- 1二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 12:57:30
メリット
ヒロインが作りやすい
実力毎にクラス分け
分かりやすい強者(上級生)
学校行事で盛り上がる
デメリット
閉鎖環境だから展開が受け身になりやすい
学生だから大きい事件に関わらせ辛い
他ある？ - 2二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:01:14
授業の形で世界観説明をスムーズにできる
- 3二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:08:22
とりあえず教師、先輩、同学年、後輩の4属性のヒロインを作れる
- 4二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:08:48
メリット
読者もある程度は学校事情に詳しいのでとっつきやすい
デメリット
場合によっては大人(特に教師)は何やってるんだよ、とツッコミが入る
死亡者が続出するとかあまりに非現実的だと学校のシステムにツッコミが入る(現実ベースだとなおさら) - 5二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:09:54
序盤から学園物ならいいけど、途中からだと世界観が縮小する恐れがある
例えば無職転生は既に広い世界を旅した後の学園だったからいきなりのスケールダウンで読んでて冷めた - 6二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:11:02
- 7二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:11:45
主人公の出席日数が危うい
- 8二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:14:11
- 9二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:15:52
何か学ぶ必要があって短期入学みたいな形にすればいけるかな
- 10二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:17:05
特定の専門技能を学ぶ必要があったり、潜入捜査の一貫だったり
- 11二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:18:23
- 12二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:18:28
主人公がチートならすぐに学園側に取り込まれて教師側になれば良し
- 13二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:19:17
ハリーポッターはよく全学年分書いたものだよ
- 14二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:21:04
学生が学生のまま壮大な事やってると世界観狭く感じるのはあるよな
- 15二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:26:37
学園モノが好きで読み始めた読者は、「これで学園も卒業だ！さあ、新たなる旅立ちへ！」となったら読む気失せそう
- 16二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:29:13
個別の作品の設定はさておき、一般的な読者の抱くイメージとしては
学生＝まだ未熟な若者
だろうからな
未熟な学生を矢面に立たせて大人のプロが手をこまねいてたりすると非常に見栄えが悪い - 17二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:46:51
悪役令嬢物とかも学生が国政絡んだりして違和感ある描写はちょこちょこあるよね
- 18二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:50:52
学生物の要素を最大に生かして、かつ、壮大な物語化に成功したのはハリーポッター
- 19二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 13:52:02
学生の服装か？これが…とツッコミが入る
- 20二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 14:06:56
ヒロアカなんかも学園要素は持て余したな
- 21二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 14:11:59
主人公を優秀な学生レベルにすると、大人絡みの陰謀では太刀打ちできるのが違和感になる
- 22二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 14:43:38
学生に負ける大人って構図がまず悪役のイメージとして致命傷過ぎる…
- 23二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 14:54:18
ハリーポッターは最後まで基本学生側は大人より弱いバランスのまま物語を最後まで終えてたな
あれは魔法界自体が狭いからそこまで世界を狭く感じなかったと言うのが大きそう - 24二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 15:12:58
ハリーポッターは主人公にラスボス特攻のスキルがあるようなものだった
- 25二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 15:14:58
- 26二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 15:26:45
ピチピチの若い女を違和感なく大量に出せることに決まっちょろうが
- 27二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 15:41:19
- 28二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:10:48
舞台がずっと同じだから面白くするのに実力が要ると思う
- 29二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:25:20
スタンピードや戦争で学校の建物がぶっ壊れて、別の場所に建て直せばその問題は一発クリアさ
- 30二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:26:01
舞台が変わらない以上、その学園そのものに圧倒的な魅力と未知が必要になる。
- 31二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:27:47
面白半分で語られてる学園七不思議は実は真実の伝説であった・・・ってのは定番か
- 32二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:33:07
学年行事が毎年あるのがメリットでありグダりやすいデメリットでもある
- 33二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:15:39
学園という舞台にデメリットがあると思ったら敵勢力に襲撃させて廃墟にすればいいんだよ
- 34二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:43:47
基礎理論でも専門技能でもいいから主人公に不足している要素を授業で学習して成長してればいいけど
知識面でも教師より優秀です実質教わることはないとかやりだして
課外活動で成長とかしだすともうマウント取りに来てるだけにしか見えないよね
- 35二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:44:07
転生主人公は学園に入ったけど全てが簡単すぎて、すぐに高等部だか研究過程だかに飛び級した作品なら見た
- 36二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:53:20
「新米女神の勇者たち」だと第一部で国家規模の陰謀を解決した後の第二部で学園編だったな
第一部の最重要ヒロインが学園に招聘されたから公式非公式それぞれでの護衛や付き添いの形だったが、見習い1レベル騎士団員5レベルの世界で10レベル前後での学園編という・・・ - 37二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:58:08
