やっぱ未元垣根って増殖する前じゃないと倒しようが無いよね

  • 1二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:35:34

    ワンチャン反逆個体が産まれるケースに賭ける以外は

    目につく範囲一帯を焦土にするレベルの大火力攻撃か

  • 2二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:41:26

    寿命も存在しないし幾らでも広がる化け物だからな
    完全にSF映画のクリーチャーなのよ

  • 3二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:43:48

    黒翼喰らっても身体ぐしゃぐしゃにはなるけど消し飛んではいない辺りマジでヤバすぎるよな

  • 4二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:43:52

    魔術サイドなら類感呪術とか使って一網打尽にできないかねえ

  • 5二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:44:36

    >>4

    垣根を塵一つ残さないぐらいの火力をそれで出せるならいけるかもね

  • 6二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:46:37

    増殖は離反の可能性あるけど身体を広げるだけなら離反の可能性はなさそうなのがな

  • 7二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:48:44

    >>4

    一方通行が似たような事してるけど

    全体が繋がってないから一部分しか消えなかったな

  • 8二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:50:07

    第二候補になってる以上はこれからも進化していくんだろうしそろそろレベル6メインの話とかしてほしいな

  • 9二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:50:25

    数㎞範囲に大小無数の船があるサルガッソーを数秒で埋め尽くす速度で広がるんだから
    広がる前に倒さないと撃退できへんという

  • 10二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:51:49

    しかも全身未元物資だから異常な硬さもあるし攻撃能力もヤバいっていうね

  • 11二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:54:13

    こういうタイプの敵を倒す常套手段の 一部分から全体に広がるってウィルスみたいな攻撃にすら対策を立ててるのは好感が持てる

  • 12二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:56:12

    いつか他の能力も使えるようになる可能性もあるって言ってるんだよな

  • 13二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:58:08

    >>12

    それこそ恋査の仕組み完コピして噴出点作れば良いだけだし

    元々の無限物質が大抵の能力兼ね備えてるからな…

  • 14二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:58:50

    魔術のデメリット無視出来るしほっといたらそっち方面も極められそう

  • 15二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 20:59:17

    >>14

    身体壊れても即座に再生出来るしな

  • 16二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:06:36

    そして味方キャラでは強すぎるからフェードアウト…

    主導権乗っ取った分裂個体はフレメア専属キーホルダーになるし
    船の墓場にある本体は行方不明という顛末なんだよな

  • 17二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:07:53

    本当に強すぎるからな
    一人一人の強さが全部同じって聖人クラスまでなら余裕で圧倒可能なのが無限にいるようなもんだもん

  • 18二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:10:23

    叛逆個体無視すりゃ10億アレイスター並のをいつでもやれるから強すぎる

  • 19二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:12:21

    アメリカすら正面から簡単に滅ぼせる一人だから間違いなく上澄みではあるんだよな垣根って

  • 20二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:20:35

    生まれる個体は倒せん事もないけど
    無限に増えるから押しとどめるだけで一杯一杯っていう作品が違えばラスボス格みたいな事を単体でやってしまう

  • 21二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:22:51

    >>9

    どうやってバレーボールにしたのか描写されてないけど

    本体の臓器がメインでそっち制圧されたら全滅なら白垣根以下なんだよな

  • 22二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:23:35

    無限に産まれて無限に再生可能なのが能力者の頂点の一人だから一人倒すだけでもめちゃくちゃ苦労するっていうのがチートすぎるのよね
    まだ人間の頃でも15巻の最後には世界中の軍隊相手にしようが学園都市の能力者全員相手にしようが楽勝で勝てるって言ってたんだし

