対策委員会編のホシノの内心について真面目に議論したい

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:16:47

    いろいろ抱えてるだろうけどとりあえず進んでやってるとはいえ後輩を借金返済に付き合わせちゃってることへの罪悪感とか、どこかで現状を変えなきゃいけないって焦りみたいなのはありそうだなって思ったんだけどどう思う?

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:17:21

    実はもう惰性でやって半ば諦めてそう

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:21:00

    後輩が卒業するくらいまで保てばいいくらいの諦観はしてると思う
    借金の量に対してアプローチがあまりにも消極的なんだよな

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:22:28

    ノノミとシロコがいなければとっくに諦めてたはずだし、「付き合わせてる」というよりかは「先輩だから付き合わなきゃ」って感覚のが近いんじゃないかな……
    心が折れたままズルズル行ってる感じというか

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:22:50

    俺も後輩たちの居場所を守りたいっていうのがメインで本気で借金返せるとは思ってないんじゃないかって気がしてる

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:24:27

    資金繰り破綻させずに次世代に渡せりゃ良い、くらいになってそう
    自分もユメ先輩との学生生活は借金返済でも楽しかったんだろうし
    新入生も(拾ったシロコ以外は)好き好んでアビドスに入学してる訳だし

    借金完済みたいな夢は見てなくても、砂まつりには未練ありそうだけど

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 09:31:23

    アニメ見た感じやっぱり現状の状況を良く思ってなくてどこかで前に進まないといけないっていうのはあったんだろうな。だから黒服の提案受けるかでずっと悩んでたんだろうし

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:18:32

    そこまで過去に囚われてる感じじゃなさそうだけとどうなんだろうな実際

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:19:59

    >>8

    2章まで見たらそこまで囚われてるようには見えないんだよな

    うおっ3章……何だこの未練塗れユメコン暴走車……

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:21:59

    言うて現状の対抗策自体は功を奏してはいるんだけどな、本人等が気づいてないだけで
    つーかカイザー側がその結果なりふり構わなくなった時点でカイザー側の実質負けなのに何故かそこら辺の対処が後手に回りだしたのが2章の展開の原因だからホシノに全然非はないっていうか周りが悪いというか…

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:22:58

    後輩たちが借金返すことに乗り気な以上後輩たちがいる限りは廃校にするつもりは無いと思う

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:23:07

    >>9

    頼りなくて騙されやすい先輩だって幾度となく知ってたのに、ちょっとした喧嘩で目を離して失踪してたことにすら気付かなかった


    …………囚われるなってのが……うん、無理筋というか

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:23:27

    >>10

    あの状況で2年間何故か利子を破綻させてないという意味では寧ろ有能よりだよねホシノ

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:23:48

    >>9

    ユメ先輩の存在がでかいのは間違いないけどここで言われてる程極端じゃないと個人的には思ってる

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:24:45

    3章のホシノを見るとなんでこの精神状態で破綻してないの?ってなる
    ゴミ拾いまでするのはかなりヤバい

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:24:56

    >>13

    どうして二人だけで700万の利子を返せる…どうして一人だけになったのに返せいけてる……どうして新入生がいる……


    カイザーの手に落ちるのは不味いけどカイザーは泣いていい

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:25:00

    でもシロコに問い詰められた時内心少なからず
    うっせーな…位は思ってそう

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:26:17

    現状海好きとうへへ以外の全てがユメ先輩と関わってるよねおじさん

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:27:04

    >>14

    極端ではないというよりかは、「やらかしてしまった」って認識が強くて目を背けてる感じがする

    契約書が出なければ目を背け続けても良かったとは思うんだけど………出てきちゃったのがね……追い打ちというか……

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:28:20

    >>16

    高校生のバイタリティと頑張りを甘く見たなカイザーは

    …いやまぁそれでもアウト寄りのセーフな額の利子返せたの本当凄いよ

    それだけ頑張って払った利子がヘルメット団の襲撃費用に使われてたならそりゃキレるよね

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:28:49

    最初は先生信用してない、先輩だから自分が何とかしないとの精神だった
    それで失敗したし先生が何とかしてくれたから多少人に頼ることを覚えた

    だけどユメ先輩に関することは触れられたくないの精神は一巻しているというかトラウマだから怖がってるのではないか
    というか死体の状況はわからないにしろカウンセラー案件だよなこれ

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:29:57

    なんなら借金生活もユメ先輩との繋がりと思ってても不思議ではない(返したいけと終わらせたくない的な)

