ぶっちゃけテイルズはゼスティリアより前から公式のキャラの扱いが酷かったよね

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:53:03]

お祭りゲーで「こいつならいくらでもイジっていいだろｗｗｗ」的な扱いと
「んほぉ～〇〇たまんねぇ～」的な扱いが露骨に出てて不快だったわ…
とくにヴェイグは声優共々酷すぎる…

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:54:26]

お祭りゲーでの主人公の扱い格差でやめたわテイルズ

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:54:26]

レイズで頑張ってるので許した

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:54:27]

言っちゃあなんだけどゼスで爆発しなかったら今頃もっと酷い事になってたと思うよ

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:54:35]

ゼスティリアで溜まった鬱憤が爆発しただけやな

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:55:06]

アビスでも余計なこと言ってたなぁ

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:55:27]

ゼスティリアでファンすら庇わなくなっただけで扱い方酷すぎで徐々にアン.チが増えてたシリーズなのは間違い無いからね

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:55:56]

3大RPGとか言われて増長してたんかなぁ

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:56:16]

その頃のこと知らんけどどのキャラが酷かったん？

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:57:22]

んほぉ〜が完全捏造なのになんか半分公式みたいになってるの凄い

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:58:32]

んほぉ〜発言は捏造でも露骨な贔屓は公式なので……

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:58:38]

もう結構言われてるけど、溜まってた鬱憤がゼスティリアで大爆発した形だからな

テイルズが焼け野原になったのはぶっちゃけゼスティリア一本のせいじゃない

そもそも、一本だけ超絶クソ○ーでも他が素晴らしい！みたいなシリーズなら一本転んだくらいじゃ焼け野原にはならん

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 18:58:55]

昔のお祭りゲーのアビスの扱いが
・アビスは優遇されて当然
・ガイ、ルーク、ナタリア以外をいじることは許さん
・ティアは優秀な軍人！完璧で可愛い子！周りのキャラもそういう扱いをすること！
・ジェイドは一方的に歴代のキャラをいじくり倒します、言い返したりすることは許しません

これのせいでアビス嫌い（特にジェイド）が発生したよな…

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:00:15]

まあゼスティリア抜いてもいずれ焼け野原になるのはわかりきってたよな…

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:00:16]

>>13

ジェイド本家でも優遇されてると思ったけどお祭りゲーでもか

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:00:39]

>>9

人気作のVとかAのキャラは基本的に上げられてて他は空気かヨイショ要因。特に酷いヴェイグは延々と「クレアーーーー！！クレアーーーー！！」って叫ぶだけの陰キャにされてた

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:00:48]

ソシャゲもソシャゲで特定キャラの贔屓がすごくて、まさか何も学習してないのか…？ってなる

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:01:09]

>>9

よく語られるのは上でも出てるリバースの主人公ヴェイグ

幼馴染の名前を連呼する変人にされて、声優さんが流石におかしくない？って苦言を呈したくらい

全般的に人気の高い藤島テイルズは褒めそやされて、いのまたテイルズはピエロ役になる傾向にあった

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:01:16]

アライズ好きだからお祭りゲーで過度な忖度されないか不安になってきた

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:01:57]

タンスとかがウケると思ってしまう時点で割とアレ

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:02:33]

>>20

タンスはマジで思い出したくもない

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:02:35]

ゲーム以外でも結構やらかしてる
CDドラマだったかエターニアの本編後の話とか
割と酷い話だったはず

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:03:23]

>>9

バルバトスは声優が「こんなキャラじゃなかったでしょ…」と苦言するほど

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:03:35]

>>16

>>18

ほう、嫌われるタイプのイジリって感じですな

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:04:04]

>>20

そのせいでレイズで「タンスは出てきません！」と宣言するレベル

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:04:07]

いじめっ子のノリやな　自分たちはめっちゃ楽しんでそう

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:05:01]

コレット「ティアって身長高くて羨ましいなー」

お祭り作品でこんなセリフがあったんだけど、実際はコレットとティアは身長ほぼ同じらしいね

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:05:15]

セネルの扱いとかも酷かったよね
アビスの公式インタビューでの「過去作のヒロインは仲間になった途端に主人公になびいてなよなよしちゃう（でもティアは違うんですよ！！）」辺りからおかしさが表面化したと思うわ

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:05:27]

ファミ通文庫で出てた小説も当たり外れがすごかったな
コングマンがロボットだった奴がなかったっけ？

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:05:57]

アビスの寵愛すげーな　これもんほってるんじゃねーの？

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:06:06]

>>22

クレスとジェイドのやつは酷かったな…

アビスが３D戦闘になったことでファンタジアの２D戦闘を時代遅れと馬鹿にし

ジェイドがクレスの戦闘も馬鹿にするやつ

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:06:26]

中高生をターゲットにしたゲームだから、自分が中高生じゃなくなったから違和感が目に付くようになったのかと思ってた

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:06:43]

