化け物かよ

[1 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 08:22:05]

ついに使用率が3位になっちゃった

[2 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 08:29:56]

とりあえずカイリュー壊れ壊れって擦られる前に言っておくと一般枠の時点で伝説枠より数が多いのは当たり前だからな？
それに加えてコライドンの弱みがバレてきたのと別にコライドン軸じゃなきゃカイリュー使わん理由も無いってことで帰ってきた

[3 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 08:33:09]

>>2

弱みって？

[4 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 08:48:01]

>>3

晴れてるうちは全技強い=晴れてないと全技弱いこと

A135は禁伝界隈だと貧弱にも程があるから雨に限らずカバみたいな天候特性持ち投げられるとカイオーガ以上に弱体化するしそういう妨害が無くても5ターンすると勝手に晴れが切れてヘナチョコになるから持久戦も向かないし常に晴らしておきたいからターン管理にも気を遣う必要がある

[5 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 08:59:15]

結局前と同じくらいの順位になったね

[6 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 09:07:18]

そろそろあれか、「俺が使うコライドンは弱い」環境になるんかね

[7 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 09:21:21]

コイツは次回作DLCまで出禁でよろしく

[8 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 09:23:01]

>>7

テラスタル無かったら多分使用率は落ちるだろうがマルスケ弱体化もありうるから怖い

[9 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 09:25:33]

>>6

多分というかもうなりかけてる

スカーフじゃなきゃ黒バドやハバカミ嫌だしハチマキじゃなきゃカバに手こずるしニトチャ積んでる暇無いことも多々あるしいつでもヘイラッシャ嫌だしでだいぶ通しにくい試合が増えた

[10 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 09:43:39]

テラスタルもだがやっぱマルスケが強いよな

[11 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 09:52:02]

まぁでもマルスケなかったころゴミだったし…

[12 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 09:52:09]

>>10

ボーマンダの劣化だの見掛け倒しだの厨ポケ使いからもマイナー使いからも嫌われてただの600族の恥という言葉が当時あったら確実に襲名してただの散々にも程がある言われようだったカイリューを救ってみせた特性だからな

強くて当然よ

[13 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:03:05]

>>4

やっぱコライドンはダメだな

晴れが切れても火力変わらないグラードンをみんな使え

[14 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:08:00]

ミライドン（+未来組）再評価もあったりするのかこれ

[15 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:09:08]

>>7

まぁ単純にSVで伝説すら揃わなくなったし次回は600族が揃わないも可能性として普通にあるな

[16 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:09:10]

>>14

もうされてると思う

[18 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:14:22]

前提としてアンチ系のまとめで擦られて笑い物にされる程ミライドンと未来パラドックスは弱くない
→フィールド書き換え要因が少ない&流星群ボルチェンで削れる性能&ツツミとの補完でさらに順位上げる自体は全然あるよ
抜かすかは分からんけど

[19 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:18:49]

>>14

>>16

実際既に再評価が為されてて未来パラドックスの評価が全体的に上がってる

シングルではドクガが目立って伸びてるし今まで圏外常連だったイサハが急に圏内に顔を出したりしてるしダブルでもコウベがだいぶ増えた

未来対策と言えばゴリラだけど少なくともシングルではドクガとかで安定してシバき倒せるしミライドンも交代際にりゅうせいぐんブチ込めば相当な痛手を与えられるからコライドン対カバよりはずっと楽に立ち回れる

[20 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:21:42]

暴れると手が付けられない強さだからみんなメタって思ったより活躍できず結果として弱く感じるっていうよくある奴

[21 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:22:31]

ここバイオレット買った奴は負け組ってスレがよく立ってたし抜かしたら反応がおもろそうやな

[22 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:22:45]

他の600族とカイリューって一体いつ差がついたのだろう

[23 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:23:26]

>>20

マジで手がつけられない強さだと全盛期ザシアンみたいにどんなにメタっても通してくるからな

コライドンはだいぶメタりやすい性能してる

[24 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:24:27]

