家畜に神はいないッ！！！

貴族がなんだというんだ！
私たちは貴族の家畜じゃない！
私たちは人間だわ！
貴方たちと同じ人間よッ！
私たちと貴方たちの間に
どんな差があるっていうの！？
生まれた家が違うだけじゃないの！
ひもじい思いをしたことがある？
数ヶ月も豆だけのスープで
暮らしたことがあるの？
なぜ私たちが飢えなければならない？
それは貴方たち貴族が奪うからだ！
生きる権利のすべてを奪うからだッ！

>>185

119二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:37:10

>>117

解雇されたあとじゃない？戦争が終わってでも褒章も貰えなくて困窮したって状況のはずだし

流石に戦地の兵士には豆スープ以外の食糧くらいはあったと思いたい

>>122

120二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:37:29

タクティクスオウガといいFFTといい松野節は刺さる人にとことん刺さる

121二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:37:58

>>117

まあ戦後恩賞なしでほっぽり出された後じゃないかな

戦中は貴重な戦力として遇されていたはずだし

122二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:39:07

>>119

だとすると骸旅団がいっそうおいたわしいことになるな

しばらくは飯を食えなくても我慢してたわけだから

脱走して速攻で山賊になるような輩に爪の垢を飲ませてやりたい

123二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:40:47

>>45

ラムザとアルマ以外の兄弟の考え方が違い過ぎるやろっ

教育どうなっとんねん父上ーッ

>>126 >>130

124二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:41:30

このレスは削除されています

>>127

125二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:41:49

兄貴は有能だったと分かるけれど
貴族の中では平民にマシなポーズを取ってるベオルブ家に喧嘩売るような
やらかしをしてるミルウーダが戦時中に役に立ってたとは思えないんだよな

>>131 >>133

126二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:42:11

>>123

政治家として、軍の長として経験を積んだ上二人と

大して期待されてない三男、修道院送りの末っ子では無理もない…

127二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:43:42

>>124

直接接するのは貴族だから

フランス革命の当初の民衆もそんな感じ

国や王家は敬愛するけど貴族は憎んでる

128二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:43:54

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:44:21

妾の子を出来る限りちゃんとした兄弟として扱おうとしているだけで
貴族の中でもザルバッグは相当マシな部類に入ると思われる。
例のセリフを言われた時のラムザは傍から見たら極悪人でしかないし

130二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:44:49

>>123

驚かないでくださいね

ダイスダーグとザルバックのほうが貴族のスタンダードなんです

>>132

131二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:45:19

>>125

ミルウーダはベオルブがマシだってこともたぶん知らんと思うよ

兄貴が言うことをまんま聞いてるだけだから戦時中はちゃんと貴族を尊敬してたと思う

あの賢い兄貴なら軍隊にいる間は「貴族を尊敬しとけ」ぐらいのことは普通に言うだろうし

>>135

132二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:46:05

>>130

多分ザルバッグですらめちゃ甘の部類なんだ

しんどさが深まるんだ

133二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:46:43

>>125

まあミルウーダは所詮平民の子だからね…

134二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:47:49

ヒゲもサルもラムザにはだいぶ甘いからね
特にヒゲはかなり譲歩してる
逃げてからもガフガリオンを付けて戻ってくるのを待ってるし
普通は庶弟はむろん嫡弟にすらそこまでしないと思う

135二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:48:08

>>131

それどころか「“あの”ベオルブ家である以上見逃してくれたとこで私の敵だ」とまで言ってるんで貴族の首魁ぐらいにしか思ってない

っていうかベオルブって特に平民に優しいんだっけ？　ディリータ兄妹が特別扱いなだけじゃなくて？

>>136

136二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:49:45

>>135

ラムザの父は身分を気にしない人だった

ディリータとティータを引き取って貴族と同じ教育したのも父の意思だしね

そういう人柄も相まっての天騎士の名声じゃないかな

137二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:50:06

Q 騎士団に反逆した挙句一部隊を殲滅して出ていった末弟が異端者になって戻ってきたと思ったらルカヴィがどうのゾディアックストーンがどうの言い始めた時のザルバッグの気持ちを答えよ