ジェイドは何言っても許されるキャラとして認識してんのか？

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:07:29]

>>24

中でもアレなのはお祭り作品で長髪ルークが出たときユーリがわざわざルークを脅したりしてマウント取る場面もあるから人気作でも上下関係があるっていうね

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:07:32]

公式番組で人気投票ネタで弄りとかあったからね
ゼロス役の小野坂さんがロイド役の小西さんにロイド人気ねえじゃんって煽って、小西さんがみんな投票してくれ〜！って叫ぶみたいなネタがあった
仲がいい2人だから出来たネタなのは分かるけど、公式番組でやるネタじゃねえよ

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:08:02]

>>33

なのでレイズでは大人キャラ（リフィル先生）、毒舌キャラ（エドナ）に

色々と苦言やら毒舌を言われる立場になった

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:08:45]

>>34

アビスが色々言われがちだけどユーリも大概だったよね…

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:09:12]

長髪ルークはいくらでも馬鹿にして良いような扱いだったよね
短髪ルークは弄りにくいのもあってあんまり出番が無かったな…

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:09:31]

テイルズってFFとかドラクエとか以上に
シリーズの人気極端だから
そりゃ人気作のキャラは目立つよね
アビスのキャラは特にそれが強いイメージ

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:10:07]

衰退して当然のコンテンツやな

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:10:33]

>>37

歴代キャラに「ユーリは何でも出来てすごい！」と言わされていたよな

んでユーリは「こんなこと大したことじゃねえよ」と言う

今で言う安っぽいなろう系のやり取りだな

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:10:38]

>>18

中の人がおかしくない？って発言したら

次の特典でヴェイグに今までのはサレに騙されてやってた！俺はキャラが他と比べたら薄いから埋もれるから叫んどけって！とか言い訳させた。

だが問題はその後で

中の人が俺のキャラがおかしくなってるって言ってた！悲しませてしまった！サレ許さねえ！とか言わせた挙句他の仲間キャラにお前は元からクレアクレアうるせえだろwwwwwwって言わせた

すいません

今までのヴェイグのキャラは改悪してました。って話の中でなんで仲間に改悪じゃねえよwwwって言わせたんですか？？？？

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:10:38]

オマケディスクでもジェイドがカイルに「貴方がリアラの英雄になろうとしたのってリアラが可愛かったからでしょ？もしリアラがおデブちゃんだったら英雄になろうとなんかしなかったんでしょ？ﾆﾔﾆﾔ」みたいな弄りあってなんか嫌だったな

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:10:50]

こういう積み重ねがあるからベルセリアやアライズでいいものを作った、となってもいまいち信用しきれてない人それなりにいるんだよね。
その不信を後押しするように他に制作任せたソシャゲが初動でコケたし。今は改善されてるのかもしれんが。

一応制作陣入れ替わったからこれから次第だろうとは思うんだけど、払拭するためにも謙虚にいいもの積み重ねないとだろうな。

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:11:49]

バルバトスも同じネタで擦りすぎた印象が…
ちょっと受けるとそのネタ繰り返す傾向があるのよね

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:11:52]

>>43

単純にクソ野郎ですね・・・

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:13:00]

>>20

遺族が亡き妹を思い出すからって年下の子に優しくしてたら変態。お前の妹はどうせブサイクだったんだろ。だから代わりにあの子を妹にしたいんだろ

とかボロクソ言うのは倫理観なさ過ぎて普通に怖い

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:13:17]

マザーシップタイトルで
ちゃんと良い作品出してくれるなら
テイルズはそれで満足だわ
お祭りゲーには昔からそんな期待してない

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:13:31]

人気投票殿堂入りのユーリは絶対にイジられず周りからあげられまくるやくにされがちなのにリオンはマザコンやマリアンネタでいじられまくる辺り馬場氏が頭になってからの人気キャラを上げたいのが見え見えなんよ

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:14:21]

ゼスティリアで爆発し、売上もダウンした結果
レイズでは非常にキャラの扱いが慎重になったよね
一方的にイジったり、イジられたりしないようにし
真面目なキャラはしっかりと扱うようにしたり
過剰な上げ下げ描写はしないようにと
今までのお祭りゲーとは比べ物にならないぐらい丁寧

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:14:50]

>>45

そもそもバルバトス若本ネタもあれだがあんな裏ボスみたいに引っ張るキャラじゃないだろと

インパクトはあったがよく見たら小物オブ小物だぞ

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:15:22]

お祭りゲーのテイルズは「公式がエアプ」を表してた作品ばかり

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:15:27]

まあ冷静に振り返ると雑な運営してきたツケを一気に払わされたやつだな
たまたま上手くいったが何度も続いて勘違いした

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:15:45]

>>51

若本さんもドンキホーテに例えて滑稽な男だって言ってる訳だしね

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:16:21]