まぁ剣盾のサンダー見たいに次回作では消えるでしょ

[25 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:25:03]

禁伝物理ドラゴンで見るならブラックキュレムとかレックウザみたいな対抗馬もじわじわ研究されてきてるしな

[26 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:25:43]

>>21

スカーレットが負け組に手のひら返すのかまた三犬と三闘を比較してバイオレットは負け組を貫くのか興味はある

まぁカミもいるし貫くかな？

[27 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:38:57]

スカーレットもバイオレットも全部合わせるとおんなじくらいの強さだと思う

[28 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:41:58]

大分ノマテラ神速の割合が高くなったように感じる
戻ったというべきか

[29 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:51:19]

>>28

流石に現環境ではねやすめとかしてる余裕もないしやられる前にやるが出来るハチマキが流行るよな

[30 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 10:55:37]

いかさまダイス持ちもまだ一定数いるよな

[31 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:10:47]

さすがに伝説6体シーズン来たらキツくなると思うけど、2体くらいならスイーパーとしていけそう

[32 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:13:47]

ミライドンツツミもシーズン序盤と比べてかなり評価上がって来てる感じある

[33 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:47:50]

通せたらコライドンの方がエグいけど、やっぱミライドンの方が対策は難しいからね

[34 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:55:59]

なんやかんやで一周まわってノマテラしんそくが強い

[35 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 11:56:47]

>>33

そう考えるとコライドンって従来のカイオーガみたいな感じかな？

今後も暴落することはないだろうから結局面倒な位置にはいるだろうけど

[36 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:05:15]

からげんきは面白いな

これだけならガチグマで良いんだろうけどからげんきだけのヤツじゃないしな

[37 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:11:02]

未来組はまともなエレキメイカーがバチンウニちゃんぐらいしかいないというのもあったからな

[38 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:12:09]

>>35

カイオーガをマイルドにと見せかけて更にピーキーになったと言える

あっちは雨が切れてもC150で殴れるけどこっちは晴れが切れたらA135しかないし

[39 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:12:10]

シングルのカイリューはたぶん地面やどくびし考慮して浮いてるやつがほしいんでしょ
浮いてるポケモンで一般枠だと最も選択されてる
SVの伝説は素でダイマ特効を持ってたザシアンほど入れない理由がない伝説がいなくて、絶対的な伝説が存在しないね
シングルはミライドンが再評価されたし、ダブルでも最近コライドンが再評価気味
ダブルの大会を見てたら天候取られたコライドンは弱い→横のゴチルゼルでロックして対策した構築が結果を残してるのは面白かった

[40 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:27:19]

さかさバトルならレックウザもだけどもっと強かっただろうな

[41 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:28:06]

結局やればやるほどカイリューでええやんに一周回って戻ったのワロタ
強いやつ来てもカイリューでやれるの多すぎだろこれ

[42 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:30:40]

エレキフィールド部分を対策できるのがゴリラしかいないのが強い
ダブルでは天候やフィールドを手動で変えることあるけど、シングルだと手数足りなくなるだろうし

[43 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:33:45]

>>41

そもそも一般ドラゴンでコラミラとちゃんと差別化出来てるのがカイリューしかいないしな

コラミラがセグレイブとかガブリアスとかよくあるスタンダードドラゴンをシンプルに数値強くしたって感じの使い勝手だからマルスケで確実に1ターン動けるのが個性になってる

[44 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:35:14]

幻も解禁になったらアルセウスが恐ろしくなってきた

テラスなしでテラスカイリュー強化バージョンがアルセウスらしいし

[45 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:36:36]

とはいえいくらカイリューでも多様な型で動く余裕は流石になくなってる
これくらいの立場が「お前強すぎだろいい加減にしろ」とまで思われにくくてカイリューにも幸せかもしれない
積み重ねがある？まぁそうかもしれんけど

