結局ガープの強さってどれくらいなんだ

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:11:48]

サカズキを殺してしまうと言っていたけど実際本編時点の老いデバフモードで大将クラスに勝てるだろうか

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:13:25]

感情から出た言葉だから真に受け無いほうがいいけどなんか出来てしまいそうな凄みがある

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:14:03]

あの混戦の中で不意を突けば3大将をも殺せるって感じだと思ってる
あの時点で3大将並み以上って描写的に考えづらいし

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:14:45]

カタクリとかマルコとかキングとかベックマンとかの四皇のナンバー2ぐらいじゃないかな？

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:14:47]

非能力者ではトップクラスの実力者であるのはまず間違いないな
年取って昔より年老いたとはいえ、カイドウもマムもガープと戦うとなると死ぬ覚悟で挑むんじゃないかな

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:15:05]

ビッグマムがあのザマだったから強い事は強いけど無敵レベルかと言われたらそんなわけないみたいな感じ

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:15:08]

山を7つも破壊するのなら地面叩いたらこれくらいのクレーターができそう

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:16:29]

>>7

一発で破壊したなんて言ってないんだから流石に無理でしょ。そんな規模の攻撃が出来たら余裕で四皇にも勝てるだろうし

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:18:09]

少なくともタイマンならガチの殺し合いが始まってしまう程度には実力が拮抗してるんじゃないんか？

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:19:13]

全盛期の強さでセンゴクと一緒に戦えばシキに勝てるぐらいだから全盛期でも四皇クラスかどうかは怪しい気がするな

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:20:22]

老いがあるから流石に…とは思うけどあの世界加齢自体はあんまデバフかからないんだよな

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:20:51]

>>10

シキって当時の4強（ロジャー、白ひげ、マム、シキ）の一角だぞ

しかも弱体化してない全盛期の強さで

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:21:33]

>>10

特に大きな傷や後遺症もなく勝ってるっぽいから二対一で互角ではなくそこそこ余力アリで勝ってるでしょ

マリンフォードぶっ壊されたらしいけど

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:21:34]

全盛期シキってロジャー白ひげマムより強いんじゃねぇかな…

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:21:38]

ガープ本人曰く「めっきりパワーが落ちていかんわい！」だからそらもうかなり弱体化してると思う

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:21:58]

老いのデバフとは言うが白ひげやレイリーほど老いによる弱体化はしてないように見えるな
少しは衰えてるだろうしそれは本人も言ってるけど

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:21:59]

>>10

あくまで結果がそれで戦闘描写自体はないからわからん

分かるのはガープ&センゴクのコンビだとシキより上ってだけ

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:24:11]

マルコ殴ってかなりダメージ言ってそうだし
破壊力は四皇最高幹部以上だろうけど海軍大将ほど決定的な優位にも立ててない

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:24:13]

ガープが覇王色の覇気を使えたらどれぐらいの強さだったんだろう？ロジャーとか白ひげクラスになれたのかな？

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:24:24]

>>14

流石に強さ自体はロジャーと白ひげが天井やろ

シキは彼らにかなり対抗できる強さ&大量の傘下の海賊の数の暴力で旧四皇でも最大手ってイメージ

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:24:52]

正直ガープとセンゴクはよく分からないんだよな
ロジャーが戦って楽しいレベルらしいがその割に戦争編では全く恐れられてない

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:26:08]

>>14

戦力的な話ならロジャー、白ひげが一隻で冒険してた時代に20隻規模の艦隊組めるぐらいだから勢力としては最強クラスだと思う

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:26:10]

ガープは当時の黒ひげも止められてないしそんな強いのかなと疑問はある
ただ強くないとロジャーとどうやって戦ったのかよく分からないんだが

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:26:17]

>>21

ガープはわざわざ白ひげに「名前にビビるな！老兵だ！」って言わせてるから二年前の時点でも相当やろ

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:26:55]

>>24

まあ赤犬みたいに明確に強い場面がなくルフィに吹っ飛ばされて終わりだったのがね

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:27:31]

>>21

相手は白ひげ海賊団なんだからそりゃ恐れないだろ

全盛期のガープ達と本気で殺し合いしてた船員も残ってるんだから

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:28:06]

>>25

さすがにそのシーンだけで判断はできんわ

あれは単純な強さじゃなくて家族間の問題の方だし

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:28:56]

