- 1二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:17:57
スレタイ通り復刻夏イベ「サマーアドベンチャー」のシナリオを考察⋯というか妄想で補完するスレ。
このスレでは
・カリブ海が舞台だった理由
・水着鯖の人選理由
・海賊Cが何者か
の3つについて考えた長文を貼る。
ガバい妄想ですのでご容赦下さい。 - 2スレ主24/05/28(火) 22:19:13
イベントシナリオのあらすじ⋯はいらないな！
という訳で本題。
このシナリオのキーワードは『海』と『ロマン』だと思った。
まずこのシナリオについて舞台がカリブ海であることは外せない。
カリブと言えば海賊、なので黒髭はじめ海賊鯖も登場したしモブもサメも海賊だった。
宝の地図を手に入れて進めていくストーリーラインといいドロップアイテムといい、イベント自体が海賊をモチーフにしていた。
そして、カリブ海といえばユカタン半島があるところ。ユカタン半島はチクシュルーブ・クレーターこと白亜紀を終わらせた最大の隕石が落ちた痕跡の残る場所。
人間の歴史の中ではカリブ海も夢や野望に満ちた大海賊時代の舞台だったのだけど、ステくんやステくんママという恐竜にも縁が深い土地──というか、恐竜たちにとって終わりの始まりの場所だった。
という訳で、このシナリオではカリブ海が舞台であることに大きな意味があったと思う。
カリブ海が舞台だからこそ、このシナリオだったかも。 - 3スレ主24/05/28(火) 22:20:54
海がキーワードという根拠はまだある。
このシナリオで水着になった鯖たちの多くは、海から人生や物語が始まっている。
黒髭はそのまんま、海賊として名を馳せた男。
アキレウスは母のテティスが海の女神。アキレウスの稀なる能力も弱点も母が作った。
マンドリカルドは海辺で人助けをしたことから海に出て、その流れ着いた先でシャルルマーニュ達と絡み『シャルルマーニュ伝説の登場人物』になった。
カイニスはそのまんま、海の神ポセイドン絡み。
コルデーは海岸近くの修道院に入り、そこで思想の基礎から学び、世を憂いて暗殺という行動に出る。等。
こじつけも大いにあるし水着おる太・カーマ・なぎこさん・アナスタシアはちょっと調べただけじゃわからなかったけど、海に絡んだところから英霊としての物語が始まっている鯖が多いのは面白いと個人的に感じた。 - 4二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:21:24
興味深い
- 5スレ主24/05/28(火) 22:22:41
最後にもうひとつの根拠、海賊Cについて。
シナリオ内でハッキリしなかった
『あの特異点の地図や洞窟の仕掛けは誰が作った？』
『妙に日本の知識がある人だな？』
という疑問に対して、海賊C含むモブ海賊団が村上水軍だったのでは？説をぶち上げる。
村上水軍といえばまぁ、ざっくり言うと日本の海賊というのがわかりやすい。
水軍と言いつつも近年は海賊と称するのが端的かつ的確と言われている、伊予の国・今で言う愛媛県や瀬戸内海にいた海賊衆。
寺社を建てたり信心深いところもある。
なぜここで村上水軍を持ってきたかというと、日本に詳しい海賊というわかりやすい理由の他、アキレウスが言っていた「コンジャラー」にも結びつきそうだから。
海賊Cが晴明では？なんて与太も当時バズった通り、陰陽師を英語に当てはめるとコンジャラーになる。
ケイローン先生が語ってた理屈もあぁそれは陰陽師だなと。 - 6スレ主24/05/28(火) 22:23:53
で、村上水軍と陰陽師が繋がるのか？という話になるんだけども。
村上水軍は発祥がハッキリしていないものの、海賊衆は解散後に3つの氏族に別れ、そのうちの1つが村上天皇に繋がる源氏村上を祖としている。
他の氏族もなんだかんだと村上天皇に繋がる家系を名乗っている。
村上天皇とは平安時代の御方で、平安文化の基礎を築いたとも語られる。
平安というからには彼の時代には陰陽師という役職があり、彼には賀茂光栄という陰陽師が仕えていた。
この賀茂光栄の祖父は安倍晴明の師と語られる人物で優秀な陰陽師だったらしい。
陰陽師といえば二大宗家『安賀両家』(安倍と賀茂)と呼ばれるようになるが、それも賀茂光栄が愛弟子の晴明の才能を買い暖簾分けのように賀茂から安倍を独立させたからで、それが気に入らない賀茂光栄は晴明とよく衝突していたとか。
とりあえずここでは村上天皇に仕えていた賀茂氏も陰陽師の大家であることをポイントとしておきたい。 - 7スレ主24/05/28(火) 22:26:39
この賀茂氏という家は、越智氏という家との強い繋がりがあるとされている。
越智氏は愛媛の豪族を祖に持つ家系で、祀る神が賀茂氏のそれと同じものとされていること。
越智氏のホーム愛媛にある神社には伊予賀茂氏という氏族もある。
ということは、賀茂氏のルーツも愛媛(伊予国)にあるのではないか。
村上水軍のホームもまた愛媛で、ならば村上という名前と賀茂という名前が繋がる可能性はゼロではないんじゃないか？
村上水軍に属する者の中には賀茂氏所以の、陰陽道に明るいのもいたかもしれない。
あのカリブ海という海賊たちの特異点に喚ばれた村上水軍達の中にいた、陰陽道をちょちょいと使えた陰陽師(コンジャラー)があの仕掛けを作ったのかもしれない。
喚ばれた先で見つけた、巨大な琥珀の中にいた恐竜の霊にちょっと手を加えて、あいつが動き出す奇跡が起こるのを期待しながらいつか来る誰か宛になぞなぞを仕掛けまくってたのかもしれない。
