ギーツIXとXギーツのパワーバランス

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:21:13

    単体の戦闘力だとXギーツの方が上だけどギーツIXは仲間からの声援でギラギラ補給してXギーツより強くなるぐらいのバランスだと思う

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:25:57

    なおスペックはⅨのほうが上な模様

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:26:56

    ライダーはヒーローだから応援されればどんだけスペック差があっても勝てるからね

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:27:23

    >>2

    変身者を考慮してないスペックでしょ

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:27:46

    >>2

    スペックは当てにならないと何度言えば

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:30:18

    単体の戦闘力も英寿のほうが上だろ

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:31:31

    スペックもそうだし心の英寿がブーストマークⅢバックル取り出してるあたりXギーツって創世の力全部は取れてないからなあ
    神殺しで搦手は色々使えそうだけど単純戦闘力ならギーツⅨの方が強そう

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:32:19

    >>6

    英寿は生身でロキや始まりの男に勝てるの?

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:32:40

    メラはくぎゅを仲間に誘っておくべきだったな

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:33:45

    >>8

    ギーツⅨのやり方見るに力で倒すというより

    不意打ちとかで封じ込めたりして倒してる感じがする

    小説版読んだことないからわからんけど

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:33:55

    >>8

    無理だろうな

    英寿の強さって創世の力抜けば全部普通の人間のレベルの範疇だし

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:38:35

    >>7

    別に力が残ってなくてもバックルは使えるでしょ

    ブーストタイムはまた別の力だし

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:40:09

    >>8

    そもそも始まりの男とメラって描写で出されただけで戦ってはいなくない?

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:48:50

    ギーツⅨもXギーツもディケイドの前じゃ雑魚同士なんだから仲良くしろよ

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 18:52:53

    公式が最強は英寿って名指しで言ってるから普通に英寿が強いだろ
    負けるにしてもちゃんと理由付けするし英寿が嫌いだから認めたくないとか色々感情面での理由はあるかとは思うがギーツという作品内では少なくとも最強は英寿でギーツⅨだよ

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:02:44

    >>14

    ナイスジョーク

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:07:30

    >>4

    ジットやスエルは雑魚ってこと?

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:42:29

    >>14

    (*^^*)

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:44:07

    ぶっちゃけワンネスがギーツⅨより強いってことにしたい人いるけど映像の戦闘シーンとかスペックとか比べると普通にギーツⅨの方が強くない?


    ギーツⅨの方が強かったら作品のコンセプトが崩れる的な話してる人いるけど弱体化した英寿が仲間の力で的な文脈は別にワンネス>ギーツⅨじゃなくても成り立つもんだし、どっちかというとワンネス最強ファンの人がいってるイメージ

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:47:56

    メラ風情に討ち取られる神話の神々が弱すぎる 

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:51:29

    >>19

    サブライダーのファンの中にワンネスが最強だと思いたい人がいるんだろうなぁ

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:52:51

    >>15

    実際超全集による公式発言が英寿>メラでスペックがギーツⅨ>Xギーツだから普通にその時点で勝負ありなんだよな


    まぁXギーツの方がギーツⅨより強い的な前スレでこれ言ったら何故か

    メラはバズればいいだけのやつなんだからギーツⅨより強い必要は無いんだよ映画見てないのかもしれないけど

    とか斜め上のこと言われたの覚えてるわ


    よく分かってんじゃん

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:53:12

    てかメラ/Xギーツの強みって殺した神の力を使えることくらいじゃないのか…?世界滅亡もギーツの力奪わなければできなかっただろうし

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:54:06

    >>21

    というか仲間の力を合わせた力が1人の圧倒的最強キャラより強いんだ!

    的な展開好きな人多いんだと思う


    ギーツは製作陣が後者で作ってるけど前者を求めてるファンが割といるというか

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:55:05

    >>20

    普通にメラはメラで強敵としては描かれてるし、風情とはいわないでしょ

    そもそも神々が弱いならわざわざメラがあんな行動取るわけないし

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 19:56:39

    そもそもフルスペックの英寿には絶対に勝てないとわかりきってるから過去に殺した神の力(コントローラー)で4分割させたんじゃないの?