キャラクタービジネスとしての失態を重ね続けた末のゼスティリア爆発だけど
それはそれとしてゼスティリア単体でもダメ

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:16:35]

アライズが今の所好評とは言え、ロウが意味不明ないじられ方するシーンがチラホラあって悪癖は抜けきってないんじゃないかって不安になる

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:17:05]

色んな面で負の集大成ではあったな

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:17:20]

ジェイドは作中でもぶっちゃけ途中まで「お前なんか昔の自分を殺したいとか言ってるけど本音は『ミスした自分が許せない』だけだろ？」って感じだったけど、最終盤はルークの事で本当に自分の罪を理解した感じだったんだ。
でも作品外で公式がクソみたいな扱いをしまくったから徹底的に嫌われて中盤までのクソムーヴでしか評価されなくなったのはジェイド自身も割と被害者なんだ。

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:17:25]

レイズのゼスティリアメンバーはアニメとゲームの良いところ取りの
キャラクターになってて良かった…
馬場が未だに居たらロゼの扱いが本家のようになっていただろうな

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:17:54]

>>48

その考え方が結局ゼスでの不満の爆発を呼んだって話なんだぜ。

作る方も楽しめるのが一番だけど、本編じゃないから悪のりしてもいいよね、は絶対に本編にも悪影響出るんだよ。

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:18:02]

>>43

はーっジェイドよ死.ね！

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:18:13]

んほってるアビスでもルークに関しては
あんなに同情されるとは思わなかったやら
異常に嫌な奴に改変されるし
ルークが今も人気なんて移植のおかげかなー？（割とずっと上位キープしてるのに）
って異様にsageられてる

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:18:45]

キャラ売りゲーはそれこそファンのほうが詳しくなる現象は当たり前だから舐めて作れる楽なジャンルではなかったりする

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:19:15]

>>51

というかD2内だと普通にそういう扱いなんだ。

特に元々知り合いのハロルドからはボロカス言われまくってたし。

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:19:22]

本編ですらちょっと優遇を感じたジェイドが、もうお祭りでは不快度MAXみたいになっちまったのは悲しい　

それはそれとしてゼスティリアのんほ〜は他と一線を画してるけど

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:19:46]

ポケモンやドラクエと比べてもスタッフの頭が悪い

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:20:08]

>>62

俺は悪くねえでルークが徹底的に叩かれるやろうなぁ・・・→ユーザー「ルーク言うほど悪くなくね？」の流れホント草

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:20:23]

>>66

露骨な対立煽りはやめるんだ！

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:20:32]

CITRUS馬場以降で改善されて良かった

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:20:34]

>>31

これを「ファンタジアの予約特典」でやったってのがマジでイカれてるわ

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:20:42]

テイフェスで小松さんを土下座させたのは結局お前ら学んでねえんだなとは思った

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:20:43]

ポケモンもドラクエも声のデカイ層に何も考えてないローテク扱いされがちだけどめちゃくちゃ運営に気遣ってるからな

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:20:44]

>>56

俺も思った、まだやや危なっかしいんだよね

まあ言ってもやり過ぎない程度には抑えてたとは思う、テイルズの定番みたいな作りだったので全部取っ払うのは怖かったんじゃないかなあ

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:21:03]

>>66

こういうスレで他作品ageしたらどうなるか分からないお前はもっと頭悪い

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:21:07]

>>41

すずにぜひ忍になって欲しいみたいなこと言わせたのほんとひで

ティアユーリに関わるともれなくキャラ崩壊するのが常だったな

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:21:13]

>>46

>>61

一応そのリアラが◯◯だったら～って話は落ちがもしリアラの見た目がバルバトスだったら？って話なんだけどネタ振りがド下手くそすぎるんだよね

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:22:32]

>>10

んほぉ～はもはやテイルズ知らない人にも伝わってるレベルの出来事だからな・・・

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:23:01]

>>62

ルークはスタッフ的には現代の馬鹿な若者の象徴らしいから

いやあの生い立ちでそれは無理があるだろ

あとはクソみたいな邪推だけどかわいいかわいいティアの相手役だからじゃね

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:23:30]

ティアに関しても持ち上げネタが気持ち悪いんだよなあ

胸がでかすぎて通路通れなかった
とかあったが通路が狭過ぎたならともかくそうじゃないたらそれもうただの化け物だろ

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:23:32]

公式だけじゃなくファンも作品事の対立が酷かったな
ゼスで一致団結してからはあまり見なくなったけど

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:23:43]

>>78

ティアの方が駄目な若者に近いような…

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:23:59]

基本人気キャラは優遇するけど、キャラの口調、性格とか関係性とかおかしいことが多々あるし、ほんと人気だから擦っとけみたいな感じでファンも誰も得しない

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:24:00]

公式が出したヘイト二次創作（誇張一切抜き）

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:24:32]