[46 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:41:40]

>>44

クレセリアより硬くてトドロクツキより速くてオーガポン並みのAとメガマンダ級のCを併せ持ってるヤツ

これが神です

[48 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:52:06]

極端は荒らしは通報しとけ
荒らしそのものがスレ乱立してる可能性もあるがな

[49 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:56:12]

>>47

そいつのスレでは感確かにあるにはあるなあ

[50 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 12:59:07]

>>22

・はねやすめを覚える (DPt)

・しんそくを覚える (HGSS)

・マルチスケイル与えられる (BW)

・ドラゴンテールを覚える (BW)

・ほえるを再び覚える (SV)

・テラスタル環境 (SV)

元々強化自体は第四世代からジワジワ行われてたけど、やっぱり特異点になったのはマルスケ付与からだな

マルスケ付与以降、600族の筆頭はメガマンダが暴れてた6世代後期〜7世代を除いてずーっとカイリューだもん

[51 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 13:04:22]

>>48

当該スレでのコメ連投の時間的密度、文体や口調が極めて似通った長文荒らし喧嘩腰侮辱コメを恫喝的に連打する姿勢を見るに、たぶん今現在もその荒らしがポケカテに粘着してるわ

[52 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 13:04:52]

>>50

実はしんそくの習得はクリスタルからだからもっと歴史が古かったりする

ただまぁはねやすめもだけど当時はだから何？って調子でこれのおかげで大活躍なんてことは全く無かったから本当にマルスケが革命過ぎた

[53 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 13:21:43]

一度現プールで非テラスカイリューどんなもんになるのか見てみたいなぁ
ノマテラ神速打てないけど、相手のフェアリーテラスも警戒しなくていいカイリュー

[54 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 13:30:26]

現環境の非テラスカイリューは目ぼしいフェアリーがカミぐらいだからげきりんはかなり撃ちやすくなってそう
カミの数はフェアリーテラスで代役を充てれない以上余計増える気もするし完璧に対策出来るからとハッサムやミミッキュが増えて減るかもしれないしわからないなコレ

[55 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 13:41:57]

他のドラゴンが増えるかもしれない影響もあるよね
テラスないとやっぱドラゴン複数いる編成ちょっと考えるし

[56 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 13:45:18]

パオジアン筆頭に氷タイプもハッスルしそうだしな
何なら4倍突かれる分カミより危険まである

[57 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 13:58:16]

>>56

マニューラでもドラゴンキラー言われてたくらいだしな

[58 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:00:17]

>>57

パオジアンが上位互換過ぎるから不遇って雰囲気放ってるけどマニューラでも全然パオジアンと同じようなこと出来るんだよな

SV初期ならともかく今ははたきやトリプルアクセルもあるから差別化も問題ないし

[59 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:02:59]

そういやこの間カイオーガとゴリランダー両採用してた人と当たったけどもしかしてオーガで天候ゴリラでフィールド上書きする構築だったんだろうか
数少ないフィールド上書き要因としてゴリラ再評価来たりする？

[60 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:04:19]

>>59

ゴリラは再評価されるまでもなくよく出くわす気がするんだが…

[61 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:05:27]

メガマンダいなかった6世代でカイリューあんまり見なかった記憶あるけど自分が対戦ガチ勢じゃなかっただけか？
ガブは結構いた

[62 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:07:20]

>>61

>>50が普通にエアプすぎるだけ

[63 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:09:04]

ゴリラは今季中にみるみる順位上げてる
Fでは40くらい近辺うろうろしてたけど今見たら17位
ゴリラと通常ガチグマが伝説環境出世株な印象

[64 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:09:13]

>>60

ゴリランダーはナーフされたけどまだ評価されてるんだよな

使用率17位って御三家の中なら高いほうだろうし

[65 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:11:52]

>>64

ゴリラスライダーの有無は確かに超重要だけど本質が殴れるサポーターだからねこだましとかとんぼとか器用に立ち回るのに必要なモノをほぼほぼ揃えてる以上腐ることは無いのが偉い