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:38:54

    ずっと二人だけでやってきて喧嘩別れした後に遺体で見つかって死んだ理由とか経緯が一切不明だからまぁ引きずるのも無理ないしよく理性保ててる方ではあるんだよな

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:41:12

    >>23

    多分根底にあるのは後悔なんだろうなと

    ユメ先輩は復活できなくてもなんやかんやあって会話することができて謝れたら多少それも拭えるかもしれない

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 10:54:48

    二章の最後までは「楽になりたい」「逃げたい」って気持ちもあったんじゃないかと思う
    それでも生きてるのは罪悪感というよりも後輩たちに対する責任感が強すぎるからだと思えるな

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:02:18

    >>19

    ふとした拍子にふらっといなくなって戻ってきた頃にはヘイローがなかったという状態だったんだろうね…

    それ以降詳しくは調べてないけど契約書が出たから改めて調べに行った…と


    お い 待 て

    ホシノもふらっといなくなること多いよな…

    場合によってはシロコかノノミが1年末期ホシノみたいになってる可能性が


    というかもうパラレルでなってた↓

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:09:20

    >>26

    爆破事故の後の話らしいから3章後半はとんでもないピンチなんだろうな……

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:15:17

    先輩喪って後輩ができて、その中で大人と戦い続けてミスをすれば学校がなくなるってかなり神経使うよな…子供にやらせることじゃねぇよこれ

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 11:21:36

    割と気になるのが自分を度外視にする性格は元々なのか、それともユメ先輩失ったあとなのか

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:13:13

    多分アニメだとこの辺の理解度がどうしても足りなくなるから今後のアビドスから離れる展開は叩かれるんだろうなって思って心苦しくなる

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:28:59

    このレスは削除されています

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:30:37

    借金に関しては正直負債や赤字抱えて運営される自治体や団体はままあるし、それよりシロコ筆頭に理解ある後輩が入ってきてアビドス存続していく方のが重要だと思うし、それはうまいことやってる方なんだがな
    問題はそれ以外の部分がアビドスにとって不利なことばっか起きるところなんよな
    正直2章の流れでもうちょい周りの動き出し早ければホシノもああ言う事しないしもっとうまいことやれただろってなる
    まじで先生がイオリの足舐めなかったらどうなってたことやら…

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:33:36

    >>32

    改めて見ても

    銀行強盗→ヘルメット団とカイザーの繋がりを知る、ヒフミと知り合う

    柴関ラーメン爆破→アビドス自治区の現状発覚

    イオリの脚舐め→ゲヘナ風紀委員参戦


    問題行動起こさないと詰むってひどいチャートだよ…

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:37:00

    ホシノ関連は負のご都合主義起こりすぎてもう飽和状態なのでそろそろガッツリ王道展開やって欲しいもんだ

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:38:19

    >>34

    そろそろ本気を出してキヴォトスを蹂躙してほしいよな

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:39:06

    各学園のトップはいろんなもん抱えながらよくやってるなって関心するわ

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:40:42

    喧嘩別れした後見つけたら死んでたのと目の前でヘイロー割れるのどっちがキヴォトス人的にショッキングなんだろうな
    その辺わかるの目の前でパリンも知らん間に「そうなって」たりしてたのも経験してるクロコぐらいなもんだろうけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:40:57

    枯れた青春をさせたくはないなーという気持ちと積極的に動けるほどの気力があるわけでもない現状と現実問題この借金はどうにもできないなという諦めによるモラトリアムを生きてるだけだと思うの
    先生が来て対策委員会の全員が少しずつ元気になったからじゃあ…私が犠牲になればみんなちゃんとした青春を送れるのでは?が2章までのラインだと思ってる

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:46:36

    >>36

    自治区の代表であるから責任がデカ過ぎるんよな

    常に重圧に晒されながらようやっていけてるよみんな

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:48:37

    このレスは削除されています

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:49:41

    >>34

    王道でもつじつま合わせなしのご都合主義はよくないだろうし(負のご都合主義だとクリフハンガー的で盛り上がるからまあ多少は許容範囲)

