農村に降りてきたクマ駆除すんな、クマが可哀想！→ギリわかる

まず大前提として人間は今でも自然と戦い続けなければいけないという認識が抜けている
自然と文明の境界線は魔法で区切られているわけじゃなく今でも人間が自然に対抗しているから存在しているだけ
人間は決して自然を超越した存在ではないのだから戦いを辞めれば人間の文明圏なんて自然に簡単に食い破られて破壊されるぞ

>>73

71二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 16:17:55

今はまだ「猟師が足りないし舐めてんのか」ってなるけどやがて「そもそも猟師がいない」って時代になるとどうしようもないな…

>>72

72二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:00:12

>>71

昔みたいに自衛隊でええやろ

>>76

73二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:09:56

>>70

ぶっちゃけ人間なんて自然に食われてしまえって思ってる人結構いそう

74二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:12:29

動物の住処を人間が奪ってることを批判したいならまず自分の住処を動物に返すとこから始めなきゃいけない
自分がぬくぬく快適に過ごしてるお家もかつて人類が動物との縄張り争いを勝ち抜いて奪った土地であるという大前提を忘れてはいけない

>>75 >>94

75二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:28:27

>>74

まあそれ言ってる人間の住んでる場所が里地みたいな山と人間の居住区の境目にあるわけじゃないし

実際住んでるであろう関東平野の何坪かを自然に返したところで、道路や住宅地のような人間の生息域の真ん中にポッカリと森ができようが住処を追われてるクマにとって利用できるわけじゃないからな

あまり有効な批判じゃないよね

>>78

76二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:29:08

>>72

古代の王の仕事は狩猟だからね

77二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:32:15

>>38

と言うかそもそも銃刀法がきつすぎるのが悪いと思うの

もうちょっと銃による犯罪が増えれば人権団体もだまるだろ

>>79

78二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:32:48

>>75

むしろ山林とそういう浮島みたいにパッチ状に存在する森が用水路とか緑化帯で接続されちゃうとクマが住宅地に来ちゃうので（実際札幌はそれが問題になってる）、クマ擁護派の人間が「それもそうだわじゃあ返しますよ」ってなる方が困るんだよね

>>80 >>82

79二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:38:37

>>77

？？？

>>84

80二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:39:25

>>78

クマ擁護派には他人の土地も何もかも全て奪って自然にお返しするだけの気概を見せてほしい

81二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:40:20

意外と知らないかもなんすけど農村も人里なんすよ

82二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:40:29

>>78

というか批判派の言うことを擁護派がそのまま実行したら困るのは批判派なんだよね

どうせやらないだろうくらいのつもりで言ってるんだろうけど

一種宗教的な情熱持った人なんていくらでもいるんだから下手なこと言わないで欲しいわ

>>91 >>93

83二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:42:54

擁護派をクマに食わせてから人喰いクマを駆除する名目で射殺すれば人類を脅かす害獣を二頭同時に処分できてお得なのでは？

>>85

84二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:44:01

>>79

要は銃が非日常すぎて「それを使う奴＝悪」って感じに人権団体は思ってるんだろうって事よ

犯人がどんなことをしてても「銃で撃たれた＝撃った奴が悪い」って感じの思考回路になるのではと思うんだよね

だから日本でも銃刀法をある程度緩めて割と頻繁に犯罪が起こるようになれば一般の感性を「危ない奴は銃で撃たれてもしょうがない」って思考回路にできるんじゃないかと思うんだよね

>>86 >>88

85二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:44:59

>>83

確実に駆除し切れるならね

86二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:45:09

>>84

いや……銃犯罪が増えたら取り締まりが厳しくなるだけだと思うが……

人権団体云々関係なく警察の面子的に

87二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:46:33

作るか…！JRA（全日本ライフル協会）を…！！

>>134

88二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:47:43

>>84

どう考えても逆効果で草

89二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:48:22

なんで熊の犠牲者減らすために、銃の犠牲者増やさにゃならないんだよ…

>>90 >>98

90二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:51:07

>>89

同族同士で殺し合うならかまへんやろの精神？

知らんけど

91二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:51:51

>>82

擁護派と批判派の動物的なナワバリ争い

元気があってよろしい

92二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:52:07

テレビでOSOの特集やったときに仕留めた側は第２第３のOSOが現れてもおかしくないって曇り顔でOSOの肉を振る舞った飲食店に来店した客が「牛の仇をとってやりましたよ（笑）」笑顔で肉を頬張ってたの対比エグかったな