学園モノが悪いとは思わないし、むしろ人気ジャンルとも思う一方で、滅茶苦茶むずい題材だから安易に手を出すべきじゃないなとも思う。
- 38二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 20:08:28
一応護衛のためという取り繕いはしてあるんだな（笑）
- 39二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:45:35
学園モノは一年目はそこまで難しく無さそう
ほぼ同じイベントが起こる二年目以降が難しそうだ - 40二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:50:26
学園ものって基本的に自由時間が少ないから
分刻みスケジュールでイベントこなして、絆ランク上げて、敵倒して経験値詰んで強くなってと
めためたに忙しい - 41二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 05:02:51
学園最強を倒すとやること無くなる
- 42二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 08:15:43
学年、部活、生徒会や委員会といった関係性が豊かなので二次創作しやすい
- 43二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 08:21:54
大学や研究所まで含んでる学園なら研究モノや世に出てない実験段階の技術でのトラブルがやりやすい
とあるや終わクロはこの類かな - 44二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:50:21
学生主人公じゃなくて教員を主人公にすれば割と解決出来そう、教え子ヒロインにするのはちょっとキモいが
- 45二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:36:45
教員を超天才の子供にすれば解決や！って作品ならちらほら見る
- 46二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:55:31
最上級生を倒した翌年に、主人公に匹敵する天才の新入生が入学してくるってのも定番だな
- 47二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:59:48
無難なのは学内ランキング上位を目指すになりそう
- 48二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:01:28
- 49二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:38:01
そしたら別の学校との対抗戦始まる
- 50二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:41:12
なんだろ、男塾に思えてきた
- 51二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:44:00
進級で上級生キャラに離脱が出るのは結構デメリットにもなると思う
- 52二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:44:03
人気キャラは教員や助教的な立場で同じ舞台に居続けそう
- 53二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:13:03
作者に友達がいなかったり、部活に熱心でなかったり、学内イベントも消極的だったことがバレる
- 54二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:33:15
作者が不登校だったらどんなカオス学園になるんだろう
- 55二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:34:43
卒業までいかずにエタるジンクスが…
- 56二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:37:53
最高3年を同じ舞台でってのがキツイ
学校行事とかもほぼ同じになるし - 57二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:51:29
- 58二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 16:43:59
大胆に時間進めてかないと１年目夏休み終わる前に更新止まりそう
- 59二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 18:15:18
一年生が終わればいいほう
- 60二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 19:17:25
RWBYがそれだった
- 61二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:26:07
なろうだとワールドティーチャーが学園卒業と同時に読む速度が遅くなって次第に読まなくなっていったな
- 62二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:04:15
クロは主人公達が学生身分で学校も学園都市規模でもあるけど学園モノかっていうとどうなんだろうって気分。いっそホラの方が
- 63二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:10:14
失格紋は序盤の学生やってる時が一番面白かった
- 64二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:11:14
分かる…読んだのがもう5年ぐらい前だからあんまり覚えてないけど学校出て旅し始めてからあんまり読まなくなったなぁ…
レウスが不憫な目に合うことが多かった記憶はあるけどなんで読まなくなったんだったか…
- 65二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:12:38
結局イベントとかは1年の時に気合い入れて全部描写しちゃって2、3年で困る事になる
- 66二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:17:35
1〜2年は真面目に学生書いて
その後は半分学生じゃ無く商売人とか傭兵とかにしておけばヘーキヘーキ - 67二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:20:50
- 68二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:22:21
高等部の１～３年の物語なら、新しい事だらけの一年生、先輩・後輩に挟まれて生活に慣れてきた二年生、将来の事を考える三年生って感じで、そこまでマンネリ化しない気がする
中高一貫の１～6年生になるとやばい。特に２～5年生でメリハリをつけるのが大変そう - 69二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:28:16
- 70二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:33:46
現実の日本がベースなら3年は最後の大会があって受験があってと決まった筋道で書けるけどなろうのファンタジーだと進学はまずないし就職も定職につく主人公は少ないから将来は書きにくいんだろうなと感じる
- 71二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:56:19
学校での生活なんて誰でも知ってるし学園ものなんて山ほどあるから
基本説明はぶいてサクサク進められるが
その分他の学園ものとの差別化には苦労しそう - 72二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 06:13:42
1年生の時に学園全体を巻き込んだ陰謀を解決して、学園の制度が変われば2年生では全く新しい行事が出来るぞい
- 73二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 07:40:58
平民や下位クラスが虐げられてそれに抗う話だったら、差別制度が無くなったら一気に緊張感が無くなってつまらなくなりそう
- 74二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:51:53