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:02:44

    >>14

    ディケイド君はもう最強とは程遠いよね

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:08:03

    リガドには本体性能で殴り勝てそう
    リガドΩはリバース抜きでトントン
    自分の中ではそんなイメージ

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:24:41

    >>20

    そもそも英寿もガッチャードの介入さえなければ普通に完封されてたからね。

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:26:05

    >>8

    ロキがどのくらい強いのか知らんが英寿4分割しないと勝てないと判断したメラに負けたなら英寿より弱いんだろうし英寿同様搦め手でやられたなら強さの参考にならんだろとしか

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:26:20

    >>26

    生身のメラならそうだけどXギーツ変身後じゃまた話が違うでしょ

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:28:10

    そもそもメラに関しては不意打ち分割でギーツⅨを破ったから直接戦闘でもギーツⅨより強い!
    って言われてた今までが正直おかしいところあるからな

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:28:30

    結局4分の3で変身したのがXギーツだしそりゃ万全の英寿には勝てんだろうな

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:29:35

    思ったんだがXギーツに謎コントローラー持たせたらメチャクチャ強いんじゃね!?

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:30:15

    >>32

    生身のメラならともかくXギーツとなればまた話が別では?

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:30:38

    >>34

    問題は両手が塞がることだからガチャガチャする以外は逃げるか蹴るかしか出来ないことか…

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:30:42

    >>31

    そもそもXギーツに変身できたのは英寿のパワー奪ったからってのは一旦無視しておくとして仮に戦ったとしてもメラに英寿の4分の3の残りを埋められるとは思えないんだわ

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:31:03

    >>33

    メラにはそれに加えて今まで奪った神の力と神殺しの力があるけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:32:47

    >>37

    奪った他の神の力を加えたら普通に追い越せるでしょ

    メラ自身も神殺しの力があるし

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:33:11

    >>35

    そこら辺全く別物なのにどっちも同列のものとして扱われてるのが変だって話よ


    例えるなら天国と地獄ゲームでバッファがレザブゲイザーを不意打ちによる盤外で同時に倒したけどじゃあバッファ(ジャマ神なし)がその2人相手に同時に戦って勝てるか?って話だよ

    メラの場合はここがイコールで勝てる扱いされてたのがおかしいって話。その証拠マジでどこにもないからな

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:34:10

    そもそも最速RTAを目指そうとしたから分割という手段を取っただけで真正面から勝てないから分割したって認識がまず間違いなような気するけど

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:34:26

    >>38

    >>39

    奪った神の力はわかるけど神殺しの力って何?俺よくわからんからきっちりソース付きで具体的なこと教えてくれ

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:35:41

    公式で英寿最強発言あるみたいだし真っ向勝負ならメラは勝てないでいいんじゃねもう

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:35:56

    >>40

    その条件ならバッファは強化してないんだからそりゃそうでしょ

    メラはXギーツという新たな力を手に入れてるんだから前提が違う

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:37:16

    >>41

    まずそもそもメラがXギーツ抜きでどれくらい強いかが不明(現状出てるのが他の未来人には巨大化で勝てる。神様を殺した方法として言及されてるのは不意打ち)


    神殺しの力があるとは言われてるけどその力が何なのかの言及が無い


    公式で最強は英寿


    っていうのがな

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:37:40

    >>44

    バッファも天国と地獄ゲーム終了後にはジャマ神という新たな力を手に入れてるしその上で新たな力を手に入れる前に戦ったとしても勝てないだろって話だと思うんだけど

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:38:45

    まぁ神化する前のギーツIXなら超えてんじゃない?

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:38:54

    神殺しの力とかいう具体性の欠片もない謎の力は考慮するだけ無駄だから一旦除外して考えないか?

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:40:41

    神殺しって神を殺しまくったことによる異名じゃねえの?
    なんか神殺しできたのは特別な力あったみたいに語るがあくまで知恵と神から奪った力使って神殺してるだけで別にメラ本人には特別な力なかったような気がするが

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:45:42

    ギーツ世界未来人トップティアであろうスエルを見るに、神様を道具にして好き勝手利用出来るだけの超常の存在ではあるんだけどじゃあ神様とガチでバトって勝てますかといわれると無理。っていうくらいだと思うんだよなギーツの未来人

    で、多分メラもだいたいそんくらいで。
    神様を知ってる未来人(デザグラの対抗番組は神話の世界の神様ウォッチング)からしてもチート扱いの創世の女神で強権を振るったスエル
    1つの神に限らず色んな神様を殺して力奪って配信活動したりその力を自らの享楽に使ったメラ

    って感じで同じくらいなんじゃねえかなこいつら。
    英寿パワー使ったから神様相手に戦えたけど英寿パワー無かったら負けてそうだな〜って思う

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 20:46:45

    >>49

    強いて言えば未来人であることぐらいかな

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:30:21

    >>46

    手に入れてからの話をしてるのに何で手に入れる前で比較してんの?

