コヤンスカヤとかいう

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 08:56:24

    型月史上一二を争うレベルで設定が複雑骨折して難解なキャラ

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 08:57:12

    タマモナインに見せかけた妲己に見せかけたツングースカ大爆発の隕石に見せかけた動物の怨念に見せかけた

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 08:57:37

    人類愛…?

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 08:58:14

    途中で設定変更したんだろうなって思ってるけどどうなんだろうね

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 08:59:48

    ベリルと妖精國みたいに制作側でも設定が二転三転したんだなというのが分かる

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:01:41

    正体不明の因縁を付けられてる人

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:02:52

    >>6

    異星の神の使徒で最終的にはビースト同士で対立するから…?

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:03:00

    そもそもNFFサービスって何?なんでビーストが会社経営してたの?

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:04:29

    設定が複雑というよりはめちゃくちゃたくさんの重要な設定がドンドン積み重なっていって違法建築になってるというか

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:05:36

    ツングースカに落ちた隕石の設定は少なくともシンからあるのでわかる
    玉藻の義理の家族みたいなもんだから顔が似たのもまあわかる
    でもせめて名前は変えてくれ

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:06:03

    >>6

    無意識下で「始末できそうなら他のビーストも始末しろ」って指令受けてたんじゃないか

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:07:11

    >>8

    なんか尊敬してる人間がいたらしい

    ヒュー・ヘフナーだっけ?光コヤンの絆礼装でそれっぽいことが示唆されてる

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:08:25

    >>9

    つまりチェイテピラミッド姫路城

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:08:55

    >>2

    もうこれグランドプリテンダーだろ

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:09:07

    >>10

    ロシア生まれでタマモの子供みたいな存在だから「○○ヴィッチ」って付けただけ(マクドナルドがマック+ドナルドでドナルドの子供という意味と同じ形式)

    それとは別にタマモナインサイドにもタマモヴィッチって奴がいる


    みたいな設定だった気がするけどこれって公式だっけ?

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:09:45

    結局今後本物のタマモヴィッチが実装されることはないって認識でいいの?

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:10:00

    >>8

    playboy創刊者のファンだから

    設立したのは2017年1月

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:10:09

    本物のタマモヴィッチが出てくることは今後あるのだろうか

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:10:31

    >>15

    前者は不明

    タマモヴィッチはナインの中にいる

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:10:35

    そもそもコピー元の玉藻の設定が不明瞭で難解だからな
    そこにツングースカの諸々の設定が悪魔合体してこんなことになってる

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:11:04

    混乱の要因の一つ

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:12:40

    >>16

    >>18

    タマモナイン特有の色違い和服のコヤンスカヤの立ち絵が無いから本物のタマモヴィッチ用に残してる説はあるかもしれん(強いて言えば闇コヤ三臨がそれっぽいけど)

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:13:45

    >>12

    >>17

    なんでプレイボーイの創始者が急に出てくるんだよ

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:14:11

    >>23

    知らない…

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:14:15

    >>23

    分からない…

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:14:43

    >>23

    ロゴがウサギだから…?

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:16:05

    設定がゴチャゴチャややこしいわりにツングースカのシナリオが滅茶苦茶に端折りすぎなんだよな

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:16:28

    まだまだ隠された謎は多いんだけどツングースカとおまけ的なミクトランで大体の出番は終わっちゃった感あるのが絶望的
    あとは夏のコヤンスカヤに賭けるしかない

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:19:13

    まぁそもそもタマモナイン自体悪ふざけの延長だろって言われたら元も子もない

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:22:07

    玉藻の深掘りを期待してたらただのそっくりさんで草だった
    まあ言われてみたら関係性なくてもそっくりな奴らいるもんな…

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:24:58

    >>23

    人間を享楽させて飼い殺しにするのが目的

    あらゆる娯楽文化を極めつつも社会と戦う意志があったヒュー・ヘフナーは気に入ってる

    NFFサービスによるリゾート建設はヘフナーの「やり残し」を片付けるため

    NFF本社内の擬似生命PBはプレイボーイの頭文字

    余談だけどヘフナーは白紙化の少し前の秋に亡くなってる

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:25:31

    ツングースカ爆発が基っていうのは元からあったんだろうけど、それはそれとしてLB6以降から方針転換してない?みたいな味もある

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:25:58

    このレスは削除されています

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:26:29

    >>31

    それをシナリオで描写してくださいよ

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:28:01

    まぁでも有能だしえっちだしそこらへんはいいや

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:28:44

    タマモヴィッチ→玉藻家の子供
    コヤンスカヤ→ドブライニャの子、ヤースカヤ
    だから何一つ間違っては無いんだけどな…

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:29:24

    実は未だにこいつの設定というか辿って来た経緯をちゃんと分かっていない

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:29:36

    >>31

    正直それに該当する人間は歴史上に沢山いるんだからなぜ…?と思わなくもない

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:33:13

    パイセンの古い知り合いどころか最近の生まれじゃねーか!