[67 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:13:20]

実は電磁波なんて初代からずっと基本技として持ってることはたまに忘れられる

そして耐久型はテラスタルが出たから成り立ったというか実用化しただけって事情もある

[68 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:13:38]

グラスラもナーフ食らった所で実質ただの先制技として使うゴリラが使う分にはぶっ壊れから強技に落ち着いたってだけだしな

[70 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:19:24]

>>65

起点にされづらいサポーターって時点でかなり有能だよね

出し得ではあっても、よほどの不利構築されてない限り出し損にはなりづらいというか

[71 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:19:51]

ゴリラとガエンってタイプ違うけど似たジャンルだよね

[72 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:23:27]

>>69

真面目な話するけど、他スレの話題出して

関係ない話続ける人のほうが荒らしだから、やめような？

[73 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:23:27]

ガオガエンはサポート80:20火力、ゴリラはサポ60:40火力くらいの印象あるわ
確かに傾向は似てて、より嫌がらせ特化なガエンと与ダメージサイクル適正あるゴリラって感じ

[76 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:29:02]

>>75

悔しかったんだろうけど6世代以降の使用率なんてすぐ調べられるからね 次はもっとバレない嘘つこうね

[77 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:29:07]

スレごとアウトだろこんな状態

[78 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:29:29]

他スレにキモい奴がいるのは分かったが関係ないスレにまで憶測でその話題持ってくるのはそっちの方が荒らしだよ…

[79 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:30:00]

はいはい運営報告爆破爆破
もう何書いてもいいよ

[80 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:30:34]

レシラムの突起しこ

[82 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:32:02]

。

[83 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:32:15]

そこに割って入ってるのがブリジュラスだしな。

600族はこの2体中心になってる。

[85 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:34:52]

>>84

？？？XY剣盾も存在しなかった世界線の住人？

[86 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:35:34]

>>85

日本語でok

[87 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:37:04]

>>76

非トップメタなら上位じゃない、って発想ならその通りだと思うけど、普通そうじゃなくない？

[88 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:39:01]

>>86

前々から気になってたんだけど、自分のレス自分でいいねしてんの？

それは措いといて、

>>50

>マルスケ付与以降、600族の筆頭はメガマンダが暴れてた6世代後期〜7世代を除いてずーっとカイリューだもん

600族の筆頭がカイリューって書かれてるけど

使用率で考えてたら筆頭はガブかボーマンダなんだよな

カイリューが有名になったのは剣盾でダイジェット撃ってた頃と思う

[90 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:43:58]

>>89

剣盾についてはそもそも冠までカイリューは実装されてないぞ

だからこそ冠環境がすぐ終わったことを嘆かれたりする

[91 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:48:00]

剣盾初期からカイリューいたらカズキュントスな世界線もあったかもな

[92 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:50:03]

>>89

剣盾鎧冠は流石にドラパかな

[93 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:50:13]

>>90

すまん、鎧冠表記は伝説環境のことを言いたかった

冠から伝説2体導入までの間の期間を剣盾って表記してた

剣盾環境は勿論他の600族居ないんだからドラパ＞マンダバンギだったことは知ってる

[94 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:51:45]

>>92

冠解禁までは勿論ドラパだけど、冠→伝説環境になってもドラパ＞カイリューやったっけ？

[95 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:55:00]

カイリューよかドラパバンギをよく見た気が

[96 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:56:33]

ガブ実装されればドラパの天下も終わりかなと思ってたけど、実際にはあんまり関係無くヌルッとサンダーエスバランド環境に移行してたよね
カイリューも600族の中じゃ確かに筆頭だったけど、正直ドラパマンダとあまり大差無かった

[97 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 14:57:13]