カリブ海特異点が海賊のお祭りみたいなところだったので、日本の海賊こと村上水軍が喚ばれててもおかしくはないんじゃないかと。 - 8スレ主24/05/28(火) 22:27:27
このシナリオは、同年代を生きたクリストファー・コロンブスとレオナルド・ダ・ヴィンチが夢を語ったかもしれないという
「根拠は全くないけどそういうことがあったら素敵やん」
という妄想をテーマにしている。
なのでそういう「かもしれない」が多分に含まれているのかも、と自分も妄想した。
道満が出てくるのも、ぐだの晴明さんいないかなーの台詞も、賀茂氏という陰陽家の存在のうっっすい匂わせだったら納得いく所もあるかな？なんて。
コルデーがキャスターというクラスだけどマジシャンというのもエピローグでアキレウスが「魔術師にも色々ありますよね」ってケイローンに向けた疑問に繋がる布石だったのかもしれない。
そして、そういう『海』と『ロマン』がキーワードの話だからキーマンもコロンブス。
小ダヴィンチちゃんがメインなのはその相手という理由もやはりあるのかな。
(ダヴィンチちゃんという少女を思いっきり楽しませてあげたいというのももちろんあり)
コロンブス、コロンブスといえば卵、卵から孵った恐竜の子供、現代にいないはずの恐竜というロマン⋯って連想ゲームもありそう。
などと考えます。 - 9スレ主24/05/28(火) 22:30:48
2021年にプレイした当時は男鯖がライダーばっかりだな、海賊がモチーフだからか⋯くらいにしか思わなかったシナリオだけど、復刻でじっくり読んでみたら色々考えられるところがあって面白かった。
という考察もとい妄想でした。
あとこの、ステくんとの別れを思うダヴィンチちゃん良いな⋯。
ミクトラン経てから読むと感慨深い。ディノス達は最後に必要ないことに価値を見出して武器を手に取ったんだよね⋯ - 10二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:32:33
お疲れ
村上水軍説いいな - 11二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:34:08
海賊Cが賀茂氏の家系の陰陽師で村上水軍ってことかい？
- 12二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:35:16
すっかり見落としてたけどユカタン半島ってカリブ海か⋯
ちゃんと海賊と恐竜って題材に繋がりあったんだな - 13二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:36:24
おつー面白かった
晴明でなくとも向こうを張った賀茂氏の陰陽師という説はありそう - 14二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:36:50
面白い
- 15二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:37:55
お疲れ様 面白かった
日本の海賊が喚ばれてた説いいね
ミクトラン後に読むとステくん周りの話は感慨深いものがあるよね - 16二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:38:59
- 17二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:40:35
日本の海賊⋯⋯って選択肢あったな
謎を残すオチだから明言はされなかったけど村上水軍説は有り得るんじゃなかろうか - 18二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:41:01
これはまんわかコラボの人か？
- 19二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:43:01
日本の海賊なら村上水軍が浮かばなくもないがコンジャラーの根拠に賀茂氏との繋がり持ってくるのは面白い発想だと思う
- 20二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:43:49
平安でなぜか賀茂氏の名前が出てこなかったし、ここで登場してたら嬉しいな
これであの特に理由なく馴染んでるサメが地味に実は日本産でした！とかだったら笑うわ - 21二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:45:24
海賊の特異点だから村上水軍だって喚ばれてもおかしくはないな確かに
- 22二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:47:25
カリブ海に恐竜の痕跡あってもおかしくないのか
初めて知ったわ・・・トンチキじゃなかったんだ・・・ - 23二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:55:32
- 24二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 22:55:59
はえー面白かった
そんな読み方あるのね - 25二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:00:39