>>80

敵同士が巨悪を倒すために協力するの普通に熱いですね・・・

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:24:54]

>>80

ゼロレクイエムかなにかで？

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:25:02]

ジェイドは何言っても許されるキャラとして扱われてたというより
ちゃんと外道キャラ扱いではあったんだけど純粋の感性がアレでスタッフがあのイジリは面白いと思ってやってたやつ

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:25:02]

>>83

お祭りゲーで本編キャラマジで殺してるのは引いたわ

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:25:44]

ティアも本編は色々と未熟なところはあれど、親同然の兄貴に逆らって世界を救おうとした立派なヒロインではあるんだ
お祭り作品で何故か聖女のように扱われて嫌われまくったんだ

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:25:49]

まあ溜まりに溜まった燃料に火達磨でゼスが突撃して結果として焼け野原になって
扱いには気をつけるようにはなった
例えば他作品のキャラが嫌味飛ばせば飛ばされたキャラのパーティーとか大人が釘をぶっ刺し返したりする


あと次に出たベルセリアと、新作のアライズは気の使いっぷりに泣く
ベルセリアとか一歩間違ったらパーティー内で殺し合い始まる勢いもあるわりには、結局目的一緒にしてわりと仲いいし

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:26:25]

>>77

んほるが動詞として伝わるくらいには

なんならテイルズで一番有名なフレーズと作品なんじゃない？

んほ〜とゼスティリアって

後追いのオレが最初に触れたテイルズ関連の記憶ガチでこれなんだけど

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:26:47]

ミリーナ「今からルーティさんと、エドナさんと私でお茶会しますがジェイドさんもどうですか？」

ジェイド「遠慮しておきます、女性が３人も居たら姦しいと言いますからね。鼓膜が破れては大変です」

エドナ「それは大変ね大佐の坊や、ただでさえ視力と性格に問題があるんだから。耳まで悪くすることはないわ」

ジェイド「ご忠告痛み入ります。さすがは１０００年以上生きて人格も熟成、発酵しきっておりますねぇ」

エドナ「発酵速度と進行なら大佐の坊やも中々のものよ」
エドナ「内面の芳ばしさも身につけている香水でごまかせればよかったのにね」

ジェイド「おや、これは手厳しい。加齢臭と発酵臭は気をつけなければ。お互いに」


ジェイドに必要だったのはエドナだったんや

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:26:58]

衰退する理由がよくわかるシリーズだな
ぜひ反面教師にして欲しい

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:27:31]

レイズは昔のお祭りゲー知ってると本当に気を遣って丁寧にキャラを扱ってるのがよく分かるわ
ダメな所がない訳じゃ無いし最近迷走気味だけどマジで頑張ってると思う

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:27:37]

>>83

これ本当に酷いのに何故かルカとイリアだけは数あるお祭りゲーの中では本編に近くて理解度高めとかいう意味不明っぷりでファンとしてはしんどい

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:27:56]

>>80

スタッフがあからさまな贔屓してたからなあ

そらファン側も馬鹿にする大義名分得てると勘違いもするやろ

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:28:32]

>>91

単純に謎なんだがなんでこいつはこんな喧嘩売るんや？

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:28:57]

しかしどこでこんなに行きすぎみたいなキャラの扱いが普通になったんだろうね
PSで最初に出たときのテイルズオブファンダムなんかはゲーム性はともかくお祭りとしてはそんなに悪くないファンディスクだったのに。なりダン2とかも

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:29:22]

>>81

初めての仕事で軍人になったわ！

なのに扱いがひどいわ！こんな扱い納得できないわ！

きっと私の立場に嫉妬してるのね！抗議するわ！

外伝作品のこれホント草

ルークに何も言えないだろ

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:29:42]

>>96

このときは相性最悪のエドナが居たからわざと喧嘩を売った

恐らくミリーナだけだったら毒は吐かなかった

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:30:17]

お祭りゲーで病原菌扱いされたらしいな

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:30:38]

バーサスは満場一致の黒歴史だけどカイウスとマオを組ませたことだけは評価したい

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:31:30]

ティアはかわいいと格好いいと少女らしさと優しさと包容力と成熟した冷徹な軍人と女の子が憧れる女といったスタッフの考えた理想のヒロイン要素を全てぶち込んだ結果訳分からんことになったキャラとしか
喧嘩してんだよ属性がよ

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:31:32]

逆に今はレイズで過去に優遇されまくったキャラを大人しくさせ
不遇だったキャラにスポットライトを当てるようにしているから安心

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:31:49]

批判意見ばっかなのに特に荒れることなく進行するの草

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:32:47]

ジェイドも嫌な奴ではあるけど
お祭りゲーでの扱いは流石に
クソ野郎にしすぎではないだろうかと

[106 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:32:50]

>>104

スレ全員の敵が過去のテイルズスタッフだからね…

[107 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:33:39]