    ・セトが呼び起こした砂じゃない嵐の影響でアビドスが緑化してサバンナ出現

    ・セトのぶっぱなした雷でオアシスを詰まらせていた岩が吹っ飛ばされてオアシス復活

    この当たりでの辻褄を合わせつつもそれなりにご都合主義風にして欲しいところ

    一応サハラ砂漠が雨季で緑化することはあるし緑化してなんかやんやあって

    おじさんにも「うへ~冷たくて潤いそう~動いてても涼しいよ~」ってなってほしいところ

    ユメ先輩は復活してても転生してても何もなくてもヨシだしセトはただぶっ倒されてても断片が生徒になっててもヨシ

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 12:55:33

    >>41

    全部解決しましたー!はご都合過ぎて流石に…だしやっぱりここは元凶かもしれんセトを倒したら自体が好転に動いて…希望が少しだけ見えて来たがいいね

    「もしかしたら砂祭りができるかもしれない」くらいにはなってほしいところ

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:01:38

    >>42

    うむ…

    オアシスとかサバンナとかの砂を食い止められるところが出来るだけでもアビドス民は助かると思う

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:04:33

    >>43

    少なくとも二度と砂嵐が起きないだけで希望はあるからな

    先生権限でミレニアムあたりから機械借りて生活区域あたりの砂を除去したりすれば安心安心

    借金や土地の問題こそ残るが悪化はしないし

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:08:50

    よくさっさと転校すればいいのにって言われるけどホシノが夜な夜なやってるパトロールで助かってるアビドス市民とかもいるしそれだけでも抗ってる意味あるよね。完全にカイザーの手に落ちたら誰も市民なんて守ってくれないだろうし

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:10:51

    >>45

    ていうか転校したところでホシノ自身は黒服に狙われるんだよね

    黒服の目的はそもそもホシノを手に入れることでアビドスとか借金とかは手に入れるための手段だったわけで

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:24:48

    >>45

    大方学校をつくる権利書だけ奪って土地は売り払ってトンズラだろうし

    そうなったらもうアビドスは滅亡だろうな

    >>46

    そもそも借金にすら関係がない可能性が高い

    黒服は財力があるから水を得た魚状態だろうけど

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:28:29

    >>46

    ただそこで問題になるのがホシノがなんの利点も無く黒服と契約しねぇな問題が発生する

    2章もアビドスを利用することで契約を交わせた(未遂)けど手に入れるための手段が無くなるからどうやって契約をするかが問題点として現れる

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:31:17

    借金と砂漠化は何十年規模の話なんだっけか。黒服はいつからキヴォトスにいたんだろ?少なくともホシノが一年の頃には居たんだよな

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:31:32

    ホシノのメンタルが強すぎるあまり自我の崩壊を許さないの死にたいけど不死に囚われてる怪物感あるよな

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:33:04

    このレスは削除されています

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:38:04

    >>48

    強引に攫うとかの荒業をとることも出来るだろうし


    なんだったらガセネタ流してホシノを捕まえることもできるだろう


    生徒会長からただの一般生徒に落ちたホシノには調べることもできないだろうし

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 13:46:49

    >>49

    (デカグラマトン関係じゃない新しい方の)ゲマトリアは学園都市になる前から組織として活動して地下生活者封印したみたいだしな…

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 14:02:41

    連邦生徒会にも対応してもらえなくてずっと孤軍奮闘で後輩たち引っ張ってきたの考えると居た堪れない気持ちになるわ…先生来て頼ることのできる存在ができてよかったよマジで

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 14:03:26

    Undertaleのサンズみたいになってそう

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 14:42:39

    ホシノはいわゆる心が二つある状態なんじゃないかと思ってる
    借金を完済して砂祭りを実現させたい心と借金返済は額的に現実的じゃないからあきらめるべきと思う心
    その二つがぐるぐるしてるんじゃないかな

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 18:02:36

    敵として後輩と再び相対した時に殺される覚悟までしてたし相当の覚悟でカイザーに身売りしたんだよな

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 18:07:58

    >>30

    この辺は展開見てる感じアニメで盛られるかガッツリやるんじゃないかな

    ホシノ周りは8話見る感じ結構力入れてるみたいなので、9話で思ったよりもガッツリ過去の話するかもしれない

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:47:16

    取り巻く環境がすごい複雑なんだよな

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:52:39

    今も笑うは笑うんだけど一年の時のような純粋な笑顔をもう一度見せてほしいんだ……頼んだぞ先生…

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:06:31

    とりあえず3章時点では皆に心を開いてるって解釈でいいんだよね?