>>94

参考までに剣盾最終シーズンはドラパ34位、カイリュー61位だから間違いなくドラパの方が活躍してた

まぁ同じ頃ガブが20位でバンギが5位だったから誰が剣盾筆頭かと言えばぶっちぎりでバンギになるんだけど

[99 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:00:39]

>>89

冠から伝説解禁まで　カイリュー？

伝説解禁後　バンギガブ

って感じでしょ

いずれにしてもぶっ壊れレベルでマルスケ悪用して環境破壊し始めたのはSVが久しぶりだよ(BWも酷かったが)

[100 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:01:57]

ミイラとりがなんとやら

[101 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:02:14]

600族に関しては全世代通して飛び抜けてぶっちぎり強いのがいない印象

強豪揃いというか

[102 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:04:43]

>>98

SMはそもそもフェアリー一強過ぎて、その対抗馬である鋼が全盛期迎えてたからな

SM剣盾(+伝説解禁時代)カイリューに関しては、確かにマルスケ使ってマイナー相手に悪さをしつつも、環境にはついていけてなかったと思う

上位ではなかったってことは無いけどね、流石にメジャーポケモンではあったが

[103 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:05:31]

>>98

とりま管理人の目に止まって応じてもらうまで規制依頼を繰り返しとこうか

>>101

システムを味方に付けたヤツが暴れはするけど世代を跨いで主役張ることは無いよな

メガはマンダ、ダイマはバンギ、テラスはカイリューと移り変わってる

[104 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:05:47]

600族というか600竜で思い返してないか？という感想でした

[105 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:06:24]

対策が回っできたことで動きにくくなる奴らを見るとやっぱりメガガルは異常だったんだなと感じる

[106 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:09:02]

>>101

環境の中心にまでなったのは

DPPガブリアス

ORASメガマンダ

SVカイリュー

だけで、他は尽く「他にもっとヤベー奴がいて、そいつの対抗馬or相方として600族が使われていた」って印象だな

BWカイリューも環境の中心には居たけど、いかんせんボルトローブ覇権の印象が強いわ

[107 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:10:43]

>>105

全盛期のメガガルーラとザシアンがどのルールでも最強は揺るがないだろうなあ

ゲンシとメガレックウザは互いにメタりあってたのとゼルネアスもいたから

伊達に大会でもあれだけ成績を残したわけじゃないくらい強かった

システムの話だともし次世代でメガガルーラが復活したらグロパンやおんがえしを没収されてるとはいえ、威嚇効かなくなってるから超強化されてるんだよね

メタグロスもヘビボンやサイファンがあるしメガ前がかなり強化されてるポケモンはメガ復活でもそのまま来るのかしら

[108 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:12:52]

極論煽り入れてる時点でまともじゃないから馬鹿だのエアプだの暴言系はもう全部通報しとけ

[109 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:13:02]

>>105

今にして思えばメガシンカ自体が中々異常なシステムだったけどね

エース運用が自動的に限られていたというか

その反省で、次回作以降は誰でも世代システムを使えるようになったんだろう

[110 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:14:32]

>>101

7世代のメガマンダやメガグロス、SVシングルのカイリューを除くと環境の中心だったのは5世代までのダブルのメタグロスかね

ダブルのグロスはぶっちぎって最強だった

特に大爆発の弱体化前は最強の名をほしいままにしてたね

全盛期の防御半分計算はすごすぎる 威嚇効かないから鉢巻だと耐久に振った伝説のポケモンだろうが消し飛ぶ

[111 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:14:54]

>>103

今の管理人、いくら通報しようが伸びるの歓迎、炎上歓迎って感じだから無理だと思う

悪質な煽り暴言荒らし、連投マンが規制されて削除されてるところ見たことない

[112 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:20:19]

あにまん本家も今でこそコメ欄の規制とかやるけど過去の方見りゃ分かるようにアンチ目的の叩き記事も普通にまとめてるから管理人は変わっていないか変わっていたとしても昔の方がタチ悪いと思うの

[113 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:23:47]