>>104

・今のテイルズはマシだし頑張ってる

・やっぱり不満点はあった（事実）

・もう後期の方のお祭りゲーは酷い出来

・ゼスティリアは擁護不可能

この点で一致してるからね

共通認識持ってるならそうなる

[108 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:34:20]

>>100

同時にでてないアニーもsageるという高等テク

ティアをアニーとおなじ立場にして

アニーはユージーン憎い＝ガジュマ全員憎い。

ティアはユージーン憎いがガジュマを全員憎む気はない。

なおアニーは友人のユージーンが父を後ろから殺したと思ってるから汚すぎて許せなくなったって当たり前な対応で

ティアは父がガジュマを皆殺しにしてユージーンに返り討ちにされた。ってお前にガジュマ憎む資格ないだろって中身があまりにおかしい模様

[109 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:34:43]

一応擁護するけど
上記で言われてることの殆どは
お祭りゲーの"ギャグパート"だったり"おまけドラマ"などで、
本編やストーリー中はそれなりに真面目なストーリーです

知らない人は過度な誤解をしないように

[110 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:34:51]

>>105

これよ

アビスの時は不快だけ"じゃない"って感じのキャラ造形なのに不快オンリーにしてどうすんだよ

誰が好きになるんだよ

[111 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:34:51]

ゼスティリアはまじでアニメの内容でリメイクしてくれ…
素材が良いと言うとがアニメで分かったんだから
ゲームでも是非やってみたい

[112 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:34:59]

>>44

実際ベルセリアやアライズがおもしろいと評判になってても買わなかったもん。

アライズは賞とか取ってるしな、と思い始めて最近買ったけど。

[113 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:35:30]

>>104

ゼスティリアで殆どのファンがキレたからな

[114 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:35:31]

>>98

そして初任務ぶっちして兄を止めるために他人の家を襲撃するっていう

経験豊富な軍人のイメージみたいなことスタッフさん言ってなかっただろうか

あとティアがどうというよりは兄襲撃するのに自分の所属する組織より赤の他人の貴族の家のがガード緩いってどういうことなんだスタッフ

[115 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:35:42]

>>109

本当にそうかな？

つ>>83

[116 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:36:01]

>>113

やはりゼスティリアレクイエムなのでは？

[117 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:36:35]

エドナとジェイドはなんていうか
ちゃんと同じレベルの者同士で皮肉言い合ってその殴り合いが成立するならプロレスになるからな…
エドナも色々あるとはいえ結構きついし
ジェイドもぶっちゃけ本編後？だから大人しいし、ルークへの態度はちゃんと友人してるし
その上でクソみたいな煽り合いするキャラはいたほうがいい

[118 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:36:57]

ベルセリアで反省したけどゼスティリアの行いでユーザから信用されず売上がダウン
以降スマホゲーで改善していき、アライズでやっと反省がユーザにも周知され売上大幅アップ

[119 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:37:10]

>>115

横からだけどバーサスは流石に加えるのは可哀想

論外of論外だし

[120 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:37:56]

>>118

よかったよかった

ハッピーエンドだな

[121 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:38:01]

ちょっと振り返るだけでやばいとこいろいろ思いつくもんな…

ヒロインをあんなん呼ばわりとか武器説明に腐カプ並べたりとか

>>105

当時アビス見プレイだったけどお祭りゲーでのお前の同族標本で見たみたいな発言でドン引きしたな

[122 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:38:26]

>>115

お祭りゲーじゃん

まあ誉められたストーリーじゃなかったのは事実だけど

……ユージーンの獲得条件難しすぎだろ、ぶっ○すぞ（ﾎﾞｿｯ

[123 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:38:30]

>>118

過去のファン戻ったっていうより新規頑張って入ったみたいな印象あるなぁ正直…

さすがにユーザーも年齢重ねたからそのまま離れた人も多そう

[124 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:38:50]

テイルズのまとめwikiがあったけど
あそこは編集者の私恩まみれの記事だったな…

[125 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:39:02]

アビスやらないでお祭りゲーやったらジェイド蛇蝎のごとく嫌いそうだな

[126 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:39:28]

セネルとシャーリィも
血が繋がってない兄妹だったが蓋を開けたら
婚約してた恋人の妹だから義妹みたいなもん。
だったのに

特典では
気持ち悪い。
今の流行りなんだよきっと（ドン引き）
血の繋がりないのに兄と呼ばせてるやべえ奴
とか散々セネルを馬鹿にしてたな...