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:37:02

    >>52

    もしかして作中描写では絶対に成立しない対戦カードの話をしてるの?

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:38:41

    安定さで言えばクロスギーツの方が強そう
    ギーツIXはすぐギラギラなくなって弱体化するけどクロスギーツはそんな心配はないからね

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:40:27

    >>54

    そんなすぐにギラギラなくなるような描写あったっけ?比較対象になってるのは神になった後の英寿だから人間の頃の描写は参考にならないと思うんだけど

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:42:02

    この2人が戦うとしてフルパワーならギーツIXの方が強いんだろうけどそこまで差があるとは思えんしギラギラ使っていけば弱体化するし神特攻もあるから持久戦でクロスギーツには負けそう

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:42:58

    >>55

    そんなすぐ使い切ることはないだろうが使う度に弱体化するのは間違いない

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:44:44

    ギーツIX(万全状態orギラギラ全回復後)>Xギーツ>ギーツIX(ギラギラなし)


    こんなもんでしょ

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:44:47

    >>57

    そんな弱体化してたかなぁ…?ギラギラはいわゆるMPであって仮にどれだけ創世の力使ってギラギラが減ったとしても本人の素のスペックが落ちるとかそういうんじゃなかったと思うんだけど

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:46:41

    >>56

    メラの神に対する特攻ってどの媒体でどんな感じに描写されてたの?俺が知ってる範囲だとそういうのはなかった気がするんだけど

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:46:48

    >>1の言ってる内容が映画でのワンネスとXギーツの戦いじゃん

    映画の内容自体、最強の英寿から力をとった最強の敵に対して絞りかすの英寿が仲間達の応援(ギラギラ)でパワーアップしてXギーツを倒すわけだからXギーツは力知恵運がある状態のギーツIXだと普通に負けるだろ

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:49:20

    >>24

    まぁそっちの方が王道で熱いからね

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:50:16

    >>59

    世界改変しても腹減る程度のデメリットしかないし

    戦闘に影響はないだろうね

    そもそも枯渇してる描写すら今のところないけど

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:51:38

    >>24

    実インタビュー聞くに際英寿本人が負けるつもりだったり戦えないところまで持ってかないと勝つのは英寿レベルで最強っぽいしな脚本英寿

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:52:44

    >>63

    消耗が激しいってわんこそば食べてたのも腹が減るのも神になる前のことだし神になって以降は特にデメリットとかなく使えるって感じで解釈してよさそうかな

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 22:59:24

    デメリットないならないで今度は何でくぎゅに苦戦したのって話になってくるんだが

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:03:15

    神殺しって能力じゃなくて称号みたいなもんちゃうんか?
    それともメラは神に攻撃する時だけ攻撃1.5倍みたいな能力でもあるんか?

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:03:30

    >>66

    ぶっちゃけアレに関してはどうにか設定の方をこねくり回して何とか理由付けしなきゃならないレベルの案件なんだよなぁ…

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:04:14

    >>66

    足手纏い三人がいたから英寿の足引っ張ってだけだろ

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:04:28

    >>66

    使えるはずの技を何故か使わず苦戦なんて特撮じゃよくあることじゃん

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:04:31

    >>66

    作中描写だと拘束された上に供給源を完全に遮断されたからって感じだったはずだしそうなると神になったあとは使用後の回復量と回復速度が大幅に上がるけど供給源が絶たれるとさすがに使えなくなるって感じの解釈の方が正しい感じになるのかな

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:05:59

    >>66

    身も蓋もない話をするとマグナムブーストで苦戦するはずだった相手に対して現場判断でギーツⅨに変身することになってかといってマジェード登場の筋書きは変わらないから苦戦はしてもらうことになったから…

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:08:34

    このレスは削除されています

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:09:53

    というか神になったのってリガドΩの時間操作から逃れるためで、別に限界がなくなったわけではなくない?
    消耗問題が解決したとは言われてないはず
    そう考えると未だに創世の力は普通に今でもギラギラを消耗するんだろうな

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:13:38

    >>59

    本人の戦闘能力(創世の力抜き)自体は変わらないけどリガドΩ戦やドゥームズギーツ戦みたいにめっちゃ大がかりには使えないんでしょ

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:13:45

    >>74

    動機自体は時間操作から逃れるためでも副次的効果で創世の力が人間の頃より強くなったって解釈できなくはないし消耗に関しても完全に消耗がなくなったってわけではないだろうけどVシネだと拘束されたとはいえ創世の力使いまくっても激しく消耗してるような感じはしなかったから相応にパワーアップしてるんじゃないかな