>>111

こんなんでも一応規制される時はされるから良化してると言えばしてるぞ

本家とかわかりやすいけど初期なんてむしろ推奨してたし通報はしといて損することは無い

[114 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:30:01]

カイリュー嫌いならダブルやろうぜ
現在41位で全然みないから

[115 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 15:43:40]

>>110

グロス以外耐えられすらしないし耐えれるグロス本人すら9割奪っていく奴だったからなあいつ……

なんならエメラルドのタワーもグロスの爆破運用をある程度知ってれば面白いぐらいに100連勝ぐらいなら出来る代物だった……

[116 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 16:09:32]

>>14

まあミライドンはテラス無しでも火力出せるから自由度高いし今後の作品でもポテンシャル発揮できる点でSV内かどうかはともかく最終的な逆転は結構約束されてる感はある

コライドンは最大パワー発揮をテラスに依存してるし素のタイプもまあそこまで強い部類でもないから

[117 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 16:20:03]

5世代の600族筆頭は流石にガブかバンギじゃないか？
マルスケあっても砂霰で潰されたりパルに貫通されたりナット後投げされたりでカイリューは弱くはないけど最上位にはなれない環境だった

[118 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 18:01:30]

>>117

5世代シングルなら600族で最強というか最も需要が高かったのはバンギ

当時のドラゴン最強で環境トップはシングルでもラティオスで、ガブはラティオスより遅いから意外とシングルでも頂点ではなかった

バンギは天候永続時代でシングルでも今と比較にならないくらい天候ポケモンが多かったから、特に雨を消せるのが大きくて単体でも需要があった ラティオスにも強いし、砂ガブもバンギ前提だしね

5世代のバンギは天候永続時代を象徴するポケモンでシングルでもダブルでも輝かしい実績を残してた

[119 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 18:08:38]

伝説環境になったら流石に激減するだろうと言われながらのコレ

主人公かな

[120 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 18:24:56]

スレは残ったけど特定のレスだけ一斉に消えたから荒らしだけ規制出来て解決したのかな
良かった良かった
環境考察スレとして使えそうだ

[121 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 18:29:19]

エアプで検索するとまだヒットはするからどうだろうな
まぁエアプだけだとここだとよく叫ばれる単語だからマイオナや動画投稿者みたいなワードもセットでないと判別は難しいか

[122 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 18:40:59]

最強というよりは万能って感じが第一世代からのいぶし銀感があり好き

[123 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 18:51:42]

>>109

最初にシステム見たときは「初代金銀のLv55エース」を現代版か？と思ったけど使えるポケモンが限られるとそうなるのよな

ただまぁパーティー内エースってのは公式的にもやりたいんだなと後世代の新要素見てると思うとこある、実際派手に目立つし

[124 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 18:55:39]

>>119

根本としての「カイリューというポケモン」と「テラスタルという要素」の相性があり得ないぐらい良いことが理由だから一時的に減っても気づけば戻るのは納得でしかない

[125 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 19:04:16]

カイリューはシングルでも一周回ってノマテラ神速が増えてるから浮いてるスイーパー以外もミラコラパオあたりの同速対決を嫌がってそうなのが伝わってくる
面白いのはシングルだとシーズン17は神速の採用率が61%しかなかったんな
ダブルだとどのシーズンでもほぼ採用率90%越えで採用意義に近いくらい持ってるのに
それでもダブルに比べると神速の割合が少ないから技が読みにくいんな

[126 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 19:34:12]

カイリューの優しいドラゴンみたいな見た目好き

[127 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 19:58:48]

カイリューはでんじはとかアンコールみたいな優秀な変化技も使えるのがうざい

[128 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 22:21:53]

このまま1位になっても良いんですよ

[129 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 22:26:15]

>>124

剣盾でサンダーとダイマの相性が最高だったからずっと環境トップだったのと同じだな

[130 二次元好きの匿名さん 24/05/29(水) 22:37:05]

>>122

わかる