93二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:52:42

>>82

実際、クマのためと称して里山でドングリ撒く団体あるからな

94二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:53:55

>>74

というか日本の山はすでに鹿が増えすぎて人間が管理しないと維持できなくなってるだろ

鹿駆除して間伐してないとはげ山になってどっちにしろ熊が降りてくるという

95二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 17:57:05

>>33

罠自作するのに費用がかかるからな

96二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:01:20

シカとイノシシの狩猟は緩和しても良いと思ってる
ぶっちゃけコイツラが増えすぎてるのがクマが降りてくる原因だし

>>106

97二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:45:29

熊の方が強いんだから自分らで猪と鹿倒していればいいのになんで里に降りてくるんだよ

>>99 >>101

98二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 18:59:45

>>89

農業詰んだらみんな飢え死によ？

>>102

99二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:22:36

>>97

熊は草食よりの雑食だから猪鹿を積極的に狙わない

なので猪鹿熊で仲良く山の中で植物食べて仲良く山の中の餌がなくなる

100二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:32:13

>>48

やっぱタフ人は頭腐ってんな

ろくな反論出来てねえ

極論は反論じゃねえぞゴミ

101二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:45:12

>>97

ヒグマvsエゾシカでも狩りの成功率は高くないんだ

単独だとシカの成獣を捕獲することは難しくかつてはオオカミが仕留めたシカを横取りしてたらしくて、そう頻繁に狩れないんだ

102二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 19:58:06

>>98

銃で死ぬくらいなら飢え死にのがマシじゃ

あと農業ダメになったら飢え死にするってもう少し食料自給率上がってから言って欲しいっすね

>>103

103二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:29:10

>>102

飢え死にのがマシとかまず自分から体験してみましょう

>>104

104二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:43:38

>>103

ありがとう

1週間ほぼ何も食ってないけどまあまあ人間生きていけるもんやな

>>111

105二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 21:55:23

100日でも意外と生きていけるからな
大変だろうけど頑張れ

106二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:11:21

>>96

猟師いないならオオカミ再導入するか

>>107

107二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:20:01

>>106

ドキュメンタリーではよくある話だね

荒川弘はめっちゃ反対してたけど

108二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:10:05

かわいそうランキングや

109二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:10:56

何ムキなっとんねん、家畜なんて熊に喰われんでも屠殺される運命やんけ

110二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:13:00

絶滅させろとは言わんが人里に来なくなる程度に数減らした方が良いと思うんだよね

>>112

111二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:15:40

>>104

ちょっと食べてて草

112二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:16:17

>>110

人里に降りてくるのは山より人里の方が楽に食べれるからだから寄らないように狩り場作るしかない

>>113

113二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:17:43

>>112

山に食べれるものないからだと思ってた

そんな理由ならもう人里に来たのは片っ端から殺すしかねーじゃん…

114二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:24:34

人里に降りてきたクマを調査したところ、追いやられた個体や若い個体ではなく
体脂肪率などもしっかりした健康な成獣って研究成果あるからなー

115二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:28:35

人里周辺をガッチガチに罠で固めたらわざわざ狩りにいかなくてもいい気がするけど

>>116 >>117

116二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:45:57

>>115

それやって他の地域にクマを追いやってるところは実際にあるぞ

この場合の罠は電気柵になるが

>>125

117二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:49:48

>>115

一個5万でなんぼかかると思うの？

118二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:55:30

いろいろ批判もされてる秋田県知事だけど「クマを殺すな系のクレームきたらもう電話すぐ切る」って言い切った所は良いと思うわ

>>122

119二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:03:56

いうて昔はそれほど熊おらんかったのか

>>121 >>124

120二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:21:48

>>43

ファンタジーもので「冒険者の稼ぎ悪すぎだろ」ってのたまにあるけど

リアルでこんな連中がいるという

121二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:23:11

>>119

まぁ今も昔も数はそんな変わっとらんくて、昔は誰もクマの狩猟なんて気にしとらんかったのと、今は猟師が減って獲られる量が減ったとかなんじゃないんか

122二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:25:22

>>118

人の味を覚えたクマの集団が形成されている可能性があるんだっけ？

クレーマー対応していられるほど、もう既に余裕がないんだよな

123二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:29:14

猟友会を撃ちたい人が大義名分を得る場所と思ってる人がいて発想に驚いた
頭全米ライフル協会かな

124二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:35:42

>>119

北海道のヒグマの個体数ってここ30年で倍以上に増えたらしい

125二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:17:21

>>116

全集落でやって熊を山に封じ込めよう

126二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 02:53:45

確か熊協会って所も猟師にクレーム出してるんだっけ？そう言う所なら熊の生態とか怖さとか調べてて駆除しないと駄目な時もあるって分かってそうな物なんだけどなぁ

127二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 03:02:49

>>13

キャンプ趣味は結構だけど三毛別は置いといて大抵の大事件といえる熊害はヒューマンエラーだから同情あんまり出来ないのも事実

熊自体殺すのはかわいそうだがしかたないよねって思うのが普通の感覚

保護を謳うなら熊を殺すなじゃなくて殺さないで済むように行動すべきだと思うね

>>129 >>132

128二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 10:11:10

>>13

まあ警報出てるのに山菜採りに行く人等はアホだなあとは思うよ

129二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 12:25:46

>>127

今さっき自宅の裏山でクマに襲われたってニュース流れたんだけど

もうクマは向こうから来るんだぞ

130二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 12:28:55

>>68

闇堕ち勇者かな？

>>135

131二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 12:34:16

群馬で自宅でクマに襲われたってニュースやってたな
こちらから駆除してかないと駄目なんじゃないの

132二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 12:36:58

>>127

情報が古すぎる

人の行動圏に侵略してきてるクマの話だぞ

>>133

133二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 12:39:10

>>132

東京モンの認識なんてこんなもんだぞ

>>136

134二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:21:23

>>87

JRA(日本中央競馬会)から怒られてNRAにしようとしたら今度はNAR(地方競馬全国協会)に怒られそう

135二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 22:42:27

>>130

>>68

ネット使わないから見えないだけで

がっつり公害と核戦争の恐怖を味わった世代はナチュラルに自然に酷いことする人間なんて滅べと思ってるよ

136二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 01:21:44

>>133

都民だがバカと一緒にしないで欲しいと切実に思う