    明言されてないならそうなってる可能性もそうなってない可能性も両方有り得るわけだし

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:15:16

    >>75

    俺の記憶違いだったら申し訳ないけどその2戦って両方ガッツリ創世の力使いまくってなかったっけ

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:17:12

    誕生経緯からして元のギーツⅨを分割してから一部残して再取得したのがクロスギーツだから
    搾りかす分力はほんの少し下がってると考えるのが自然

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:17:50

    >>77

    ああ、わかり辛かったよね

    リガドΩ戦やドゥームズギーツ戦では大がかりに使ったけど消耗してるときだとその2戦みたいには使えないってこと

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:21:19

    >>76

    創世の力自体は強力になってなんでも叶えられるようになったけど消耗問題は解決してないんじゃない?

    ドゥームズギーツ戦までは戦闘でギラギラをあんまり使うことがなかったから結構ギラギラが残ってただけだと思うよ

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:23:21

    >>79

    MPと同じで何回も何回も大規模な技を使うと回復しない限り大規模な技は使えず小技でやりくりしないといけないって話か、全然読み間違えてた

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:26:28

    今のところ戦いの中で力を使いすぎて弱体化みたいな場面ないのに
    なんでこんなに消耗消耗言われるんだろ

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:29:21

    >>80

    個人的に完全に解決はしてなくても人間だった頃に比べれば燃費面も改善されてるんじゃないかと思うのよ、ドゥームズギーツ戦は1戦目も2戦目も割とガッツリ創世の力使ってたし

    完全に解決してない限り弱点だって思うか改善されてれば明確な弱点とは言えないって思うかの解釈の違いなのかな

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:29:37

    >>82

    まぁ本当にアレな話をすると>>72のせいでそういうことにしないと設定的な辻褄合わせがな…

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:30:03

    >>82

    実際、消耗自体は普通に作中で言われてたでしょ

    わんこそばはあくまで代用って感じだし

    消耗しすぎるとあんまり大がかりに使えないからケケラ戦やマーレラジャマト戦で決めきれなかったわけだし

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:31:17

    >>85

    ただ神になった後そもそも消耗について言及されないからどう解釈すればいいのかわからなくなるんよな

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:31:45

    >>85

    それは話の都合じゃ?

    景和が倒す相手だし

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:31:59

    >>83

    人間だった頃に比べれば燃費面もまだましになったとは思ってる

    ただそれでも消耗自体は解決してないとも思ってるかな

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:32:04

    >>82

    ギラギラが消耗品ってのは言われてるやろ

    そんでギラギラがないから弱体化じゃなくてギラギラがあればより強くなれるし少なければほぼギーツⅨ自体で戦うしかない

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:34:02

    心の強さないのにXの方が強いなんてあるの?

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:34:03

    >>86

    神になろうが創世の力の行使に必要なのがギラギラでしょ

    必要としない消費しないなら創世の力使わない時点で舐めプかそれすら思いつかない程英寿が馬鹿になってしまう

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:34:37

    >>88

    実際に釘宮戦だと錬金術師陣やギーツ陣をギラギラを使って救った影響か、創世の力をあんまり使えてなかったからね

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:35:28

    >>88

    個人的には人間の頃から改善されてるしそんな重大な弱点ではないと思っちゃうんだよね

    まあこれ以上は押し付け合いになりかねないしよそう

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:37:49

    >>91

    そっちじゃなくて消耗問題にどれくらい進展があったかって話のつもりだった

    人間だった頃に消耗問題がヤバいって話になっても神になったあとは特にそういうのに言及されなくなったからさ

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/22(水) 23:38:03

    創生の力なくても空間の破壊と再生はギーツⅨだけで出来るよな

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 00:33:09

    >>72

    明確にギーツⅨに変身したのってラストのキックシーンだけじゃね?

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 06:54:58

    >>49

    神から力を奪うことがメラの能力じゃない?普通殺した相手の能力奪えないでしょ。

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:17:51

    メラ本人の発言的には確か、

    「君たちの神の力はどうだい?いや、俺の神殺しの力がある分、もっと強いか」

    的なニュアンスのセリフをバッファとタイクーンに投げかけていたから、一応「神殺し」というのはただの肩書でも、不意打ちにだけ使える力でもなさそうですね

    何かしらXギーツの戦闘能力には貢献しているんでしょうけど、バールクスの「平成ライダーの無効化」みたいに映像描写だとわかりにくいというか

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/23(木) 11:20:02

    >>1

    どんだけメラが好きなの?

オススメ

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