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:35:14

    異聞帯のお供としてのキャラとしては人気のあるキャラだったとはおもう

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:35:48

    なんで分裂してんの?
    メタ的な理由じゃなくてシナリオ的な理由ね

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:36:45

    改めて設定ならべられると与太サーヴァントっていわれてもおかしくない

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:38:13

    なんというか予想が外れたから文句があるってよりそれまでの流れから全然違うもんが出てきたなという印象はあった

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:39:13

    >>41

    ツングースカ大爆発を見た人が感じた神秘性と動物霊の集合体という2つの神秘に関する側面があるからそれぞれで成立したとかか?予想だけど

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:40:26

    >>43

    ね、唐突感が否めなかった

    ていうか中国まで言及して妲己とまで言わせておいてそんなんアリかよお前...ってなったのが正直な感想

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:41:38

    >>45

    妲己関連に関しては「真の名を暴かないことで縛る」って感じで納得してる

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:42:53

    >>38

    まあ気に入ったって言われたらそれまでだからなんとも言えん

    2017年9月にお亡くなりになられたそうなので、もしかしたら本人と会ったことがあるのかもしれない

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:43:14

    最初にコヤンスカヤが活動開始したとき、なぜニキチッチは召喚されたのだろうか
    隕石によって壊滅した土地の悲鳴的なものに呼応したとか?

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:44:09

    >>46

    そうね、その解釈は俺も聞いたことあるし字って文化が中国にある以上こうなって当然じゃんって言われたらなにも言えない

    でもさぁ...!無理じゃん...!それ考慮するのは...!テンション上がるだろ普通...!

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:44:16

    LB3でツングースカの匂わせはあったけど妲己の介入も示唆されてたし、そこらへんの繋がりがなんかでてくるのかなと思ったら無関係だった…

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:44:23

    >>49

    それはまあ…そうね…

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:44:24

    >>12

    光コヤンの絆礼装は見てる人は多いと思うので、え?突然何…?と思った人は多いと思われる

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:45:17

    >>48

    竜だかなんだかわからん生命へのカウンターだったのでは

    コヤンを拾ったのは偶発的だと思ってる

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:46:42

    別スレでも言われてたけど人類愛の設定そんな雑な…と思ったな

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:46:44

    >>41

    カルデアに来ようとしたら元が獣(未遂)で神性だからそのままだとサーヴァントの枠に収まらなかったんで丁度二面性のある権能を2つに分けて光と闇になったとかじゃないかな

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:47:41

    何もかも説明しろとは言わんが、もう少し受け取りやすい書き方してほしかったかもな

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:48:10

    >>54

    10個くらい理を考えなきゃいけないから大変なんだ…

    というのは置いといて、四番目は人類へのカウンターガーディアンが内定取ってる枠で緩いのかもしれない

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:49:05

    >>49

    そっちの解釈とするとパイセンの言動が若干謎になるんだよな。

    貴女と同じ女狐が大嫌い、かつ回りくどい顕現といってるから同一視してない一方で干渉は匂わせてるので。

    もちろんパイセンの勘違いってことにはなるんだが…

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:49:23

    まあ正直この辺は設定開示する時のシナリオがアレだったのもあるから何とも言えない

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:49:35

    >>58

    パイセンがポンコツなのはまあ今に始まったことではない

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:51:01

    パイセン-コヤン間はずっと適当喋ってるから…
    真祖じゃないし妲己じゃないし

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:51:35

    >>59

    というか重要な設定開示を一人だけに任せすぎなんだ

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:52:02

    >>59

    ツングースカのシナリオとは別に設定自体がなんやこれ!?みたいなところないかコヤンスカヤ周り

    逆にこの設定でライターはよく書いたなとまで思うが

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:54:07

    >>23

    知ラナイ 知ッテモモ言ワナイ

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:54:49

    一年とかそんなもんならともかく数年大ボリュームのシナリオやってきて開示情報がだいたいミスリードって構成のほうがまずおかしいんだよ!