[127 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:39:35]

正直何も知らん人からしたらジェイドは嫌われてもしゃあない…

[128 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:39:50]

>>123

ゼスティリアで

そのままやらなくなった層結構いそう

[129 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:39:53]

この流れで言うのもなんだけど
ぶっちゃけ本編でもクレアクレアうるさかったよ

戦うときのセリフのせいで印象に残ってるのかもしれんが

[130 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:40:04]

>>123

あくまで個人の話だが俺はテイルズを発売日買いする程度には好きだったがベルセリア以降はとりあえず様子見かなってなったな実際

[131 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:40:36]

>>122

ギャグパートではないって意味だろう

バーサスは全編にわたってキャラヘイトたっぷりだもん

[132 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:40:40]

>>123

しばらく離れてた自分は戻ったし、継続して買ってたけどゼスティリアで心折れた友人も戻った

まあ多少は戻せてるとは思うよ

[133 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:40:43]

ジェイドはレイズだと「お前どうした？」ってぐらい弄りがおとなし目で
周りの大人キャラから諭されるぐらいの扱いになったよな

[134 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:40:48]

ジェイドは本編では人の心が無い煽りカスのクソ野郎がルークを通して命の重みを知るけどもう手遅れっていう良いキャラ造形はしてるんだけどな
改心して変わった部分をオミットされてしまってるゆえ
ぶっちゃけジェイドが扱い良いというよりフタッフのやりたい雑煽りの代弁させられる都合の良いキャラともいえる

[135 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:40:54]

>>96

気に入らないやつは無視するか煽りたい

気に入ったやつには叱られたい的な感情をジェイドには感じる

[136 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:40:55]

自分達で作ったくせにテンペストdisったりしてた時期もあったな…

[137 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:41:33]

>>129

そもそも「クレアクレア、クレア～。馬鹿みたい」と作中で煽られたのは事実だしね

[138 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:42:12]

>>129

自分のせいで氷漬けにしてようやく解放できたら

拉致されたんだぞ

うるさくなるの当たり前だろう

普段からうるさくしてるキャラにするのは違うし

仲間がそれを嘲笑するのは絶対違う

仲間じゃなくてそれもうただのクズだよ

[139 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:42:12]

馬場は今何してんだろうなぁ……（画像はあくまで噂です）

[140 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:42:14]

>>133

そもそもネフィリム先生そっくりとリフィルがジェイドに言われてからリフィルがいると大人しくなってた気がする

[142 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:43:29]

>>94

大体イリアにルカをイジメさせとけばいいだろ

ルカをうじうじさせとけばいいだろ

をやってたお祭りゲーばかりのなかで

なぜかこの一番の不評のバーサスでだけはイジられたりもするけど互いに思い合ってて

ルカはイリアのためなら引かないという場面もあり、性能もアホみたいに高いという

頭バグるわ

[143 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:43:37]

マイソロ好きな人には悪いけど一部キャラ崩壊あったし下手したらロゼマンセーされてた可能性もあるから続かなくてよかったな…

[144 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:43:51]

>>137

それ拉致した癖に被害者の家族に平然と言ってのけるクズって描写で正論って描写じゃないから！！

[145 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:43:58]

そもそもテイルズシリーズって初期とんがってたのがと色々あって終盤で丸くなるって事が多いのに、序盤の性格でお祭りゲーに投入するから全員尖りまくってクセが強すぎるんじゃ

[146 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:43:58]

>>137

その煽りを入れたのはクレアを攫った張本人という高度なギャグ

[147 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:44:26]

>>145

まぁ、これは割とあると思う

[148 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:44:42]

ガイとフレンの見た目が似ている
ティトレイのあだ名にトイレとつける
とかネット上のネタを公式でやるのが痛々しい

[149 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:45:35]

ゼスティリアだけが悪い訳ではないとは言われるが致命的にゼスティリアが悪いってのもまた正しいのよね。自分みたいにそれまでのシリーズ全部大好きな人間でもアレだけは見事にブチキレたもの。ディスク壁に投げつけて粉砕したゲームなんかアレくらいだ。散々クソみたいな戦闘システムとカメラと首傾げるシナリオに耐えてクリアして見せられるのがアレで締めのDLCで追い討ちだぞ。
まあ懲りることなくベルセリア買って楽しんでアライズも楽しんだけどな。

[150 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:45:43]

ジェイドに関しては何が一番酷いって、中の人は元々テイルズファンなのに過去のキャラはおろか作品そのものをdisることを言わされまくってたことよ。

[151 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:47:28]

>>150

ジェイド役の子安さんは確かゼスティリアの出演に渋ってたけど

公式が何とか無理に出てもらうようにした結果

発売記念の声優からの一言で「売れるといいですね＾＾」と煽ったのは面白い

[152 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:47:47]

>>143

ロゼのんほられ具合見ると他のキャラによいしょされたティアユーリジェイドが更にロゼをよいしょするとかいう2重よいしょ構造すらありえた気がするのでマジで爆発して良かったなと思った

想像でしかないけどやりかねないという負の信頼がある

[153 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:48:50]

>>149

そうよ

ゼスティリアだけが悪いわけじゃない

けど、ゼスティリアが圧倒的に悪い

そんな感じ

[154 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:49:28]

