サカイ・ミナトという｜あにまん掲示板

なんというか、初登場時から継続的にやってた嫌な奴行為を打ち消すイベントが
制作側的にはチームメイトの人達とのやりとりだったんだろうけれど
視聴者的にはそれがあんまり噛み合ってないというか
ただただチームメイトの人達が寛大で優しかっただけって印象の方が強かったというか…

ちょっとうろ覚え気味だからズレてるかもだけど
チームメイトに頭を下げたのはユウマと決着を付けたくなったからってのが理由で
「ずっと誘いを断ってたのに都合の良い事言ってスマン！」と頭を下げるのは確かにミナト視点だと不自然ではないんだけど
視聴者側からするとヘイトを買ってたのはそういう部分とは全く関係ない素行の悪い言動の方で
どうでもいい部分を悔い改められてもなぁ…って感じだったというか

56二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:41:18

>>53

そもそもその物語の展開がね…

最初から他のチムメンとめっちゃ仲良くてまあミナトが言うなら俺らは全力で応援するぜ！みたいなチームだったらともかく

わりとチームの中でも浮いてたような奴が途中からさらにワガママねじ込んで「仕方ないなあ」って飲み込ませたみたいにも見える脚本の下手さがね…

それまでの展開のもっていきかたとか演出によってはもっとマシになったろうにって勿体なさがあるというか

57二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:43:31

Gミューズ回は正直SDかっこいいなくらいの印象だったけどあそこの時点で結構ヘイト買ってたんだな

58二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:44:51

>>48

そのキャラがあれってのもメイジンとかチャンプみたいなガンプラが好きすぎるから我慢ならず乱入したりあまりに強すぎて「メイジンはさあ…」「チャンプはさあ…」みたいになる方向性ならいいのよ

ただなんならメイジンもバトローグでガチ戦争っぽいサバゲごっこやってるレナート三兄弟のところにPGガンプラぶちこんで雰囲気台無しにして怒らせたりして

ミナトに限らずトライやってたくらいのビルドシリーズ公式の脚本が本当になんか「ガンプラは自由だ」とか「好きだから何やってもいい」をはき違えてた感がね

59二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:46:50

そのへんのシリーズ全体の悪いところは後のビルドダイバーズくらいの頃にはアニメ側ではなくなって
そういうなんかモヤモヤする感じの脚本っていうか展開は実写版のビルドリアルの方向に追い出されたというか分離された感じがあるようなないような

60二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:49:36

こいつを良い人間とは全く思わんけどそこまで嫌う気持ちもよくわからないというか
作中でも問題のある奴として描かれてるしな

>>61

61二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:51:07

>>60

作中で問題ある人物として描かれてるのは当然なんだけど

「だからやらかしに対して因果応報があるんだぞ」って創作物的けじめが足りてない感じがあるんよ

まあ上でも言われてるけど作品全体を通してのヘイトコントロールの下手めな中でとくに目立つキャラってだけ

>>62

62二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:53:30

>>61

まあけじめの有無はともかく足りてる足りてないまでいくと個人の感覚になるから

これ以上深堀りせぬが吉だな

63二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:54:48

なんというかミナトの場合純粋にガンプラが好きってより自分の欲望を満たす手段としてガンプラ使ってるようなシーンがいくつかあったのがな…

その極みがフミナに対する不純な感情を無断で立体物として出力したすーぱーふみな

64二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:00:55

まあでも手段としてのガンプラなら初代に上位互換いたしな

>>65

65二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:03:41

>>64

ニルスとかマシタ会長とか確かにわかりやすい

ただその前例があったからこそ逆にトライだとヘイトコントロールが劣化してる感じあって余計モヤモヤが残ったのもあるのでは

>>66

66二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:06:36

>>65

ニルスは途中からガンプラは手段とか言いつつ実はけっこうガンプラバトルに熱中してるやん？ってなって最後は存続が危ぶまれてたガンプラバトルの復権に尽力したってアッパーイメージで〆たからいいイメージのキャラでシリーズ結んだし