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:54:54

    コヤンスカヤの設定踏まえるとヤマタノオロチの分御霊である伊吹ちゃんが同行するのとかは好きなんだけどね

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:57:17

    明らかにツングースカのシナリオライターも教えられてない設定ありそうだしな

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:59:45

    タマモヴィッチ名乗りつつ玉藻と別人というのは最初からあった設定だとは思うんだよね
    髪色が薄いピンクで玉藻シリーズと明確に違うから

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:02:04

    情報がツングースカで多すぎるのよね
    せめてもう少し情報が開示されてたら良かったんだけどね

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:03:52

    extraのタマモから分かれたタマモナインが悪辣なことをするのは何か嫌だったんで別人なのは助かった

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:03:52

    ユーザーを驚かせることだけ考えてしまった説

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:04:31

    ちょうど昨日から自分用にコヤンの設定整頓してたんだけど
    正体として提示されたものとこれまでお出しされてきた情報があまりに噛み合わなさすぎたよね
    ツングースカでネタばらしにしても何それ知らんよ⋯てのばかりだったのが悪手だった

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:06:47

    >>65

    ベリルの件で別スレでも言われてたけどあれはブラフでした!ってやるなら短期間で回収しないと逆効果だよな

    真実明かすまでの間に時間かかるほどブラフを真剣に受け止めてた人がバカを見てしまう

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:15:24

    設定複雑骨折したメインシナリオ跨いで登場するキャラなんだからきのこが決着付けるのが筋だと思うんだけどキャラの真実説明から決着までツングースカ担当した推定桜井に全部任せてる上でツングースカ自体のシナリオボリューム自体はそこまでなのがね…

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:19:04

    >>72

    年単位で展開するシナリオに登場していくならブラフと同時に真実も撒いていくべきだったと思う⋯

    きのこ的には10万トンとか妲己のようで妲己にあらずとか真実を撒いてるつもりだったのかもしれんけど

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:20:38

    >>74

    正体判明と決着をツングースカに詰め込んだのがアカンかったのかもな

    ツングースカを決着に集中させとけばいい塩梅だった気がする

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:21:34

    まぁツングースカがなんのかんの言われるのも設定とは別の部分でプレイヤーに愛着があったからでもあるからな…

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:24:00

    >>77

    実際設定はともかく今までのシナリオの積み重ねがあるからコヤンスカヤ自体は変わらず人気だしね

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:24:55

    この年の周年で光のコヤンが実装されたのがな

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:25:01

    >>77

    愛着と言うか実際めっちゃ引っ張っとるからな

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:28:30

    >>77

    玉藻顔というシリーズ通して出てきてるキャラのコンパチ、

    2部序章から出てきてカルデア襲撃の手引きしたインパクト、

    各異聞帯に出てくる存在感⋯

    否が応でも意識させるような扱いだったから仕方ない

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:29:48

    >>76

    確かに6章までに正体がハッキリしてればなぁ⋯

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:35:14

    型月側はFGOで全員出すのは無理って言い切ってるようにタマモナイン全員実装する気はないし、何なら全員お目見えするかどうかすら怪しいと思ってるクチなんだけどファンからするとようやく出てきた二人目!って感じで燃え上がってたのを読み違えてしまった感はある
    てか玉藻自体が凄く今微妙な立ち位置なのよね
    固定ファンも多い人気キャラなんだけど過去作パートナー故に初期の扱いが結構ブレブレだったり、エクステラではネロが明確に主役扱いと割とファン側がフラストレーション溜める扱い続いててのコヤンスカヤだし
    かと言って型月作品のゲストにタマモナイン枠確定ってなるとそれはそれで玉藻に興味ない人らからすると優遇しすぎだろって反感買いそうだしね

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:41:24

    こう言っちゃあれだけど異星の神の使徒ですって顔で出てきてたのにいつの間にか使徒ではなくビジネスパートナーってなってたのも戸惑ったよ俺は
    ビジネスパートナーとかアリなんか異星の神