>>152

こええわ。テイルズはドラマCDとかあまり関心なくて良かった。ファンじゃなくなるとこだった。

[155 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:49:38]

>>129

プレイヤーがネタにするのはまだいいんだ

公式が乗っかるのは違うし普段もうるさくしてるのはただの改悪

そもそもヴェイグはクレア拉致されてる状態でも困ってる人ほっとけないやら仲間心配するお人好しなのにそんなキャラだとわからんだろあれじゃ

しかも仲間に元からヴェイグはそんなキャラですがあ？って声優の発言全否定してるかのように言わせたあれでか「調べたらお前は○○回クレアクレア言ってたが？？」とか言わせたのは普通に気持ち悪いし邪推だがファンサイトのコラムパクってね？感あるんだわ

クレアの回数調べた云々って当時有名だったのあるし

[156 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:49:50]

このスレ見てると初テイルズがバーサスで良かったわ
色々知る前にプレイできたしそっからテイルズシリーズのゲームやり始めたし

[157 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:49:54]

>>149

ゼスティリアが止めになったのはファンの中にも結構いただろう「お祭りゲーはクソ、スタッフも悪ノリしすぎ！でも単品ならまあ大丈夫！」ってなってた防波堤を

ロゼ問題

スタッフのあいつが気持ち悪すぎる問題

キャラの離脱問題

DLCの衣装やら秘奥義やらのあれやこれや問題

戦闘つまらなすぎ問題

ストーリー、設定がクソすぎる問題

で全ての壁をぶち抜いたからだなぁ

こうなったらそら終わりだ…になる

[158 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:50:26]

>>129>137みたいな認識でクレアbot化したヴェイグが生まれたんだなってのがよく分かるな

[159 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:50:36]

まあゼスティリアなかったらベルセリア無かったかもしれんと考えると何も言えねえ…
言いたいけど…

[160 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:51:52]

ティアに関してはテイフェスの客が露骨にゆかなさんだけ歓声あげないとかアンチ側も醜いのが笑えるわ
所詮同レベルよ

[161 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:52:13]

前作のエクシリア2が
人を選ぶストーリーだったものの
かなり評判良かっただけに
そのままゼスティリア買った被害者いっぱいいそう

[162 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:52:49]

>>160

そもそも女性声優出て来てもそんな湧かない時点でね…

[163 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:53:07]

>>159

逆にアレの過去編って縛りなかったらベルベットは休眠じゃなく普通に死ぬるエンドになったんじゃねぇかと思うと

３作目で使う気満々だったろうし

[164 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:53:16]

>>160

公式がそういう層が残るように厳選してきたからな

というか公式とただファンの時点でどうやっても対等じゃないからどっちもどっち論に持ち込むのは無理筋

[165 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:53:25]

>>159

ゼスティリア(ゲーム)についてはもはや触れず語らず黒歴史として視界の隅にずーっと置いておくのが1番じゃねえかな…

[166 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:53:57]

>>158

誤読・誤認識するファンがいたとして、それに迎合しちゃ駄目でしょ

ネタにしながらも本当はこうしたかった、ってやればいいのに原典の方を歪ませるようなことやっちゃあ…

[167 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:54:17]

>>161

ゼスのせいでエクシリア2のダメなとこも目につくようになったわ

面白いとこちゃんとあるからまだ良いが

[168 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:54:21]

>>154

でもドラマＣＤおもろいやつはおもろいぞ

俺はゼスティリアで主人公の偽物のやつとか好き

[169 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:54:24]

>>165

ベルセリアの未来としてアニメだけがある。としている。

[170 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:54:50]

そもそもエクシリアの時点で不満自体は堪ってなかった？
２は良かったってよく言われたし

[171 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:56:17]

>>170

あれは内容スカスカなのが問題で

別にファンに喧嘩売ってくるような内容だったわけじゃないからな

ファンに喧嘩売るってなんだよ（困惑

[172 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:56:51]

エクシリアは記念作品で藤島、いのまたがタッグを組んだテイルズって事で期待ぶち上げて、W主人公でボリュームたっぷりって感じにしといて実際はかなり薄味だったのがね…

[173 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:56:59]

>>170

エクシリアも不満は多かったね。ただどっちかと言うと記念作品で、しかも藤島康介といのまたむつみ両方を起用した上で主人公二人から選べます！みたいな宣伝したのに噛み合わないシステムやシナリオで、単体としての出来に不満持たれてた印象。

[174 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:57:01]

>>170

むしろエクシリア以前から不満自体はずっとあったけど、それでも愛されてたシリーズではあった

ゼスティリアでどんどん増える火薬庫にファイヤーして木っ端微塵よ

[175 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:57:05]

>>170

個人的には気にならなかったし、楽しんだがそれでもちょっと？マーク浮かべた時はある作品だった。2のおかげで気にならなくなったがな。その流れでゼスティリア買った結果>>149になるんだが。