- 26二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:02:29
モレー実装時のハロウィンみたいに黒幕不明で終わるイベってやっぱ解答編がほしくなるな…
- 27二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:04:25
クリストファーくんとロリンチちゃんの関係やステくん周りでなんとなくエモい場面が続くから気が付かないけど特異点の成り立ちについてとかノータッチだったよね
- 28二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:05:55
このイベの人選で納得出来る説見たの初めてかもしれん
- 29二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:08:04
賀茂光栄の名前がこういう形で出てくるとは思わなんだ
海賊C＝村上水軍の陰陽師説良いな
かもしれないロマンがある - 30二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:09:22
- 31二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:09:46
スレ主の妄想支持したい
腑に落ちるわ - 32二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:12:01
海賊Cたちが俺たちのシマだ！っていってるからたまたま聖杯手に入れたモブ海賊達が願って出来た特異点かもしれない？
- 33二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:17:57
面白かったわ
意味深に終わった海賊Cについて腑に落ちるとこが多い - 34二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:26:01
サメも日本に関係しているなら実はただのサメじゃなくて和邇だって可能性もあるのか
- 35二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:29:26
- 36二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:32:26
面白いものを見た
ありがとう - 37二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:35:48
- 38二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:43:33
アークティックサマーランドの人選がラグナロク下敷きにしてるとかいう考察をこないだ見た気がするけど同じ人だろうか？
目の付け所面白いな - 39二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:52:25
カーマはシヴァに焼かれて転生した先で赤子の時点で悪魔に海に捨てられてるんだけど、
カーマ食った魚がカーマ消化前に漁師に捕まってその魚が偶然にも悪魔に献上されて赤子も無事だったのでそのまま悪魔の召使いの女に育てられたって話があるよ
その召使いの女はカーマの前世の妻の生まれ変わりでカーマがシヴァファイアで死んだ時にすぐ後を追おうとしたくらい愛してて転生したカーマを慈しんで育てて⋯と第2の生が続いていくのである意味ここも海から始まってる
- 40スレ主24/05/28(火) 23:54:12
- 41二次元好きの匿名さん24/05/28(火) 23:54:57
目の付け所がシャープってヤツ
- 42二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:01:27
村上水軍は日本最大の海賊衆と言われてるしな
- 43二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:02:40
正解かどうかは答えが出ないことだけどさ
そういう読み方あるのかって合点がいくと気持ち良いよね - 44二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:06:26
(思ったよりレベル高い話だった)
- 45二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 00:58:51
関係ないけどチクシュルーブ・クレーターで検索したらグーグル隕石落ちてワロタ
- 46二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 07:49:00
- 47二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 08:41:50
- 48二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 09:12:20鯉のぼりっつーのはヨゥ｜あにまん掲示板『登竜門』って故事成語から出来てるのサ、知ってたかい？ますたぁ今じゃ成功の為の狭き門てぇ意味合いで使われるが本来激しい滝を登ると鯉も龍になれるっていう立身出世の故事成語から生まれた風習なんだぜ！子供も…bbs.animanch.com