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 01:16:41

    心は開いてるけど全てを曝け出してるわけではない…みたいな感じかなぁ?先輩関連がどうしてもまだね

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 06:39:00

    >>62

    先輩に関することは傷であるから触れられるのを恐れている感じはある

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 07:09:32

    >>60

    しいたけ目の3年ホシノは破壊力が高すぎる

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 10:34:39

    シロコが行方不明になった時もかなり取り乱してたし当たり前だけど相当なトラウマになってるよねユメ先輩の失踪

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 10:36:25

    終わらせようとしたら金持ちのガキが入校して記憶喪失のガキも来て更には2個下のガキが2人も入ってきたから引けなくなったイメージ

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 10:55:53

    >>65

    大切な人と推定喧嘩の後に失踪し見つけた時はもう死んでた…はトラウマ必至だろうよ

    トラウマ負って一人になったんだから根深い問題よ

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 11:02:46

    1・2章のホシノの行動、先生ってある程度頼れる大人出てきたから黒服の誘い乗ったとこもあるんかなあって思った

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 11:07:47

    >>68

    まあ「おじさんもう引退だね~」という思考はあったかも

    引き継ぎ出来てなかったからツメが甘くてそこ突かれたけど

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 11:10:18

    >>68

    割と初期のホシノさん自分の価値低く見積もってる気がする

    後輩たちが信頼できる人も来たし私がいなくなってもやっていけるよねって考えてそう


    >>69

    一つ思ったんだが引き継ぎ云々ってユメパイから教わってるのかね

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 11:15:21

    今後身売り云々の話でアニメだと叩かれるの確定みたいなもんなのがなぁ~ああいう展開1番批判されやすいし

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 11:16:12

    >>70

    教わる前に死んだ説

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 11:18:07

    人身御供で毎年一人捧げないとアビドスは滅びるんや

  • 74二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 11:18:33

    >>70

    「顧問教員/シャーレの先生がいないとできない」ってのは知ってたから先生がなんとかしてくれると考えてたんだろう

    対策委員会の正式な委員会化が済んでないのが抜けてた/装置ではやってたけど教員用のデバイスで読み込んでないからやってなかったって可能性も考えられる


    …ちょっと待てよく考えたらノノミ以降のアビ生Rabbit小隊とかアリスクと同等の扱いになってた可能性が浮上してきた(ノノミ時点ではじいやロボがどうにかしてくれた可能性もあるけど他の3人は下手したらヘルメット団(学籍なし)の浮浪者扱いだった可能性が…)

    そう考えるとやべえなアビドス

  • 75二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 12:38:53

    >>68

    後輩を任せられる人がいなかったらどんだけ状況悪化しても身売りはしなかっただろうなぁ

    頼れる人ができた結果踏ん切りがついちゃったのがなんともやるせない…

  • 76二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 12:40:43

    ホシノはいつか風呂屋に沈められそうな危うさあるよ

  • 77二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 20:43:55

    ホシノって自分の幸せとかあんまり考えてないよね多分…

  • 78二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 20:53:16

    ホシノの幸せ

    ユメ先輩と生きる×
    後輩を守る

  • 79二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 20:58:34

    このレスは削除されています

  • 80二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 21:06:46

    個人的にはユメ先輩を守れなかったから、その「先輩が守りたかった学校を守ろうとする自分」で贖罪というか、償いみたいな感じだと思ってる

  • 81二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 21:10:15

    おじさんは未練たらたらではあったけど学校閉めようとしてたし、ノノミもアビドス入学は最初は考えてなかったみたいだし、行き場のないシロコと出会ったから学校存続させるか……みたいな所あったと思うんだよな

  • 82二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 21:13:48

    もし転校するならシロコ担いでどっかその辺の学校に行くのだろうか

  • 83二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 21:17:16

    ノノミが訪ねてきた時はおそらくユメ先輩を失ってすぐなこともあって擦れてる感じあったけどシロコ拾う時にはもう今の感じだったよね
    どんな心境の変化があったんだろうか…まぁpart2ですぐわかるかもしれないけど

  • 84二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 22:16:10

    ホシノがユメ先輩の格好とかを真似てるのって意思を継ぐとかリスペクトとか自分にとって良い先輩だったユメ先輩のように立派な先輩としてやっていくぞって決意表明だったりするんじゃないかって思うんだよね

  • 85二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 22:17:39

    狂犬ホルスだと恐怖政治にしかならないからユメセン参考にしてると思う

  • 86二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 10:00:30

    ノノミやシロコがいなくてもなんだかんだアビドスに居続けたんじゃないかなって気がする。今より遥かに擦れて荒んでそうだけど

  • 87二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 10:05:55

    >>86

    今の2年がいないとずっと一人きりだからね

    ユメ先輩の墓守みたいな存在として生き続けることになる…

オススメ

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