学園ものは身近に先生っていう大人がいるせいでどうして先生が出ないのか、に答えつけなきゃいけないのが面倒くさい
- 75二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 16:43:35
学園モノで教師のいない作品なんて見た事ないんだが
- 76二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 16:48:56
落ちこぼれクラスに落ちこぼれでいてもらうために授業をしない＝教師が現れないって作品なら見た
落ちこぼれクラスに何か都合が悪い事があっても教師はガン無視 - 77二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 16:50:23
なんで先生よりも先に生徒が戦ってんの？って話だと思う
- 78二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 16:52:50
ハリー「先生たちが戦うなって俺らを止めてたけど校則違反して勝手に戦いに行ってやったぜ」
- 79二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:13:40
学園がメインの学園モノと学園は寄り道の学園編は似てるようで別なのが忘れられがち
- 80二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:18:56
- 81二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:27:38
マギの学園編は面白かった
- 82二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 06:13:48
学園物と言いながら、長期休学や課外活動という建前の冒険が始まって学園要素がほぼ消える
- 83二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 07:30:31
真面目にハリー・ポッターを参考にした方が良いんじゃないか？
７年制で授業、学校イベント、思春期の悩み、クィディッチを並行でやりつつ
毎年何らかの事件が起きて、４年目に三校対抗戦からのお辞儀復活で作品の雰囲気が変わって
ダンブルドア軍団設立、O.W.L試験、vsデスイーター、シリウスの死、頂上決戦、謎のプリンス、裏切りと校長の死、死の秘宝探し、ホグワーツ決戦をやった
コレを３年ぐらいに濃縮すれば良いんじゃないか？ - 84二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 07:35:37
ハリポタのメインイベントはこんな感じだろうか
1年生 → チュートリアル
2年生 → 学校の秘密の探索
4年生 → 学校対抗戦
5年生 → 一時的な校長交替による圧政
7年生 → 国家規模の陰謀 - 85二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 09:00:48
世界観がグッと狭まるからね…
- 86二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 10:18:31
- 87二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 10:20:59
寄り道の学園編にせまっ苦しさを感じさせた時点で失敗してるところはあるんだよなあ
とはいえ、寄り道の場合、学園に果てしない広大さと謎を残すわけにもいかないし - 88二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 10:26:09
初期が学園で、卒業してから世界観を広げる方式でも、学園が好きで読んでる読者は離れる
- 89二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 10:35:12
ずっと学園舞台にするなら、蓬莱学園ばりに超巨大かつ半独立国家くらいにせんと早晩行き詰まりそうだな…
かといって一人で1からあんなもの作るなんてやりたくねえ… - 90二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 10:41:51
『本好きの下剋上』は途中からの学園編だったけど、世界観はむしろ広まってたし面白くなってたわ
それまでは領内で色々やってるだけだったけど、学園編に入ってからは他領や王族の者達と交流するようになって、外部からみた自領の見え方とかも明らかになっていった - 91二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 11:36:49
カクヨムでやってる『何がために騎士は立つ』だと六年制の学校を3年から編入にしたり6年生を就活にしたりで圧縮してたな
学校間の対抗戦も5年生のみにしたりマンネリ化しないように工夫してる - 92二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 13:06:46
学年ごとに全く違う課題があればまんねり展開の打破には困らなさそうだな
- 93二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:58:38
一番重要なのは主人公がそこで何を学んでどう成長していくかを描写することだと思う
ただ学生離れした強さの主人公がイキり散らすための狭い世界になっちゃ駄目なのよ - 94二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:48:07
箱庭学園もののメリットは学生教師のネームドを結構たくさん出してもそれは学園生活のリアリティとなるから、作品的にあまり重要じゃないネームドをポンポン出しても悪目立ちしないこと。
逆にいうとしっかり工夫をこらさない場合学園モノは構造的にある程度の人数のネームドが必要で、それは箱庭じゃない学園もの/学園編を書く時には必要はネームドの数の多さがそっくりそのままデメリットになる。
箱庭じゃない外の世界も重要な学園ものとなると、学園生活では必要なネームドだけど作品的には不要なネームドってのが悪目立ちしたり、キャラを持て余してると捉えられがち - 95二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:17:20
大学みたいな感じで明確なクラスがないとかどうよ、と思ったけどこれはこれで接点が作りづらくなったりするんだろうか
- 96二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:22:49
ファンタジーの学園物って主人公がチートだともう学ぶものなくない…？ってのはあるあるだと思う
もうコネを獲得する場になってるというか、開き直って早期卒業なり学園崩壊（物理）まであって途中から学校が無くなったりするし - 97二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:52:18
ハリポタとか七つの魔剣とかの自分が面白いと感じた学園物は舞台になる学園自体が構造なり制度なりに特徴ある気がする
- 98二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 00:47:40
ハリポタもだいぶ頑張ってたが途中から学校行事はやらなくなったからな…
長く続けていくとどうしても定期イベントが繰り返されるのがキツくなる - 99二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 01:08:48
定期イベントは、○○があった の1行で終わるようになるね
- 100二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:59:17
転生主人公なら無理無く嫌味な感じ無く他人にマウントを取る方法として定期試験がある
- 101二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:38:13
学園ものだと丸一年青春していたフォーゼなんかは参考にならないのだろうか？
拗らせた若者達がみられるぞ。
- 102二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:06:45
本好きの学園編はここで言われてるようなデメリットかなり頑張って解決出来るようなプロット組んでて作者の構築能力すげえなと思った記憶
（主人公の病弱設定とか、多忙な設定、政治的判断を活かして各学年で参加出来る定期イベントを調節して新鮮味を出してる）
三年目途中で完結してるから出来たとも言うだろうが - 103二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:33:34