こっちのスレもだったよね？
北極イベントやレクイエムイベントの考察も楽しかったよ！
今回の宝箱イベントもなるほどなぁ！と腑に落ちる体験が出来て嬉しい
確かに日本の海賊や倭寇まで出といて村上水軍の名前はチラとも出なかったな…忍たまの第三協栄丸さん好きだったのに気付けなくて不覚ッ！
- 49二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 09:42:05
元ネタをFate的にどう料理したのか、どういう素材(元ネタ)を使ってるのかに焦点当てた考察は少数派かもしれんね
- 50二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 10:11:36
海賊Cは安倍晴明！というと立ち絵以外出てきて重要人物っぽい貫禄のあの晴明がこんな出方するかぁ？？ってのが先立つけど陰陽師匂わせが多いシナリオだったのも事実なのでこの賀茂氏の系統の村上水軍説はしっくり来る
- 51二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 11:23:17
この調子でツングースカも頼む
- 52二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 11:48:07
- 53二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 12:06:30
ポケモンネタ出来なくなって急に路線変更したから薄味のふわふわしたシナリオになったって説がまことしやかに浸透してるけど
人選やモチーフからこうしてちゃんと考えて作られてるものならやっぱ噂は噂でしかないのかもな - 54二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 12:38:43
- 55二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 12:44:20
PBとプレイボーイ創始者の話でまだなんか埋まってる感じがする
- 56二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 12:47:46
人選の考察はスレ主もこじつけっていってるしそれでさえ水着オルタ・カーマ・なぎこさん・アナスタシアはパッとは見つからなかったって言ってるんだから結局スタッフが直接話さない限りはポケモン差し替え説もこのスレもどっちも妄想でしかないぞ
- 57二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 12:56:06
ポケモン説はアキレウスの腰のあれとコルデーやアナスタシアあたりが小さいのを連れてるのが大きいだろうけど
それも小さいの連れてない鯖も半分いるからなーというところである - 58二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 12:57:18
ちょうどこのスレでもサマアド解説ほしいってあるので復刻のタイミングとしてはちょうど良かったんかもね
- 59二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:05:13
紙マテ見るとアキレウスのタラスクとモンスターボールみたいなのに関しては普通にポケモンパロなの隠してなかったぞ
タラスクなのはアキレスと亀ネタでコラボしたいと借りてきたらしい
ストーリーでポケモンパロやろうとして没ったのは憶測でしかないが - 60二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:06:26
トンチキで誤魔化されがちだけど意味があるってのが知れると面白いよね
- 61二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:10:22
おもろかった
合ってるか否かはもう全然置いといて、物語を受けてこういうのを「考えて楽しめる人」になりたい - 62二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:14:40
海賊の時代のおわりに、その舞台であるカリブ海を発見した初の西洋人であるコロンブス…そのリリィのカタチをした｢夢見て進む者｣が喚ばれたってのもなんかオツだよね
- 63二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:18:00
コロンブスとダヴィンチがこの頃にめっちゃ近くにいたし一歳違いだから意気投合して話すことがあったかもしれない
夢のあり方について喧嘩したり恐竜の存在について語り合うこともあったかもしれない…
なんてのが公式で書いたシナリオの肝だし陰陽師の家系の賀茂氏と村上水軍が同じ伊予国にルーツあるならそこも混ざることがあるかも？って考えがあったかもしれないね - 64二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:19:32
- 65二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:20:38
正解は分からなくても考えるのが楽しいよね