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:43:10

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:44:51

    このレスは削除されています

  • 87二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:45:05

    このレスは削除されています

  • 88二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:45:19

    >>83

    もっと玉藻ルートであるフォックステイルを推せばいいのにと思うことはある

  • 89二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:45:45

    このレスは削除されています

  • 90二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:47:51

    >>83

    FGOから入った自分から見ると本当に微妙な立ち位置な鯖だと思う

    前シリーズからいるキャラとしてアルトリアやネロみたいに公式の扱いも大物感あるけど特に見せ場なくなんか設定はすごいらしいってとこで留まってる感じ

  • 91二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:48:25

    >>89

    一番の不満の元は長期間ミスリードさせた事でネタバラシした時の肩透かし感がすごかった事だからねえ

  • 92二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:48:54

    これまでコヤンスカヤが張ってた伏線ほとんど機能してないからな…

    ツングースカ大爆発と関係あるならロシアでもっと匂わせとけや!!!

  • 93二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:53:03

    >>84

    異星の神が何者かも分かってないしなぁ⋯

    人間的な感覚ある奴で損得勘定ある奴とやったわかってたら納得するとこもあるけど⋯

  • 94二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:53:50

    ツングースカのシナリオ担当が「え!?自分が書くんですか!?」ってなってたから、ライター全員が「設定担当のきのこが上手く処理してくれるだろう」って伏線散りばめてたんだろうなって

  • 95二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:54:13

    自分は玉藻と天照大神と妲己と白面金毛九尾辺りの関係設定もよく分かってないんだが、少なくともコヤンスカヤがタマモ顔になったのは東方の女神=天照大神(玉藻の別側面?)が関わったからって認識で良いの?

  • 96二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:54:14

    >>29

    いやーおふざけから生まれたもんだろうが序章で出てきて6章までバリバリメインに絡みまくってるキャラを色々おぼろげにぶん投げはあかんって…

  • 97二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:55:23

    >>94

    ぶっちゃけ2部全体で見るならオリュンポスとツングースカはきのこが書くべき案件ではある

  • 98二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:57:10

    きのこ「正体当てられるの悔しいでちゅ。絶対正体分からない奴にするでちゅ」

  • 99二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:58:13

    サムレムによるときのこタマモ派生1作品に一人しか出す気ないらしいから全員揃うの何年必要なんだろうなアレ

  • 100二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:59:29

    きのこ1部の時からレフの処理、ソロモン(ゲーティア)初登場とかシナリオの縦筋の重大な部分桜井に投げがち
    それだけ信頼関係あるんだろうけど評価高いのは比較的好きに書けたであろう下総とか平安京なのよね

  • 101二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:59:38

    >>97

    オリュンポスとか設定大渋滞起こしてたもんな

  • 102二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:59:50

    ワイここまでのスレの書き込み読んでもそれでも結局コヤンスカヤが何だったのか正しく理解できない

  • 103二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:00:42

    >>101

    今読み返すとアトランティスが思いの外何も回収してないからな

  • 104二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:00:58

    >>94

    まぁ武蔵の件もあるし原作者肝いりの設定作られてそうなキャラは原作者が決着つけるものと思うよな

    自分が勝手にやっちゃいかんよなって思うし

    ツングースカで他人に振るにしても二部に取り掛かるような早い段階で任せることを伝えとかなきゃならん案件でしょうに

  • 105二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:02:17

    >>103

    設定の開示とかノルマがあまりなく熱いストーリー展開に集中してるおかげで評判がいいというある意味ツングースカと対極にある章

  • 106二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:02:59

    キリシュタリア周りに限ればアトランティスとオリュンポスどっちもきのこのはずなのに、そこも整合性取れないのはどうして…

  • 107二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:03:19

    >>103

    言い方悪いけど大事なところは基本オリュンポスに投げて

    のびのびと鯖との冒険譚描いてりゃそりゃ評価も高くなりますわな

  • 108二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:04:23

    異聞帯の話としてはアトランティスは前哨戦だからな…

  • 109二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:05:43

    >>100

    三田さんはきのこに今ある設定吐け!!って詰め寄って事件簿シリーズ書いてるそうだし

    それだけのことしないときのこの頭の中を代筆するのって難しいんだろうな

    桜井はきのこにこれ頼むって回された設定開示のノルマを消化するので精一杯になってる気がする

  • 110二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:06:30

    機械神2体とオデュッセウスの艦隊相手であれだけ尺使ってるんだから
    そりゃ残りの機械神だのコヤンの正体のヒントだの色々詰め込んだオリュンポスはパンクしますわ

