スカーレット隊｜あにまん掲示板

南極基地の部隊はMSの性能とパイロットの技量差で負けた(地面を滑ってきて味方機を片手で持ち上げて盾にした上でその機体ごしにビーム撃ってくるハイゴッグが強過ぎる)一方で、応戦自体は頑張っていたし発射間際のシャトルの足元で迎撃する執念じみたモノを感じた

対してスカーレット隊はケンプファーを視認できた機体すらいなさそうな辺りわざとそういう描写してるよね

37二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:39:51

一応連邦ジオンどちらにも与しない中立としてお互いに認知されているので、そもそも論として部隊展開が中立違反ということにはなる
だから指示が曖昧になったのではないか

アレックスを守るべきかケンプファーの撃破を優先すべきか
ここら辺は指揮官の落ち度だけど

ま、あとはスカーレット隊員が現地の死傷者に気を遣った可能性大もある
この辺の判断も指揮官の仕事だと思うけど

アレックスがある時点で中立違反なのは突っ込んではいけない
極論ケンプファーが来たのは連邦が秘密裏に運び込んだアレックスがあるからだし

>>39

38二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:41:28

>>35

製作時点ではジムスナⅡやガンキャノン量産型ってのは後付けでそれぞれジムスナカスタムやガンキャノンそのモノだったって設定らしいけど、それにしたってソロモン〜ア・バオア・クーで掻き集めておきたい戦力なのは変わらないからね

仮に全機ジムだったとしてもグレイファントム込みで重要な戦力だもの

>>95

39二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:43:55

>>37

"MSを運び込むまで"はセーフなはず

1stだってWBやシャア、コンスコン隊が寄港してるからね

基地があるのはどうかってのはわかりかねるが、秘密裏に運び込んで武装したMSを突っ走らせたジオン側の方が条約全てを違反してることに違いは無いはず

>>46

40二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:46:07

>>32

・ジムスナⅡ×2

・ジムコマンド×2？

・量産型ガンキャノン×2

MS2個小隊が1機相手に消滅したとか泣いても許されないレベル

>>43 >>44 >>45

41二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:46:40

これあとでコロニー側から文句付けられてるのクリスチーナなのがなあ、グレイファントムの艦長か連邦の高官に言えよと
まあ画面外でクレーム付けてるかもしれんけど

42二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:48:17

多分おそらく
・コロニー守備隊
・連邦軍基地部隊
・グレイファントム隊
の3系統があの場にいたんだと思われる

43二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:48:18

>>40

MGの記載だとジム系はそれぞれ3機ずつらしいのでよりちょ、おま…感が強まる

44二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:48:46

>>40

しかもあの時代だと最高クラスの編成だよな

同じくサイド6でカマセ役になったコンスコン艦隊の艦載機でももう少し健闘したのに…何処で差がついてしまったのか

>>58

45二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:49:07

>>40

しかも30秒くらいでしょ

12機のリックドムを3分で失ったコンスコンより酷い

>>55

46二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:52:07

>>39

あくまでも個人の印象だけど、クリスチーナとの会話ではコロニー側は連邦も非難しているように見えた

ジオンにも非難と抗議はしているんだろうが

>>47

47二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:10:51

>>46

元々コロニーは連邦に対しても反感持ってるからね

48二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:12:19

スペックで圧倒されてるのにゲリラ戦で抵抗してるF91の連邦軍が気合入り過ぎじゃない？

>>59

49二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:14:30

ミーシャが凄いのかスカーレット隊がアレなのか
何方にせよあの指揮でグレイファントム艦長に罰則来なかったら流石にマズいと思われるが…

>>51

50二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:16:22

うろ覚えだけど「スカーレット隊が全滅！」の時の声が淡々としてて薄情だと思った記憶がある

>>56

51二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:17:17

>>49

明かに弾速が遅いシュトゥルムに当たってる時点でスカーレット隊がね

>>52

52二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:42:45

>>51

悲しいなあ…

53二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:55:42

同じく量産型ガンキャノンやジムスナⅡを使ってるWD隊と何処で差がついたのか…やはり主役補正…

54二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:07:37

コロニーが被害者って印象強いけど、そもそも連邦軍の拠点があったりグレイファントムのコロニー内航行を認めたりケンプのパーツ搬入を阻止できなかったりと、コロニー側も重大なやらかしをしてはいる