>>138 >>143

138二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:51:15

>>137

そう考えるとラムザはやばい

だが真にヤバいのはそんなラムザにどこまでも付いていく士官候補生時代の同級生たちでは…？

>>144

139二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:51:18

貴族の評判なんて自分の領主でもなければ無学な平民は知らないよ
そしてミルウーダはたぶん普通の無学な平民
兄貴がインテリすぎるんだ

140二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:51:25

骸旅団が誘拐や略奪しまくってるけどウィーグラフ的には許せなかったからギュスタヴを粛清してるんだよな
兄貴ほんま可哀想…味方が足引っ張って

>>141 >>142

141二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:53:53

>>140

「我々は卑怯な手は使わない」と言いつつ腹心Aはベオルブと内通して伯爵攫うし腹心Bはベオルブ襲撃して末妹を誘拐する

インテリすぎて現実見えてないタイプやなって…

>>146

142二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:53:59

>>140

飯を食えさえすればいい人や貴族をぶち殺してすっきりしたい人から見ると兄貴こそが足を引っ張ってたと思う

兄貴に理想を共有する人間が一人もいないぽいからな

>>145 >>149

143二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:54:45

>>137

問答無用で首を飛ばさずにあの発言だけで済ませたのが凄いよ

144二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:54:50

>>138

強いからね

>>147

145二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:55:29

>>142

アルガスに殴られてた捕虜は「我々は身代金目当ての誘拐などしない！」と言ってるから少数でも理想を共有できる仲間は居たんじゃないかな

焼石に水だったんだろうけど…

146二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:56:29

>>141

外道として描写されてるギュスタヴの方が現実は見れてるからな

147二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:56:50

>>144

ラムザが力で仲間を押さえつけてるみたいな言い方はやめろ

確かにあの世界の最強戦力を何人かタイマンで屠ってるけどそれはそれとして

>>150 >>152

148二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:57:31

>>18

でも現実の昔の貴族だとあれでもちょっとマシって聞いてどんだけなのか

>>151

149二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:58:04

>>142

>飯を食えさえすればいい人や貴族をぶち殺してすっきりしたい人

この両方に妹のミルウーダが当て嵌まっているのがなんとも皮肉

>>155

150二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:58:35

>>147

作中で敵達がラムザを奴は強いって持ち上げてくれるのは嬉しいけど

いつまでたっても見習い戦士だから釈然としなかったわ…

>>156

151二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:58:55

>>148

貴族平民関係なく昔の人は暴力的なんだよ

蹴り入れただけのアルガスくんは優しいとすらいえる

殺しもしてないし拷問もしてない

152二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:59:08

>>147

ガフガリオンとウィーグラフをタイマンで屠る甘ったれ三男……

153二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:00:04

このレスは削除されています

154二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:01:39

アルガスもミルウーダも相手憎しで思考停止してるしそうなるだけの下地もしっかりあるのである意味対の立場ではある
豆スープちゃんのが可愛いから好きだけど

>>158 >>161

155二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:02:00

>>149

兄の言うことを盲目的に聞いてるけど何一つ理解してねえってタイプだと思う

156二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:02:20

>>150

ただの見習い戦士じゃねえ

叫べる見習い戦士だからな

157二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:02:45

まぁラムザくんは異端を超えた異端者だよね…
異世界から召喚されたんじゃってくらい貴族からみたら価値観が違い過ぎるし

>>159

158二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:03:15

>>154

ビジョンを持たない反体制のテロリストで親友の妹殺しと

普通なら罵倒一色になる要素フルセットなのにやっぱり見た目って大事だな

>>162

159二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:03:30

>>157

解放王アルスラーンと宮廷画家ナルサスを彷彿とさせる

160二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:03:42

「…貴様の革命など
　うまくいくものかッ！！
「オレたちに必要なのは思想じゃない。
　食いものや寝るところなんだッ！
　それも今すぐになッ！！」

うん……それはそうね……

161二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:03:50

>>154

アルガスも女だったらワンチャン…？

>>163

162二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:04:09

>>158

たぶん意図的だと思う

163二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:04:43

>>161

あったと思うよ

わざとやらなかったんだろうけれど

>>170

164二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:04:59

正直アルガスよりディリータの方がやべー奴なんだよなぁ…

>>166 >>167

165二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:05:29

骸旅団の半モブたちはビジョンはないが、ビジョンを持つような余裕もそもそもないのだ…
ウィーグラフはなんなんだあれ…

>>172

166二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:05:45

>>164

いいだろ？　英雄王だぜ？