  • 111二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:06:52

    >>106

    予言がブラフと知らず、必死に予言が出来るサーヴァントを考察していたあの頃

  • 112二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:07:43

    >>109

    その辺あんまり考えずスカッと王道の勧善懲悪を描ききった平安京はめちゃくちゃ面白かったし、詰め込みすぎるのはやっぱよくないよなって

  • 113二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:08:41

    >>109

    割と評判良さげなのが剣豪、快男児、平安京なあたり

    そういうことよね

  • 114二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:09:07

    >>107

    アトランティスのシナリオ大好きだけど異聞帯としては何の情報もねえな…とは思うわ

    オリュンポスに引き継げてないというか

  • 115二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:09:46

    >>110

    機神2体とは言うけど、壊れたポセイドンは最後に軽くボコっただけだから、アトランティスで戦った機神は実質アルテミスだけなんだよなぁ

  • 116二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:10:27

    >>109

    詰め寄って書けるのはゲストライターならではだよなぁ

    もらった設定を元に事件簿世界の話を膨らませる三田さんだから出来ることで

    何年もソシャゲのメインシナリオ+イベントシナリオ等を書いてて自分の管轄がある桜井さんにはやれることじゃない

  • 117二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:10:29

    >>112

    詰め込み過ぎるのもそうだけど大体重要な情報とかが出てくる時ってきのこ担当サーヴァントでもエミュが難しい奴が出てくる気がする

  • 118二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:10:58

    オリュンポスすぐ全面戦闘になっちゃったから生活とか文化感とかあんまり知れないのが残念だったな

  • 119二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:13:12

    >>109

    もう三田さんに書いて貰えば…と思ったらもうメイン殆ど残ってなかったわ…

  • 120二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:14:01

    コヤンはきのこ管轄だろうからオリュンポスの最大の敵宣言もまぁ監修してるとは思うけど
    なんとな〜く妖精國が色々変わったぽい煽りを受けてる気がする

  • 121二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:16:21

    >>119

    そもそもソシャゲのストーリー書くのと小説書くのは同じ物書きでも別の能力が必要になると思うわ

  • 122二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:16:39

    >>111アトランティス後

    ユーザー「キリシュタリアの3騎目のサーヴァント、予言が出来るならカサンドラとか?」


    オリュンポス後

    ユーザー「アトラス…?あれ?予言は?」

    きのこ「予言はただのブラフでちゅ」


    あんまりだろこんなの

  • 123二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:18:04

    >>120

    変わったんなら変わったで筆載りすぎたかもしれんけどそれこそきのこ担当の妖精國で必要な情報くらいは整理してほしいよね

  • 124二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:19:20

    異聞帯に関してはそもそもの話、7つも展開できるようないいフォーマットではなかったっていう面もあるとは思うんだ。
    というかなんならLB1で異聞帯っていうテーマでやるべきことほとんどお出ししちゃったのはある

  • 125二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:20:05

    トリスメギストスⅡの予想だとこいつほっといたらこいつが天下取るみたいだけどカルデアスも塗りつぶすのかね?

  • 126二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:20:19

    >>114

    それこそ先行サーヴァントが良い例よな一応正体分からないよう口調変えてるとしてるけどライター違うなら想定してるサーヴァントも違うだろうし

  • 127二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:20:42

    >>122

    ブラフというか設定の収集がつかなくなってブラフって体にしただけじゃないか?

  • 128二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:21:00

    まあ情報落としに関してはベリルがめちゃくちゃになってる時点で今更というか…

  • 129二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:23:27

    >>124

    ほんとに今更だけどそれはあるよな

    別の可能性を潰さなきゃこの先生きのこれないんだ!って何回も擦れるネタじゃないぞきのこ

  • 130二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:23:33

    闇コヤンはどうするんだあれ?