住民は純然たる被害者だけど

55二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:08:45

>>45

コンスコンはWB隊総戦力と当たってるからケンプファー1機にやられたスカレ隊と比較するのも失礼

56二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:39:07

>>50

>>35　だとすると親の力で威張り散らす傲慢なお坊ちゃんたちで

よく思われていなかったのかもしれない

57二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:44:09

リーア軍｢あの時は俺らを矢面に立たせやがって、ザクが出たらしいけど支援要請なんかお断りだわ🖕｣

58二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:47:59

>>44

おまけにグレイファントムはペガサス級だしな

マジで単純なスペックだけなら主人公クラスの部隊

>>60

59二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:48:20

>>48

戦争経験の差かなぁ

でもF91当時に現場で一兵卒やってる奴の実戦経験ってどんなもんだろう

60二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:49:01

>>58

戦力があまりに豊富すぎて主人公が乗れない側の主人公側まである

61二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:51:20

このスレであんまり言及されてないけど、ガンキャノン以外シールド持ちなのに構えてすらないのが練度の低さを表してると思う

62二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:00:30

こういう奴らの直前の発進シークエンスとか最後の交信とか想像するの好き
「スカーレット隊、◯◯、ジムコマンド、出る！」
「ディープブルー隊、一番機、ジムスナイパー、発進！」
とか、
「こちらスカーレットリーダー。敵機の位置が分からない、各機分散しないよう降下しろ！」
とか、
「たった一機で乗り込んできたんだって？ジオンに兵なしってのはマジだったんだなぁ！」
「新型を受領したばかりでラッキーでしたね！」
「なっさけない守備隊連中にお手本ってのを見せてやりましょう！」
とか、妄想が捗る

63二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:05:21

ディープブルー隊はプラモにありがちなノリ後付けだろうけど、スカーレット隊(赤くない)とかいう気取った名前の部隊名は連邦軍でも珍しいからだいぶ浮いてるんだよね
もしかしたら「アダム・スカーレット少尉」みたいな隊長の名前かもと思ったけど上述のディープブルー隊がいるって後付けで余計にわからん

64二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:09:27

なんか守備隊には手を出させるな、俺たちの戦いを見せてやれみたいなこと言ってなかったっけ？
記憶ガバガバだから記憶違いかも知れないけど

65二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:11:31

何が面白いってグレイファントム含めてスカーレット隊が存在しなかったとしても物語上は一切問題無いって事だよ

スカーレット隊のおかげでケンプファーの武装が減ったってのはアレックスが耐えるかかわすかすればいいし、アレックスの活躍を盛りたくないのなら「潜入任務だから武装は最小限にした」でいい
スカーレット隊相手に撃ち尽くしたっつってもアイツら一撃必殺で終わってるからたかだか8発程度だし…

>>83

66二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:12:51

……こいつらまさか、ロボアニメによく見る
「最新鋭の装備を与えられて慢心してるエリート（）部隊」だったのでは？
とさえ思えてくる

67二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:13:57

少なくともシュツルム2本ジャイアントバズ2本ショットガンがあるのに八発で弾切れは無いわなあ

>>68 >>70

68二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:14:54

>>67

弾切れは言い過ぎたか

それでもさほど弾薬は消費してないと思うんだがなあ

69二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:15:07

き、きっと後の作品で後付けで活躍盛られるから……
↓
えっ、0083の観艦式で沈んだ！？

70二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:16:58

>>67

シュツファウもバズも全部使い切りだった可能性

ショットガンで撃ち抜けるほど真っ直ぐ降下中の奴にシュツファウ撃ってんのも謎だけど

71二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:18:23

上官っぽいのがコロニーの警備隊に「君たちも実戦を経験しといた方がいいと思うがね」とか言ってたのが
ブーメランすぎて笑える

>>72

72二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:20:12

>>71

高官「(我々のような見てくれだけの部隊にならないように)実戦を経験した方がいい…(悲哀)」

73二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:20:51

スカーレット隊の全てを貼る

スカーレット隊｜昼MS【ガンチャン】

>>74 >>76 >>78 >>79 >>102

74二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:26:42

>>73

うーんこの

75二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:28:36

ザクⅡ改が演出上アレックスと対にされる事が多いせいで作中手も足も出なかったケンプのライバル扱いされる事が多いジムスナ2君……

76二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:33:08

>>73

交戦したのであった、で終わるのなんか草

77二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:37:50

物語最序盤でアレックスのHLVを守り切った寒冷地ジムたちが格好良すぎて尚更コイツらの情けなさが際立つのも悲しい

78二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:40:01

>>73

機体を一機一機映していったらそのまま撃墜シーン集になってるの草生える

79二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:52:48

>>73

ゲームを除くとジムスナⅡの公式映像はこれしか無いという不遇

>>81

80二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:59:17

>>1

ジムスナがバイザー下ろすの好きだしみんなも好きだろうけど、よくよく考えると

・発進直後に下ろすなら最初から下ろしとけ

・敵機見つけてないのに狙撃用バイザー下ろすな

・お前の武器マシンガンじゃねーかバイザー下ろすな

とツッコミどころ満載

>>86

81二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:05:51

>>79

あとはビルドシリーズぐらいで兵器としてのスナⅡはうん…

82二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:07:08

むしろクリスマス付近（ソロモン攻略ちょい前）での一般的なMS乗りの練度はこれ位が平均なのかもしれん
教導隊上がりでずーとMSのデータ取りしてて練度だけなら外伝主人公組に匹敵か上回ってる可能性あって
それ終わった後にシューフィッターしてるクリスがNT-1の狂った性能に振り回されてるし