以前ここで見た元ネタのこういうネタを拾ってキャラやストーリーに反映してるんじゃないかってのを上げるスレも面白かった - 66二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:28:09
スレ主がシンプルに解説や進め方が上手い
まんわかコラボはじめ色んなシナリオについて書いてるけど公式であった情報まとめるのもどう脳内補完して繋げたかもわかりやすいから素直になるほどね〜って受け取れる
正解かはさておき着眼点が面白いしシナリオ楽しんで読んでるのがわかるから感化されるんだ - 67二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:36:20
これかな？自分はこれ見て鯖のプロフィールやデザインを前より意識して見るようになった
シグルドの眼鏡板の話とかびっくりした
改めて元ネタ見ててなるほどーってなること｜あにまん掲示板bbs.animanch.com - 68二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 14:13:20
ハロウィンとか同じように読み解けるものなのかね？？
昨日ちょうどこんなスレも立ってたけど
シンデレラってもともとエジプトの話らしいな｜あにまん掲示板ゼノビアもエジプトを占領してクレオパトラの後継者名乗ってたらしいしテンプル騎士団もエジプトそのものではないけど近所のイスラエルとかで活躍してるし黒い影の正体はエジプト神話に関わる存在なんだろうか？bbs.animanch.com - 69二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 14:27:07
こういうスレ好き
- 70二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 14:53:32
水着イベと並んでトンチキに振り切ってるもんなぁハロウィン⋯
- 71スレ主24/05/29(水) 21:35:48
- 72スレ主24/05/29(水) 21:39:17
拙い妄想読んで貰えて嬉しいッス
みんなありがとう
ハロウィンは実は気になっていて今度読み直してみようと思っていたので、また同じような妄想考察が浮かんだらお付き合い下さい
>>68のスレ面白いよね
エジプト関連は詳しくないので調べてみようと思った
- 73二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:50:02
日本にやたら詳しいってのはメタ目線じゃなく作中でも何度か言われてるのでご都合展開じゃなく布石なんだろう
と考えるとやはり日本の海賊ってことで⋯ - 74二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:55:27
- 75二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:57:03
ハロウィンはただでさえトンチキだけどエリちゃんが増えるとかいう謎のノルマのせいで考察も成り立たなさそう⋯
- 76二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:58:51
なんかBLEACHの作者さんが仕込んだ伏線や意味をものすごい少数の考察ガチ勢の人が言い当てて
「じゃあ伝わるんだな」と思ってそのまま突き進んだ結果大半の読者が良くわからん説明不足と感じてしまったそれに似ている - 77二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:02:32
BLEACHのアレは別に作者が考察勢の影響でじゃあ伝わるんだな、て思った訳じゃあるまい
週刊連載中にそんな考察勢の存在とかチェックしてられんし
設定を山のように溜め込む作者だけど漫画として出力する際にセリフとしてダラダラ描写するの好きじゃないな、で削ぎ落としにためらいが無かっただけだと思う
- 78二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:04:21
BLEACHのアレはサイン会に言った考察者が原作者に直接聞いてみた経緯があるっぽいからどうだろな
話を戻そう
もっと直接的に表現しても良くない？？？ライターの人たち？？ - 79二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:25:24
「FGOプレイヤーならこのくらい伝わるだろう！」が、たまに読者を信頼し過ぎとちゃうか？？ってところ有るよね型月ライター陣
正直このスレと過去スレに上がってる考察読むと普通に楽しんだイベントも受け止めきれてない諸々有るんだろうな…と確信してしまう - 80二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 23:13:56
村上水軍はたしかにシナリオ中に名前出てたから
今回の黒幕？元凶？という説はありそうで面白かった - 81二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:11:29
一見つつがなく読み進んで楽しめるストーリーも書いておきつつこの辺のネタもわかる人おるやろ！いけるいける！みたいなネタ仕込みが多いと思う
- 82二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:27:23