ゴブリン「人間の女苗床にしまぁすwゴチwww」僕「いやちょっとまって！」

クリスティナ・ロセッティ『ゴブリン・マーケット』和訳 - Who's Gonna Save a Little LOVE for Me?朝も夕も乙女たちはゴブリンが呼び売りするのを聞いた「我々の果樹園の果物はいらんかねいらんかね、いらんかねリンゴにカリンレモンにオレンジふっくらとした、鳥についばまれていないサクランボメロンにラズベリー頬を輝かせたモモ頭の黒いクワの実野になる自由なクランベリー野リンゴに木イチゴパイナップルにブラックベリーアプリコットにイチゴみんな一斉に熟す夏の陽気のもとで－－朝は去りゆき美しい夜は過ぎゆくさあいらっしゃい、いらっしゃい蔓からとった新鮮なブドウふっくらとすこやかなザクロナツメヤシに酸味のあるプラムみごとなナシにスモモダムソンにコケモモ味わって、試して…dakotanian.hatenablog.com

46二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:30:05

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47二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:31:27

オークとゴブリンの違いがよくわからぬ

>>62 >>66

48二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:31:56

ゴブリン「ゴブリンが人間苗床にするとか人間からしたら猿犯してるようもんじゃん」

49二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:41:13

ゴブリンってぶっちゃけあの世界の神たちが善悪問わず序盤の敵mobに便利だからって感じで生み出している感じしかしない

50二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:47:10

ゴブリンとしては単にやれればいいだけで、運良く苗床出来たにすぎない。
例え苗床できなくても、ゴブリンはメスを見かけたらやる。

51二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:52:21

>>30

ゴブスレの作者のことは信用しないほうがいいよ

52二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 22:54:24

>>38

これなんて作品？

>>53

53二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 23:04:07

>>52

鍋で殴る異世界転生

この記事で見ただけなんで読んだことないんだ

コミカライズ　鍋で殴る異世界転生２巻　「凶悪すぎるゴブリン討伐を生き延びろ！」 : アキバBlogしげ・フォン・ニーダーサイタマの小説を稲田晃司がコミカライズしている「鍋で殴る異世界転生」2巻が発売になり、秋葉原での販売様子と、凶悪すぎるゴブリン討伐の内容紹介、またコミカライズ「鍋で殴る異世界転生」2巻の感想を紹介しています。akibablog.blog.jp

54二次元好きの匿名さん24/05/29(水) 23:30:37

>>11

近年は感覚遮断穴とかで活躍してたじゃないですか

55二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:54:59

>>30

エルロンドの奥さんのケレブリーアンだね

エルフの王妃様だけどオークに捕まって拷問されて、救助されたけど世を儚んで西の海に去った（自分から死後の世界に行った）

ホビットの冒険ではゴブリン＝オークなので

それに準ずるなら「ゴブリンがエルフの王妃様をとっ捕まえて監禁して自殺を選ぶくらい絶望させた」事になる

56二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:00:34

Time is Money friend なゴブリンとかもいるな

57二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:04:49

そういう妖精に攫われて孕んできたなんて逸話自体は各国の民謡としてあるけどそういうのがベースじゃないでしょ
多分原点は同人ゲームにおいて負けたら襲われる女主人公とかにどうして食われるとかでなく襲われるんだい？に対する回答とかじゃねえかな

58二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:05:16

少なくとも2000年代エロゲの異種姦モノで見た覚えはあるから大体元ネタはそれ以前
共通認識ってか広まったのはそれこそゴブスレとかなろうで2010年代ってイメージあるわ

>>60

59二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:06:00

ゴブリンとエルフ、似た様な妖精だったのにどうしてこんなに差がついた
エルフの王、妖精の王っていう意味のアルベリヒはワーグナーの中では地底に住む醜い強欲な小人の妖精なんだぜ

>>68 >>77

60二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:08:15

>>58

そもそもゴブスレがそのエロゲエロ同人文脈やしな

>>61

61二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:16:34

>>60

なんていうかそのエロゲエロ同人のニッチ異種姦属性から

大体漫画化、アニメ化以降か同時期辺りで一気に増えた感あるな～と、上で出てる触手は良く見たけどそういう苗床！孕ませ出産需要が満たせるエロゲが一気に増えた感覚があるのよ