ガープ出てきてかなりざわついてたから十分でないか
逃げる程度のやつは新世界まで行けないだろうし

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:29:27]

まあ赤犬はシャンクスみてビビってたが

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:30:19]

マムと一緒であにまんだとかなり神格化されてる感じがする
あんま神格化されると反動でボロクソ言われるのがキャラ好きだから嫌だわ

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:30:37]

>>29

死闘の末にマムを討ち取ったと思ったらカイドウが出てきたと考えたらビビって当然やろ

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:31:02]

躊躇ってたんだから全然本気じゃなかったんだろうけど頂上戦争の時のルフィに殴られて血を出してる時点で頂上戦争の頃のガープが大将クラスもあるようには見えないな。ガープとセンゴクがまだ大将クラスなら黒ひげぐらい倒せてただろうし

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:32:05]

その大将も新世界編でどこまで強いのかは未知数だな

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:33:48]

>>32

少なくともセンゴクは当時のルフィにパンチあんまり効いてなかったな

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:34:46]

>>31

セツコそれ白ひげやwマムやないww

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:35:15]

赤犬は老いと傷のデバフ白ひげにフルボッコだったしガープなら倒す事は可能かも
殺めるまでは分からないけど

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:35:52]

>>35

四皇を討ち取ったらまた四皇出てきたってことだろ…読解力ちゃん…

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:36:08]

赤犬がロジャーにライバルとして認められる強さがあるか否かだな
戦争編の描写を参考にするとなさそうだが

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:36:37]

>>34

一応ギア3のギガント風船で防御してるからそこまでダメージが無かったっていう理由はあるけどね

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:37:40]

何人かいるけど戦争編の対ルフィで判断するのは流石に無理がないか？それだと今のガープは2年前スモやん以下になるけど…

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:38:00]

キッドローがマムと急に戦えるようになる漫画だから再登場したら皆強くなるよ

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:38:31]

>>41

キッドとローは急成長してる新世代だから話は別かと

[43 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:38:43]

>>39

一応ギア3の風船でもクッソ硬いからな

[44 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:40:46]

それいうと黄猿なんて何回かルフィ蹴ってるのに余裕で耐えられてるから…

[45 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:43:23]

強者が銃で普通にやられるし元々頑丈なマム カイドウがおかしいだけで肉体的強度は基本的にインフレしてないのかも

[46 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:44:42]

戦争編は何故か赤犬ばかり暴れてて他の海兵の活躍が本当に少なかったと思う

[47 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:45:09]

まあガープは再登場するだろうからその時に強さが分かるでしょ

[48 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:46:42]

>>47

実質引退したと言われてるのに戦う事あるの？

[49 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:47:04]

>>47

もう半分引退してるし今後は映画みたいにセンゴクと昔話する係になると思う。

[50 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:48:21]

現役大将ですら再登場しても戦闘カットされてもおかしくないしガープとセンゴクの戦闘あるのかね…

[51 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:49:38]

お互い全盛期だとレイリーより強いとして、老いとブランクがあったレイリーが大将相手に善戦できたことを考えると老いただけのガープは大将と互角以上の戦いができそう

[52 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:52:04]

タイマンだと単純にシキ＞ガープ(センゴク)なのかね

[53 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:53:59]

戦闘の内容次第でしょ
2人と良い勝負してたならシキの方が上
2人相手に善戦が限界だったなら微妙

[54 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:54:03]

その気になれば今でも倒せるってだけでそう簡単にはいかなさそうだが
結構ギリギリでもおかしくない

[55 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:54:46]

>>48

元最強クラスのキャラが作中ですでに一線から退いてますってのはむしろ終盤で強敵相手に初めて本気出した上で敗北→新世代に託して散っていくところまでで1セットみたいなイメージ

[56 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:54:47]

まあ海軍が相討ちする必要ないし、後ろに仲間の家族いるんだからタイマンに付き合う必要ないから確実に捕らえに来ただけともとれる
勝敗はあのレベルなら時の運程度じゃないか

しかし本部に食い込んでた軍艦どうやって除けたんだろうな

[57 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:55:05]

>>52

センゴクは知らんが無能力のガープには能力による遠距離&剣による近距離のシキは苦手なタイプだろうな

[58 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:55:14]