  • 131二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:24:34

    ・重要な設定を隠す
    ・重要な場面を他ライターに投げる
    ・重要な設定や伏線がノリで変わる

    ここら辺でめちゃくちゃになってるキャラまぁまぁいるよね

  • 132二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:26:21

    >>130

    わからん…今んとこバレンタインシナリオが全てだからな…

  • 133二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:27:51

    >>130

    三田先生シナリオですら「妲己に似てんなァ~」で喚ばれただけで大した活躍もなく退場したからな…

  • 134二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:29:12

    ツングースカはコヤンの設定変えたろとか6章でコヤンの結果が変わったのだろうとか
    そもそも年末レイドなんてもので決着やろうとしたのが間違いだと思う
    シナリオの尺とかの調整は絶対に無理だよ

  • 135二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:30:23

    このレスは削除されています

  • 136二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:30:46

    >>103

    設定の開示のここからここまでは後編(オリュンポス)でやるから、前編(アトランティス)で明かしたり匂わせたりするのはこれだけにしてね!って前提が有ったんだろう

    その開示具合を調整出来なかった総監督きのこの失敗だよ

    ライターきのこや世界観構築きのこはめちゃくちゃ有能だと思ってるけど、正直きのこ氏は総監督あんま向いてない……

  • 137二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:31:10

    >>134

    あれ毎日レイド開催する都合上レイド間のシナリオの文量相当制限されるだろうしな

  • 138二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:31:16

    きのこって設定ガチガチにしがちなのにたまにライブ感で行動する悪癖がある気がする

  • 139二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:33:11

    >>138

    そのライブ感で面白い物を作って受け入れられてしまうのが厄介なんだよな(アヴァロン・ルフェ)

  • 140二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:33:18

    >>138

    設定厨が妄想捗りそうな設定や世界観お出しするくせに

    本人はまぁ重要な部分変わらなければ細かいとこはええやろってムーヴ昔からやってる気がする…

  • 141二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:35:09

    >>124

    >>129

    「根本的に異聞帯は詰み切ってます 延命装置をその手で外して看取ってあげてください」という構図を

    ”一番見込みのない異聞帯”というLB1の肩書でLB1固有のものだったかのように目くらましして

    バチバチの生存圏争いしてるように装いながら残る異聞帯へと送り込み続ける


    全体の筋書きが嫌いな訳じゃないが構図を振り返るとビックリするほど話進んでねぇな……

  • 142二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:36:15

    >>100

    東出さんの方は現状ホームズ退場くらいだしね

    エリア51の件は現状宙ぶらりんだし

  • 143二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:36:30

    >>127

    余計にひどいんだよなぁ…

  • 144二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:36:59

    >>138

    インタビューとか見ると

    きのこ「世界観や設定は面白さ優先で自由にしてもらっていいですよ~」

    他のライター「この世界観で自由に出来るわけねぇだろうが!」みたいになってるから感性の違いというか認識の違いが確実にあるんだと思う

  • 145二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:37:25

    >>140

    その最たる例がZeroだと思う…

    あれ周りが騒がなければきのこ的には普通に

    正史扱いのままだったろう

  • 146二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:41:10

    >>23

    プレイボーイはバニーガールの起源だから?

    ヘフナーが発足した会員制のエッチなことをする高級クラブ

    全米から厳しい審査を受けた選りすぐりの美女たちが、オーダーメイドの接待衣装を着たのがバニーガール

    そして潜入捜査した記者が公に暴露してパッシングを受ける事態になった


    まあだからこの通りエッチなお店なのでカジノにバニーガールは居ない(誤解が広まったので海外の店舗ではオーダーでその格好だけならするサービスはある)

    賭博するのにエッチなことするわけがないから当たり前か

    コヤンの再臨姿?…さあ?

  • 147二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:43:09

    きのこは良くも悪くも読者を信用してないと言うか多分本人的には割と会心の出来だったHFが発売当時結構叩かれた事でこっちのこだわりを読者が汲み取ってくれる訳では無いってなってそうなのよね
    だから設定気にしすぎるより面白そうならそっちの方がええやんってなってる

    後単発シナリオが面白いこととメインが面白く書けるかはまた別だと思う
    単発シナリオって極論その話の中での仕上がりだけ気にすれば良いだろうけど、メインシナリオって後々の伏線とか他の人が書いてきたクリプター、使徒をどう活かすかとか色んな制約あるだろうし

  • 148二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:45:03

    >>109

    成田さんは三田さんと相談して設定の擦り合わせをしているとか

    ただまあ事件簿シリーズはSN基準の世界ではある(その筈だよね?)んだけど、割と設定がZero遵守だったりよく分からない

    これは事件簿に限らない話だけど

  • 149二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:47:55

    >>148

    きのこ本人的にはファンが騒ぐほどZeroとSNの差は気にしてないか

    別におかしくない点はそのままSNの設定に組み込んでるだけだと思う

  • 150二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:48:54

    >>54

    そう言えばネガウエポンもいつの間にか消えていたような

  • 151二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:49:54

    >>148

    そもそもエルメロイ2世ことウェイバー自体虚淵が生み出したキャラだからzero基準になるのはしゃあないのでは?