167二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:06:08

>>164

まともな人間は英雄王にはなれないよ

168二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:06:43

英雄王はちょっとバイタリティと決断力がぶっ飛びすぎてて語りにくい

169二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:07:13

某バルマムッサといいなんでゲームでこんなにメンタル削られなきゃいけないんですか！

>>171

170二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:07:42

>>163

そう考えるとアルガスが女でミルウーダが男だったらかなりヘイトがばらつきそうだな

>>174 >>176

171二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:08:19

>>169

思い切って虐殺してごらん

新しい世界が開けるよ

いや虐殺ルート行ってもちゃんとシナリオが纏まってるのすごいよねあのゲーム

172二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:08:34

>>165

もともと村のインテリみたいな立ち位置だったんかね

それとも軍に入ってから上官に見込まれて学問を仕込まれたとか

自分はもともと聖職者だったって思ってるけど

村の司祭様みたいな

これなら学があるのも義勇軍のリーダーになれるのも説明つく

173二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:10:06

一応骸旅団はザルバッグが「あいつらがそんなことするかなあ」と言ってるぐらいなので志高かった時期もあるっぽい
貧すればなんとやらだ

>>181

174二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:11:08

>>170

ギュスタヴとゴラグロスと並んで影の薄い「なんか骸旅団のダメな人たち」扱いされそうだ

175二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:11:24

このレスは削除されています

>>177

176二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:12:32

>>170

没落貴族の生まれで家族からはほぼ無理ゲーな家の再興を望まれている

骸旅団に所属していた護衛団を皆殺しにされて

その副将を一緒に行動していた同世代の奴が「敵とは思えない」と情を掛けて見逃す

アルガスも要素だけならお労しいところが山盛りだからな

177二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:12:52

>>175

スタッフは意図的に同情させないように作ったんだろうね

あの強烈な差別発言もそのためのギミックじゃないかと

178二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:14:05

敵を見逃すのはアウトを超えたアウト
撃つなラリー‼くらいにはヤバイ行為だよラムザくん　そりゃアルガスの不信フラグが上がっちゃうぜ

179二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:15:13

同じ甘ちゃんタクティクス主人公のデニム君もドン引きしそうな所業の序盤デニム…

180二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:16:38

デニムはそこまで甘いかなあ
むしろバルマムッサの偽旗作戦が露見しないと思ってるレオナールらこそ甘ちゃんに見える

>>182 >>184

181二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:17:04

>>173

ぶっちゃけチャプター１の骸旅団ってダイスダーグの掌で転がされてるのが半分、ギュスタヴゴラグロスの暴走が半分ぐらいで

ウィーグラフ視点から見たらケツ拭きに奔走してるうちに壊滅してたようなもんでは？と思う

182二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:17:39

>>180

Cルートだとそこそこ効いてるからまあ

ヴァイスが綺麗になると対抗情報流されるけど

>>183

183二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:18:36

>>182

デニムは謀略や宣伝の能力がないっぽいよね

どのルートでも後手を取ってる

>>186

184二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:18:41

>>180

ウォルスタはもう真っ当にやっても真っ当に負けるだけだからしゃーない

185二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:19:12

>>118

豆だけのスープの下りは下手したらアルガスも何ヶ月もそれだけで過ごしてたかもしれないのが趣深い

>>187

186二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:20:16

>>183

だからこそ公爵は手駒として祭り上げたしレオナールは次代の指導者に仕立てる気になったんだろうな…

187二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:21:10

>>185

それはないんじゃね？

登場前はエルムドア侯爵の近衛騎士団所属

没落したとはいえ近衛になれる程度の家格や財産は保っていたんじゃないかと

188二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:22:01

言動がエキセントリックすぎるけど苦労してきたせいか貴族の責任感に関してはラムザ以上の男だったからなぁアルガス
貴族の名門べオルブ家の男なのにラムザの行動は許せない部分が多かっただろうねアルガス

189二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:22:11

>>100

ティリーダとティータが平民なのは知ってるはずだけど仲違いするまでは普通に接してたからな

初見の時急にキャラ変わってどうしたんだお前ってなった

>>197

190二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:22:15

手柄を立てたのは事実だったから本当にラムザ達の前に二度と現れずに生き延びたら
アルガスも家の再興は無理でも身分が少しだけ良くなったかもしれないな

>>192

191二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 00:23:16

剣士アルガス
「それが甘いって言うんだよッ！
　自分に甘えるなッ！！
「ベオルブ家は武門の棟梁だ！
　トップとして果たさねばならない
　役割や責任があるッ！
「おまえでなければできないことが
　たくさんあるんだ！　それができない
　ヤツの代わりに果たさねばならない！

剣士ラムザ
「利用されるだけの人生なんて
　まっぴらだッ！！

剣士アルガス
「利用されるだけだと？
　ふざけるなッ！！
「ベオルブ家がベオルブ家として
　存在するために、
　オレたちは利用されてきた！
「いや、もちろん、オレたちだって
　ベオルブ家を盾として、その庇護の下
　生き続けることができた！
「そうさ、持ちつ持たれつの関係を
　築いてきたんだッ！
　そうやっておまえは生きてきたッ！
「利用されるだけだと？
　おまえは、“親友”と称する
　ディリータでさえ利用してきたんだ！