>>52

ガープにしてもセンゴクにしても攻めてきた海賊相手に１対１にこだわる必要なんてないからなあ。

力量的にどちらが出ても７割勝てるけど、２人いるなら一気に潰すってのも有りだし。

[59 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:57:05]

>>55

レイリーまでフラグ建てないで！

てかセンゴクにしろガープにしろ２年前のレイリーより現役長い分上ってところかな？

[60 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:58:10]

>>59

そんなに強かったら黒ひげなんて余裕で倒せるでしょ

[61 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:58:21]

レイリーはそもそも全盛期でもカタクリくらいのポジションでしょ

[62 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 20:59:29]

>>61

海賊王のナンバー2と四皇のナンバー2じゃ全然違うでしょ

[63 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:00:00]

>>62

海賊王もロジャーが4皇と大差ない強さだからそれは関係ないよ

[64 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:01:31]

>>63

白ひげがロジャーと互角に戦えたから世界最強の存在ってバギーが言ってるんだから白ひげ以外はロジャーと互角に戦えないんでしょ

[65 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:02:26]

>>64

そもそもバギーは全盛期カイドウの強さとか知らんだろ

[66 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:04:09]

別にレイリーは別格じゃないよ
衰えてるとはいえ大将と戦ってすぐ息切れするレイリー
白ひげが発作起こして余所見するまでは普通に大将を足止めしてた白ひげの隊長
明らかにあの頃だと隊長達の方がレイリーより強く描かれてた

[67 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:04:24]

>>65

最強生物って言われてるカイドウはロジャーと互角に戦えてもおかしくないだろうね

[68 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:05:13]

>>67

そしてそのカイドウとマムは一晩戦って互角

4皇と海賊王は実力差はあっても大きな差はない

[69 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:07:42]

>>68

ビッグマムは寿命を使ってないしカイドウも獣人状態になってないんだから全力じゃないでしょあの戦いは

[70 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:16:30]

ロジャーが能力者じゃなかった場合、四皇級の実力＋最上級の幻獣種とか食って漸く無能力者と互角になるから、それならカイドウやマムがロジャーと互角でも問題ない

[71 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:31:11]

2年前のルフィにぶっ飛ばされるレベルだし、相当弱体化してる

[72 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:36:27]

2年前ルフィに対しては武装色がなやっちまう的なアレやろ

[73 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 21:44:42]

全盛期は大将以上四皇未満くらいか

[74 二次元好きの匿名さん 22/02/03(木) 23:36:42]

>>60

とはいえ、黒ひげも無茶苦茶強いからね……

よく悲鳴を上げるだけで。

[75 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 00:06:49]

>>36

不意打ちは通用したけどそれ以前は赤犬に掠り傷すら負わせられてなかったから、あの時のあれはエースを殺された怒りから来る火事場の馬鹿力みたいなものだと思う

[76 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 00:09:33]

>>58

海軍の心意気の象徴である正義のコートを共に脱ぎ捨てるの好き

タイミングも相手も色々最悪だし何が何でも沈めてやろうという強い意志を感じる

[77 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 00:21:09]

>>74

リアクションするだけで滅茶苦茶頑丈だからね。薙刀で肩ザックリ斬られて、顔面でグラグラされた直後全然元気だったからな

[78 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 00:47:27]

この人を老兵呼ばわりした死にかけの白ひげであの暴れよう。
センゴク元帥と違って現役であるんだろうし、一対一ならまあ勝てるんじゃない？

[79 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 00:54:12]

若い頃もレイリーより強かっただろうし
酒とギャンブルと女に溺れて自堕落な生活してるレイリーより
海軍で前線で鍛えながら生活してるガープの方が劣化具合少ないだろう
んで病気こそないけどヨボヨボなレイリーが体力面以外では大将の足止めできるレベルを維持できてるから
それより数段上と思われるガープなら老いた上でも大将を仕留めることは出来るんじゃないか

[80 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 00:56:59]

結局のところ海軍大将のタイマンにおける全力がわかってないから何とも
新旧三大将やガープ&センゴク等の猛者の本格的な描写は意図的に後回しにしてる感あるし

[81 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 07:56:06]

>>37

ワンピカテは読解力が怪しい人と、読解力マウントしたがる人が多めな傾向にあることをお前に教える

[82 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 08:14:03]