  • 152二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:50:27

    異世界転生した玉藻前ってどういう比喩なの?

  • 153二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:52:25

    このレスは削除されています

  • 154二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:54:16

    フォウくんも人類愛ゆえにビーストになったというよりはそういう生き物って印象だしビーストⅣはそんなもんなんかね

  • 155二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:54:31

    >>136

    そもそもきのこにかかる監修としての負担が大き過ぎると言うのもある。どこかのインタビューで(多分ファミ通?)その負担を分散させようとしたこともあった様だが結局失敗したって言ってたし

  • 156二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:56:35

    >>103

    それはそう

    ここらへんは各ライターというよりきのこ側に問題がある気もするけど、本人も大量に書いてるから誰を責めるわけにもいかない

  • 157二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:57:20

    >>58

    始皇帝や、妲己と他人の空似をした対抗馬もだけどいくらパイセンがぽんこつ言っても、他に関わる中華鯖もいてより混乱する事態になっているのよね

  • 158二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:58:13

    >>155

    多分1.5章できのこノー監修で行こうとした時のことなんじゃ無いかと思ってる

    アガルタのシェヘラザードとの問答が割と顕著だったけどぐだマシュってこう言う言い方する?みたいな場面結構あったし

  • 159二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:06:16

    根本的に奈須きのこは作品書いてるキャリアはあるけど連載に関してはfgoが初めての人なんで…
    設定変更とかは他作品でも普通にやってるけど作品単体を完成して出してたから今までは問題無かったんだよね
    一回シナリオ出したけど後からアイデア思いついたから変更したいけど帳尻合わせのために我慢とか多分考えてないんじゃないかな

  • 160二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:12:55

    まあでも設定変更云々で「ん!?」って思うことはあるけど楽しませてもらってることの方が多いのでトータルするとあんまり気にならないかな

  • 161二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:14:11

    なんやかんや大人気作品な訳だし瞬間最大風速もやっぱ凄いから総監督や連載が向いてない訳では無いと思う
    ただ基本的に今のきのこは勢いとその場の面白さ重視なんで掲示板で設定語りして時には重箱の隅をつつくようなタイプの俺らみたいなオタク向けの作品を作ってる訳では無いと言うこと

  • 162二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:19:47

    ブリテン異聞帯のAD500とかノウムカルデアにシバがない話とかマジで消えたからな…

  • 163二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:21:18

    fgoのメインシナリオの作り方は精鋭のライターチームに与えた宿題をこなしてもらって味をしっかり出してもらう、みたいなかんじできのこがほとんど握ってて、逆に二部全体のビジョンをライターチームとして共有したいっていう方向性は持ってないっていうのはちょっとあるかなとおもう。

    ただこれが間違ってるわけでは全然なくて、きのこの爆発力を活かすっていう意味ではたしかにこのほうがいいんだよな…とも思う。

  • 164二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:22:52

    6章も「面白いけどfgo二部でやる意味は薄いだろ」みたいな感じだったし思いついたらすぐ出力したいタイプなんよね

  • 165二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:33:13

    設定の複雑骨折具合も大概だけど、ストーリー中開示された情報から光と闇の2人居る理由が何もわからんのがここまで言われ続ける理由でありそう

  • 166二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:35:18

    >>159

    本人は仕事量的にも脳内の比率的にも週刊連載くらいの感覚なんだろうけど実際読み手にお出しされてるのは年に数回ペースだからその辺のズレが致命的になってることあるよね

    特定キャラへの温度差とか設定の変化とか

  • 167二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:36:35

    >>166

    きのこは設定と過去を知ってるから愛着持ってるんだろうけど俺たちはまだそんなに思い入れがない、みたいなパターンもたまにあるな

  • 168二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:16:11

    >>162

    あっちのスレでも書かれてたけどAD500は6章変更の最たるもんなんだろうな多分

    先にPVで出しちゃったから消しようもなかった

  • 169二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:17:23

    >>168

    ベリル選手、決死のカバーに入るも防ぎ切れず無念

  • 170二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:24:20

    このレスは削除されています

  • 171二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:27:47

    >>169

    むしろお前の動向が一番色々残ってる感あっておかしいんだよ!