マシタ会長はマシタ会長で好き放題やったけどPPSEでの社会的地位が瓦解した挙句異世界送還だから因果応報が明確になってて物語的にスッキリするんよな

67二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:10:15

欲望をぶつけるのもまたオタク活動だと思うのでそこは気にならんかったかな
トライは好きなアニメグッズの大会やってるのに何で皆そんな険しいの？って不満があったから楽しくオタクやってる分和んだまである
女の子を傷つけた点にはメイジンがアカンぞと言ってくれたし、キショイのは否定するまでもないし

>>68

68二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:14:48

>>67

>トライは好きなアニメグッズの大会やってるのに何で皆そんな険しいの？って不満があった

この感覚なんかわかる

ぶっちゃけガンプラって趣味のことやってるはずなのにやってる本人が楽しくなさそうなとこが露骨にありすぎたんよねトライ

>>70

69二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:17:05

まあミナトだけがぬきんでて悪いというよりはミナトに限らずガンプラにかこつけて他人に迷惑かけたり無駄に攻撃的な奴多いな…って悪い意味でのギスギス感は目立ったな
その中でもミナトはとくに最後の最後で悪目立ちするやらかししたもんだから雑に叩くやり玉に挙げられやすいっつか

70二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:18:49

>>68

トライは部活物でチーム戦だからチーム戦スポーツの悪いところも出てる所がある

>>71

71二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:28:40

>>70

そもそも部活ものってのが解釈違いが大きかったのかもね

あくまでガンプラってのは趣味・遊びの延長ってのがしっくりくるのに部活ものとして解釈されてギスギスや対立で人間ドラマ作ろうとしたからホビーものとして見てたのが違うこういうの求めてないってなったというか

上で話題に出されてたビルドリアルでも実写になったから敬遠された・配信環境が悪かったのもあるけど

そういう解釈違いの部活モノとしての人間ドラマとして描こうとしたからガンプラものとしては微妙だった感あるなあ

>>72 >>73

72二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:56:23

>>71

ネタプレイとかのエンジョイ勢が多かったゲームシリーズが時代はEスポーツ！対人要素を増強するぜ！ってなってガチガチの対人マッチ前提になったせいでギスりまくって低評価食らう系続編みたいな

>>74

73二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:03:28

>>71

ガンプラというかホビー物と部活動って実は相性悪いんだよね

>>75

74二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:08:25

>>72

そういう続編なら本作のプロデューサーが関わってた奴で一つ思い当たるやつがある

Newガンダムブレイカーって言うんですけど…

>>78

75二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:16:49

>>73

ホビーものは「勝っても負けてもそれはそれでヨシ！楽しかったネ！」的な要素が強いが

（無印ファイターズも世界大会モノとはいえ対フェリーニ戦とかがその系統）

部活モノとかになると勝敗を大事に！とか勝たなきゃ意味がない！とかになってくるからな…

>>76 >>79

76二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:23:35

>>75

集団で勝利を目指すならどうしても滅私や我慢、スタメン落ちとかそういう要素が出てくるからね

とはいえその辺描写しない努力はしてたといえばしてた

77二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:27:23

あれは描写しない努力ってのとはちょっと違うと思うな
チーム戦って言いながら実質これ1on1×3でたまにギミック的な意味で合体攻撃してるだけじゃない？みたいなのがけっこうあったし
チームの問題を描写しないようにしてたというより単にチームとしての描写が足りてなかった感じなような

対戦相手だと連携を売りにしてるチームとかいたけどぶっちゃけチームだからこその連携とかの面白味がトライファイターズ側だと物足りなくて
一人ひとりへの掘り下げが物足りなくなるとか人間関係がとっちらかるとかチームものにしたデメリットばかり目立ったような

78二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:41:25

>>74

ニューガンブレが変な方向行ったり一時期のガンプラのプレバン送りのエグさとかのイメージだけどトライあたりの時代にガンダム関連コンテンツがおかしなことになってたのが

青バンダイが分離したりした以降あたりからかな？そのへんからだんだんなくなってきてる感じがなくはない

79二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 06:10:23

>>75

序盤でフミナがシモンのチーム相手に勝ちを譲ろうとした所は「え？お前それでいいの！？」と思ったし

ガンプラ学園をはじめとした相手チームは「遊びじゃないんだよガンプラバトルは！」と前作の「所詮は遊びなんだよガンプラバトルは！だからこそ本気になれる！」を真っ向から否定しているスタンス揃いなのが