>>63

62二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:26:21

>>47

作品による……と言うのは前提として、

なろう系で登場する場合外見が

オーク…頭部が豚の獣人。大きさは人間と同じくらい～一回り大きい。

ゴブリン…邪悪な小人。人間の子どもくらいのサイズが多い。体色が緑色系。

って感じ。

生態は作品によってぜんぜん違うから説明できないな

63二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:29:11

>>61

確かに2000年代末まであたりが乱立期だった気はするな

10年代以降は生き残ったブランドが続けつつ一般サブカルにも広まっていった印象

64二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:36:12

作品によってはゴブリン同士交配してもゴブリンしか産まれないから多種族の男女問わず攫ってきて種や胎借りるなんてのもあった記憶

65二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:06:09

金にがめつくて狡猾でずる賢いみたいなイメージあるから
低能な性欲猿みたいなの好きじゃない

>>69

66二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:12:01

>>47

作品によるけどほぼ一緒日本で言う鬼みたいなもん

なんでオークが豚なのかというとポークと見間違えたからだとかなんとか

後ついでにコボルトも似たようなもんだったけど途中から犬っぽくなったりドラゴンの血が入ってるだったりと又作品によって違う

67二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:20:54

オークはドラクエのイノシシ頭
ゴブリンはＦＦの緑色の雑魚
コボルドはハイドライドの序盤に出てくる細身の雑魚
リザードマンはドルアーガの塔の左利き
エルフとドワーフとノームはウィザードリィで選べる種族
オーガは範馬勇次郎
というイメージ

68二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:45:47

>>59

ロードス島の恩恵でキャッチーな存在になったし

なぜか品ニュー属性がついた

69二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:51:51

>>65

ゴブリンに限った話じゃないけど作品によって一定以上の文化を持つ亜人、性欲猿、繁殖とかせず無限沸きする魔物と幅が広いからなあ

70二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:54:07

逆にオークは性欲モンスターのイメージが定着しすぎて武人キャラ見たいのが逆張りネタとして成立するレベルなんだが
よく考えなくてもこっちの方がかわいそうじゃないか？

>>74 >>90

71二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:56:23

オークは変遷がメチャクチャすぎて訳がわからんからしゃーない
原初のオルクス神からオーガになったりオルカになったり伝言ゲーム極まれりだから…

>>78

72二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:02:22

>>33

コバルトは犬頭で鉱物のコバルトと関連があるけど似ているよね

お姫さまとゴブリンの物語って有名な童話があるから醜い小鬼イメージはわりと最近に思う

これってウェールズ最初のアニメーション映画でもあるらしい

73二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:04:32

勤勉ゴブリンも被害者ゴブリンも良識ゴブリンも見てきた
いやらしいゴブリンだけが居ちゃいけないのか？

74二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:05:53

>>70

うおおおおおおお！チャンプ！チャンプ！

75二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:09:10

あいつらは菌糸類だと聞いています

>>79

76二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:12:38

ゴブリンとオークが竿役にされたきっかけっていまだに判明してないんだよな
近世のどこかの誰かがエロ創作に使い始めて急速に普及した

>>84 >>96

77二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:16:24

>>59

アルベリッヒはドイツ語でそれをフランスや英語にしたのがオーベロン

元は北欧神話の九つの世界の一つアルフヘイムにいる妖精アルフ、エルフなんだけど

小人と妖精がごちゃ混ぜなままでゲルマン民族の伝承では両者に違いは特に無さそう

アルベリッヒはよく見られる名前で魔法使いの王弟であり、それがいつしか妖精の王みたいにもなった

そのワーグナーは北欧神話のヴォルスンガ・サガを元に戯曲ニーベルングの指環を作ったがハーゲン、ハゲネの父親をアルベリッヒとした

ただこの戯曲はドイツ英雄譚のシズレクのサガも多分に用いていて、アルベリッヒの名はシズレク、ディートリッヒが巨人夫婦ヒルデとグリム退治の話で名剣ナーゲルリンクをくれた小人の名前でもある

黒小人ドヴェルク、ドワーフの方が近いかな

オーベロンとして有名なのはフランス文学のシャルルマーニュ十二勇士の一人ユオン・ド・ボルドーのお助け小人で、これの英訳を読んだシェイクスピアが書いたのが真夏の夜の夢

だから妖精王オベロンも元々羽とかはなく、フランス伝承

お助け小人要素はパックことグッドフェローの方に用いられた感じ

78二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:20:23

>>71

オークはトールキンの指輪物語が大体の元なんだけど、イメージ的にはウルク＝ハイの方という

そのトールキンがオークの元ネタにしたのは彼の研究対象でもあったベオウルフ伝承、そこに登場する野人グレンデル

グレンデルは地下の住人オルクス＝ナスと呼ばれていて、これがオークの元なのではと言われている

この地下＝オルクスの意味もオルカ、そして遡ると冥府ハデスが言葉の源流にあるみたい

79二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:24:53

>>75

お前らは増えすぎなんだよ　はい滅菌滅菌

惑星ごと滅菌しよね

80二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:30:11

ソースとかないただの印象の話だけど、オークって会話が可能だったり社会性があったりするパターンが昔に比べて多くて
モンスターというよりエルフみたいな人間以外の知的生命体なイメージがついてきて、悪く言ってもせいぜい蛮族
そうなると竿役としては人間の無法者とあまり違いがなくなってしまう
その点現在のゴブリンのイメージは人型で多少の知性があり野蛮なモンスターという一昔前のオークと同じ需要を満たせてる