[176 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:57:17]

>>164

いやキャラじゃなくて演者に迷惑かけるような奴を擁護する筋はないぞ

どう考えてもアンチもきついわ

[177 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:57:39]

今でもゼスティリアはダ作じゃない何も悪くない！ってファンがいるのがすごいわ
スタッフの事実上爆発を認めるような発言にすらそんな訳ない！って食い付いてたからな

[178 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:58:18]

売上で見てもエクシリアで裏切りエクシリア2で持ち直しゼスティリアでとどめさしなんとかベルセリアで蘇生したって感じだからな。

[179 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:59:04]

・お祭りゲーやイベントにおけるキャラの扱いの酷さ

・スタッフたちの客や声優とかを馬鹿にした態度

・1年そこらでハード跨いだ完全版発売（特にGはバグで回収→バグ取りきれてないからの完全版発表）

まああの惨劇までは「嫌なら失せろ！」でまだ誤魔化せてただけでとっくの昔からヤバかったからなあ。

>>177

蓼食う虫も好き好きって言葉もあるし、まあゼスが好きなのは奇特だがそれ自体は責めることでもない。

[180 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:59:07]

なんにせよこういう話題が割と平和的に淡々と出来るのもアライズでこれからよくなるかも？って期待させれたからだろうし、ちょこちょこ心配な点もあるけど頑張ってほしいね。
次本筋でコケたらさすがにもうどうにもならなさそう。

[181 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:59:22]

ゼスは色々と意味わからんからなあ
サブ一つでも
賄賂渡してる奴突き止めたら賄賂渡してた奴は偉そうに説教たれてきて突き止めた奴が負けて泣き出して完

とかは？？？すぎて

[182 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:59:27]

エクシリアは期待値が高すぎたな
ストーリーよりも
レベル上限低いとかそっち方面の薄さが気になった

[183 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:59:59]

個人的に拍手を送ってやりたいキャラ二人

逆境スタートすぎる

[184 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 19:59:59]

>>176

擁護はしてねーわ

公式の痛い悪ノリと痛いファンだかアンチだかを同じ列で比較するのが無理ってだけ

ベクトルが違うから同じ尺で測れるもんじゃないわ

[185 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:00:04]

そもそもテイルズ自体はエターニアまで派とアビスは駄.作派とヴェスペリアはユーリがクソで凄い揉めてたからな…

[186 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:00:14]

>>182

あー確かに99が上限のテイルズって初めてだったもんな。

[187 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:00:58]

>>176

檜山氏の愚痴をネタにした公式

とかいう迷惑

[188 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:01:34]

>>185

ヴェスペリアアンチは酷かったなあホント。マジで正気じゃ無かったもの。レスに恐怖感じたのなんてあまり無いぞ。

[189 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:01:50]

ゼスティリアのptって上弦の鬼に居ても違和感ないよな

[190 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:02:02]

>>185

それをまとめたゼスティリアやお祭りゲーって凄いのでは？？？

[191 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:02:14]

ツインブレイブはアレだった時期に出た唯一の良心と言っていいお祭り作品なのでみんなやってくれ……
キャラ選かなり平等だし
ユーリ編シナリオの彼に降った罰は本編超えとすら言われることもある

[192 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:02:38]

迷惑をかけたクズとはいえ、テイルズは好きだけどキャラの扱いは気に入らないをユーザー側がスタッフ側に叩きつけたっていう実態を「アンチの異常行動」で切り捨てた結果が大爆発だから本当に誰も救われず終わったんだなって

[193 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:02:56]

お前らが過去のテイルズスタッフのやらかしについてどうこう言おうがそれは自由なんだろうけど
それらを理由・言い訳にして今テイルズを楽しんでいる人たちの邪魔はするなよ

[194 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:02:57]

>>183

ベルベット→あれの後、女主人公かよと言われる

アルフェン→やらかした後での新作、信用はゼスでほぼなくベルセリアやった人からすると、それのあとは普通にハードル高い

大変すぎた…

[195 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:03:03]

>>189

ないない、さすがにゼスのキャラだと薄っぺらすぎる。

[196 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:03:12]

公式も悪いが、アビスに関してはルーク以外のパーティキャラも割と好きな所はあるのにネット上では叩いていいもの扱いでボコボコにされてるのを見るのはきついものがある

[197 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:03:19]

>>191

アレもアレでやりすぎのような気もする。スパロボZの種死の扱いみたいで手放しで誉めたくない。

[198 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:03:54]

>>193

そんなやついないけどなんか変なの見えてるのかな

[199 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:04:00]

>>188

Vやユーリは好きだけど正直終盤の展開は疑問ある俺みたいなのもいるから...

お祭りユーリ？

お祭りにユーリはまだでてないよ嫌だなあ

でたのはレイズとPXZ2だけだよ

[200 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:04:14]

200ならテイルズ復権