>>80

後回しにしまくって戦闘どころか登場機会失ってる緑牛とかも居るしな。まじでいつ出てくるんだよあいつ

[83 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 09:44:08]

>>71

あれは強さ云々の問題じゃないだろ

[84 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 09:45:04]

弱体化してるだろうけど全盛期は今の大将よりやばいと思ってる

[85 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 12:28:02]

>>81

敗北者ネタが流行る訳じゃのう

[86 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 12:37:20]

ロジャーと並んで語られてる訳だし、全盛期なら白ひげクラスだろう。老デバフかかってる今だと良くてマム1人相手取れるかどうか

[87 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 13:54:00]

>>16

病気で死にかけの白ひげと半ば楽隠居決め込んでるレイリーと比べたら健康体で暴れまわってるガープの方が有利ではあると思う

[88 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 14:05:21]

覇王色無いしキングに攻撃通せなさそう

[89 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 14:16:39]

>>88

あの耐性ってどこまで万能なんだろうな、マジに規格外の攻撃とか食らったら貫通したりしないのかね

[90 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 14:18:45]

>>71

あれは弱体化とかじゃなくて単純に躊躇ってしまってノーガードで一発決められただけだろ。普通だったらガープ圧勝でしょ。

[91 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 14:20:01]

いくらあらゆる環境に適応できる無敵に近い肉体があるからとはいえゾロの攻撃は途中から回避する方向に行ってたから間違いなく限界はあると思うし、覇王化等の覇気以外の攻略法は何かしらある筈

[92 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 14:27:05]

>>89

カイドウ斬れる黒縄大龍巻で無傷だったし

それより切断力は上なハズの死獅子歌歌（「こっちのが明らかに大技だぞ！」ってゾロの発言から）ですら攻撃したゾロが　全く効いていない　って反応するぐらいだから殆んどのキャラがキツいんじゃねぇかなぁ

[93 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 14:28:24]

まあ真面目に覇王化攻撃ぐらいでしかダメージ与えられないなら海軍やら四皇ライバル相手にもっと派手に暴れるだろうからどんな攻撃も効かないまではあっても上限は必ずあるだろうね

[94 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 14:29:33]

全盛期の山サンドバッグはどうとっても普通にヤバいよな

[95 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 16:59:27]

>>88

マルコですらろくにダメージ与えられなかった怪物だ。マルコはパワーが足りなすぎるけど……

[96 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 17:44:20]

>>94

ガープの設定盛られるたびにセリフ的に一騎討ちして何度か逃げ切れてるチンジャオの強さ自動的に上がっていく

[97 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 17:46:58]

>>81

ネット社会なんてどこもそんなもんだと思ってんスがね

[98 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 18:09:05]

>>97

他作品ファンのdisみたいになるから言及は避けるけど、ワンピだけがとは思ってないよ。あくまで濃淡の話でここの中でもちょっと濃いめだなーって思う機会がここ数週多かったのでつい書き込んでしまった

[99 二次元好きの匿名さん 22/02/04(金) 22:13:51]

>>21

いうてレベル6の囚人含む黒ひげ海賊団に、二人で渡り合ってたから相当強くね？

一人一人が七武会レベルならヤバい

[100 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 08:18:19]

>>95

それはマルコの火力が低いだけなんじゃ、、

個人的にマルコの攻撃が効かないのは何とも思わなかったけどゾロの攻撃が効かないのはビビった

[101 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 08:21:15]

>>100

でたゾロage魔

[102 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 10:17:01]

>>49

ゴッドバレーはまじで映画でみたいな

[103 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 10:23:05]

>>95

黄猿をガードの上から叩き落とす、空中で静止してる状態から大型船をあっさりと蹴り飛ばす、巨体のゾオン形態クイーンを吹っ飛ばす

そりゃ最上位レベルとは言わんけど火力がないなんてことはないと思うけどな

地味にマム一家乗った船を軽々と蹴り飛ばしたの凄いぜ

キングと違って速度が乗ってない分要求されるパワーが遥かに上だし（その分キングは技なしだけど）

[104 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 22:20:56]

言われてみると意外と悩むな

[105 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 01:24:57]

>>103

蹴り飛ばしたんじゃなくて鳳凰印使ってたから衝撃波で落としたんでしょ