>>81

81二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:37:42

>>80

その辺りのオークじゃなくてホブゴブリンで担ってる作品もあるよね

小型で複数雑魚がゴブリン、大型需要をホブみたいな上位種って感じで

47のやつオークとホブゴブリンの違いって言われると違いが全く思いつかないわ

82二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:40:51

オークはウルクハイが版権の問題で使えなくなった結果分化してそうなったイメージあるな

83二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:51:30

>>40

まあメスがいないオスしかいないから他種族のメスに孕んでもらう

って生物的に致命的な欠陥と言わざるを得ないからな

どうしたって数に差が出来てしまうし、多いことは強いことだから実際にこんな生態があると暴れるよか他種族に依存することになると思う

よくて寄生に近いか、他種族に社会性があるならお願いするか

まあフィクションに言っても仕方がないけど

84二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:57:59

>>76

ぶっちゃけ何百年も前からレイプ描写の代用品に使われることはあったからね

85二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:58:21

生態として考えると破綻しかしないからな
バランスが崩れるとしゃーねえ俺が雌（雄）になるわって生き物はいるからコロニーから追い出された奴らが人間の女狙うって形ならまぁアリか？

86二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:59:43

卵子と精子いっぺんに出してんじゃね？みたいな話がちょっと面白かったな、乱交するのは種の多様性のためってやつ

87二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 18:17:15

レッドキャップとかファンシーとは程遠い妖怪が妖精には多いけど、かと言ってゴブリンが悪辣過ぎるのは近年のサブカルチャーだろうしなあ

88二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 18:30:38

うろ覚えだけどめい・kingという領主になって都市を発展させる1998年発売のエロゲで
ゴブリン襲撃のイベントの時に雄しかいなくて人間の女をさらって繫殖すると説明があった気がする（エロシーンはなかった）から
90年代後半には既にゴブリンがそういう生き物だという概念はあったと思う
調べてみたらDL販売あるみたいなんで興味ある人は買って調べてくれ

89二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 18:32:20

>>1

ゴブリンや小柄なサイクロプスならまだしも、

人間なんかとやりたくねーっていう獣人が出たりしたのが、

古典のラノベだからね

>>97

90二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 19:38:05

>>70

オークが性欲モンスターになったのはBASTARD！！辺りで大々的に繁殖相手が人間でも問題ないってやったのが

原体験になってるライターが多かったから響いている感じ

>>91

91二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 19:48:59

>>90

バスタードでオークがそういうことする描写あったっけ？

ダークシュナイダーがスケベだった印象しか思い出せない

>>98

92二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 19:52:06

ところで女を犯.すタイプのゴブリンに捕まった男の娘はどうなってしまうのかが気になって夜しか眠れないんだが

93二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:00:44

ファンタジー系だとD&Dの「ハーフオーク」あたりも源流の一つではあるよね
「野蛮なオークと人の合いの子」なんてどういう経緯で産まれたのか察しはつく話だし

94二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:57:05

ゴブスレのゴブリンはミクロ的には孕み袋から増えるけど、
世界観的に緑の月（Green Moon=Game Master）から供給されるからキリがないのよね

95二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:39:45

結果的に人間の遺伝子も混ざってハーフ的なのが産まれるなら交配って感じだけど、ゴブリンだのオークだの触手だの種側の純度100％みたいなのが産まれるんならなんか寄生って感じがする、まあ苗床って言葉的にそういうもんなんだろうし、やっぱり交配とは別じゃないかとは思うから、ある意味交配は出来て無いんじゃないかな？生物学的に間違ってたらすみません…
実際に混ざるようなタイプも見かけるけどそういう設定の場合はそんな種族的に苗床にしたりするようなタイプではないよね…

96二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:03:04

>>76

昔話のチェンジリングが元ネタかも

人間の赤ん坊を取り換えて自分の子供にしてしまう現象

97二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:34:21

>>89

スポットだな

98二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:53:15

>>91

カイ・ハーンが出た辺りとかの頃のう・ん・ち・くの所

第二部の方でサムライ衆が雑兵のオークやホブゴブリン蹴散らすシーンがあってその前のオークもガッツリｓｅｎｋａしようとしとるよ

99二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:56:30