  • 172二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:30:05

    >>171

    すごいよねベリルがあの会合で話した内容全部嘘だもん

    ベリルに惚れ込んだヤンデレお姫様当初誰だったんだろうか

  • 173二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:36:01

    >>113

    シンプルに一本筋のストーリー書かせたら面白いんだよな

    スルト然りリンボ然り面白いキャラを作る手腕もある

  • 174二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:37:04

    当初はモルガンが人格ごとに分裂してるとかそんな感じだったんじゃないかと思ってる
    異聞帯に恨まれてる+異聞帯の名代として振る舞うことを許されてるっていうのも両立できるし

  • 175二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:37:50

    >>172

    濃厚なのは初期プロット本に載ってたダーナ族の誰かかマブ(notノクナレア)かもしれない

  • 176二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:44:39

    >>172

    お姫様に好かれちゃって困るぜ!ヤバイわ!みたいな嘘をあのテンションで語ってるの怖いしキモいよな…

  • 177二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 14:12:17

    アヴェロンルフェで妙に苦労人イメージがついたからかユーザーからの印象マイルドになってるけどクリプター会議での会話を思い返したらやっぱりきもいやつである

  • 178二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 14:13:57

    >>174

    そもそも汎人類史のモルガン出す予定だったっぽいしね

    そして汎モルは多重人格的な言及されてるからあながち間違ってない推測だと思う

  • 179二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 14:24:46

    ブラフって言うとかっこいいんだけどな
    「架空のモテ話を同僚の前でペラペラ喋ってます」だと途端にこう...

  • 180二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 14:28:15

    ロンゴミ飛ばしてくるモルガンもグラビティなお姫様もモルガンも汎モルの多重人格女として考えると違和感ないかもな…

  • 181二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 14:31:32

    >>177

    少なくとも情勢いかんによっては普通にカドックを始末しようとしていた可能性とかはありそうだし

    カドックがやけに兄貴面してフレンドリーなベリルを警戒してたのは正しかっただろうな

  • 182二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 14:33:14

    >>160

    むしろこの、どこぞのマスコミ鳥が大喜びしそうなライブ感が醍醐味だと思って読んでる

    (昔のジャンプの人気連載漫画の数々とか思い出しながら)

  • 183二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 14:33:28

    >>179

    それ踏まえた上でマシュに真っ直ぐフラれて満足して逝ったと考えると味わい深いんよね

  • 184二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:56:59

    このレスは削除されています

  • 185二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:58:08

    >>183

    正直あの終わり方はかなり好き

    過程も出力も何もかも捻れて歪んでるけど、本筋は「恋して告白して失恋した」っていうシンプルな人間関係だったんだよね

  • 186二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 03:47:25

    >>83

    ぐだと玉藻の恋愛関係許せないマンが発狂しまくったからきのこもめんどくさくなって別人にしたのかもね

  • 187二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 03:49:47

    >>186

    ナイナイ

  • 188二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 03:54:48

    >>186

    そもそも実装当時ぐだデレじゃないかって杞憂民が多かったけど実際には水着や幕間含めぐだをマスターとして尊重はするけどいつか出会うザビがご主人様って感じで若干塩めの対応だったからFGO民がなんやねんこれってなったんだぞ

    杞憂民が多かったのは確かだが準備期間から考えて杞憂民対応で塩対応にした訳じゃなく、単にザビが本命って部分を芯にしたら普通にFGO民からウケが悪かっただけ

  • 189二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 04:25:12

    >>124

    特異点の歴史のここが変わったら壊れちゃーう!ってのも大分怪しかったのに異聞帯の歴史の分岐点壊れて変な方向進んだ現代は最初のほうしか守る気ないだろ

  • 190二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 06:05:10

    >>179

    自分をよく見せるためのそれだったら虚しいけどベリルはそうじゃないのが救いだな

  • 191二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 06:11:50

    >>188

    塩めだったのは幕間とかのガチの初期だけで水着以降は普通にぐだにデレデレだろ

    哪吒の幕間では后の座を狙うとまで言ってるし

  • 192二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:07:42

    このレスは削除されています

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