83二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:08:49

>>65

コロニーに戦争の被害を出す為に必要(アレックスないしケンプファーが直接被害を出すとその当事者にあたるクリスとバーニィへの感情移入を阻害する)

と思ったけど、そこはバーニィがやられた冒頭で被害出させといて再潜入した時も癒えてないって事にしとけばクリアできるか……

84二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:08:51

あとプラモだとマシンガン装備だったのはコロニーへの配慮…という訳ではなく、スナイパーライフルが一丁しかなかったからだそうで…

>>85

85二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:11:03

>>84

諸行無常

>>88

86二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:11:27

>>80

スナイパーカスタムならカメラ保護用なんだが…

制作時点ではその辺りの設定もハッキリしてなかったのだろうか…

87二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:15:49

スカーレット隊に足りなかったもの

88二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:16:03

>>85

このページ以外の説明でも高スペックぷりを挙げる一方で劇中の活躍になると撃墜された事を容赦なく挙げるもんだから読んでて困惑する…

89二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:38:56

あまりにも動きが悪い＆使っている機体は最新鋭となると
やっぱ連邦を牛耳る特権階級の一族のボンボンが安全な場所に送られたって感じかな

>>92

90二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:44:10

ほんとにボンボンの集まりだったら艦長物理的に首飛びそう

91二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:46:44

そりゃまぁミーシャもケンプファーも弱いわけじゃないのは分かってるけどそれにしたってボコボコにされすぎじゃない?

>>93

92二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:47:05

>>89

もし仮にそうだった場合、生きててもろくなことしなさそうな印象なので全滅させたミーシャGJになる

93二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:48:31

>>91

一瞬で８機撃墜はニュータイプと疑われてもおかしくないスコア…

>>96

94二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:51:29

>>2

おかしいな

「敵の直上で8倍もの戦力を同時に集中投入」なんて理想的な戦術に他ならないはずなのに……

>>96

95二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:54:58

>>38

メタ的に見れば後付けの犠牲者よねスカーレット隊

0080が出た当時は乗ってる機体普通の量産機だったのに、後付けで盛られに盛られまくった結果無能部隊になっちゃったし

>>98

96二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:56:03

>>93と>>94を複合すると、

「敵の真上から全戦力8機の最新鋭MSを出撃させるGF指揮官、その8機を瞬殺するNTミーシャ」

という有能vs有能な戦いだったってことになるのオモロイ

なお実情

97二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:58:05

多分シャアでさえ頭上からガンダムクラスの機体を含むMS2小隊が降ってきたら全滅させるの骨だろうな……

98二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:02:49

>>95

怒らないで聞いてくださいね

当時の設定上こいつらがジムとガンキャノンだったとしても、降下中に7/8機撃墜された時点で無能であるということに変わりないんですよ

99二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:05:43

この子たちが中立コロニーで撃墜されてる前後でジムとボールで敵拠点に殴り込んでる兵士たち可哀想

>>101

100二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:05:50

逆に考えよう彼等の出撃によりケンプファーは搭載火器をほぼ使い切らざるを得なかったと
ほら?なんか有能っぽく…見えないか…

101二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:10:34

>>99

ジオン軍でも志願少年兵にはオッゴ、学徒動員兵にはゲルググっていう齟齬が発生してたし総力戦末期となればそんな事もあるんだろうね…悲しいけど、これ戦争なのよね……

102二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:11:21

>>73

全て(30秒)

103二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:13:26

核を持ってたジオン軍艦を降伏させたのってグレイファントムだっけ？

104二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:16:37

ポケ戦の連邦軍が全員無能だったらともかく、南極基地の奴らもサイド6の外で戦ってた奴らも特に無能には見えないからなぁ
スカーレット隊だけ突出して無能だからそれなりに意図して描いてるよね

105二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:20:39

サイド6だから銃火器の使用が制限されてたと擁護されることあるけどさ
そもそも発砲シーンが全くないしガンキャノンなんてコロニーに穴空くかもしれないキャノンを真っ先に構えてたぞ
ジムコマンドに至っては穴空いたらやばいミラー付近で棒立ちとか全くコロニーのこと考えてなくない？これやっぱ実践未経験の動きだって！

>>107

106二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:20:53

グラーフ・ツェッペリンの投降は艦長がそもそも核攻撃に乗り気でなかった部分が大きいからな…