  • 23二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:24:36

    正直魔神相手に圧倒されてバレーボールにされるのはまあ仕方ないとしかいえんからね

  • 24二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:29:23

    >>16

    あれは目的を達成したら自壊するプログラムが仕込まれてまっせ

  • 25二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:31:14

    >>21

    サルガッソーを埋め尽くしてキロメートル規模の翼で攻撃しようとしたら

    オティヌスに握られてわからされたっていう

    おそらくありゃ本体の部分の人間の臓器が残ってるという致命的な弱点がある

  • 26二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:33:25

    >>21

    今更生身の内臓が潰れたからって何なんだって言ってるし魔神の力で無理やり敗北させられただけでしょあれは

  • 27二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:34:54

    >>1

    反逆個体出てきても主体性が変わるだけで未元体そのものが消滅する訳じゃないんだ

  • 28二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:38:59

    人間に扱える能力じゃないよね…
    いやもう人間じゃないけどさ

  • 29二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:40:22

    >>17

    そういわれると本当に強いな


    フィアンマ以外の第三次世界大戦に参加した全勢力と戦っても普通に勝つだろこれ

  • 30二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:43:45

    >>27

    敵は全部ぶっ潰す→仲良くしましょ

    って変わるぐらいの性格の変化だもんげ

  • 31二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:44:03

    >>29

    少なくともあの戦いでは別格の存在の一人みたいに描写されてたキャーリサと傾国の女ぐらいなら余裕で殺せるだろうね

  • 32二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:45:39

    トールと同じくこの星を吹っ飛ばせるやつなら勝てるとかの塩梅
    フィアンマやガブリエルならいけるか?

  • 33二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:47:51

    >>6

    一つの意思で操作されてるからな

    分裂体は自由意志に任せてるわけでそれにしたっても


    木原「学園都市の治安維持してね」

    マスター垣根「一方通行ブッ潰すから邪魔する者は全部排除しろ」


    分裂体「…え?指令の競合起こってるんだけど、どうすればいいの?とりあえず自分の意思で動く」


    ってバグが起こったその上に滝壺の精神操作も含めてのダメ押しって話だから

  • 34二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 21:57:30

    >>29

    こいつとは勝負付かずの千日手になると考えられるが

  • 35二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:00:35

    >>34

    1時間で一掃2回地球ドカンすれば勝てるんではなかろうか

  • 36二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:01:56

    天体制御で地球を太陽にぶち込む手もある

  • 37二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:40:44

    >>34

    フィアンマの持ち札の一つって認識だったわ


    確かに白垣根でもキツイとは思うけど、上位の聖人級が数千数万居ても勝てないかって言われると普通に勝てそうに思える

  • 38二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:41:41

    >>8

    人の形を保ったままレベル6になれるのはアクセラレータだけってことは垣根がレベル6になるにはどうなるんだろうな?

    すでにシステムスキャンの基準ではレベル6になってるのかもしれないけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:44:00

    >>38

    まだ53パーセントまですら行ってない雷神美琴が触れたら幻想殺しが消し飛んで学園都市が吹っ飛ぶどころじゃ済まない謎の球体出してたし垣根じゃまだレベル6とは言えないと思うぞ

    アレイスターのプラン考えると今の垣根じゃ弱体化魔神すら殺せんから論外すぎるしな

  • 40二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:47:15

    >>37

    勝てそうっていうか、ガブリエルも垣根の同類なのね


    倒せそうになると不安定化して数百kmの不思議爆発(未知の生態系が出来ると言わしめる)を起こす

    なのにガブリエルの本質は水みたいなもんだから数時間後に再生してまた戦闘開始


    ちなみに召喚場を壊されてフィアンマも無くなった結果、本来の規定値に力を取り戻そうと暴走して極圏の氷を取り込んで世界を水浸しにするという状態になったりもする

  • 41二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:48:04

    >>38

    流石にまだレベル6ではないと思うけど、『人の形を保ったまま』って条件からは外れたから実は御坂と違って安定したレベル6に到達できるようになった説はあると思う

  • 42二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:50:01

    >>14

    一人でグレゴリオの聖歌隊を再現出来るとか?

    強いかは置いといて夢は広がるな

  • 43二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:52:28

    ただ自分とはいえ人間を使い捨てて戦ったりするのはちょっとやばいな

  • 44二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:54:04

    やろうと思えばトールの2キロのブレード並の攻撃を翼振るだけで実現出来るんだから攻撃能力も洒落にならないんだよな

  • 45二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 22:58:37

    未元物質って幻想殺しで消せたっけ?

  • 46二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:01:11

    >>45

    消せるだろうけど空から体内に未元物資送り込んで殺すとかされたら上条さんじゃ何も出来ないと思うぞ

  • 47二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:01:34

    >>46

    そんなことしてたっけ?

  • 48二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:03:58

    >>47

    いややろうと思えば出来るんじゃないのかなって思っただけ

    未元物資を操るのが能力だからやろうと思えば出来ない事はないと思うし

  • 49二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:05:49

    >>46

    >>48

    そんな妄想しなくても空飛んで殴るだけでいいぞ

    空飛ばれるのは上条さんの対策として本人も認めるとこだ

  • 50二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:31:08

    フレンダとか他の人にも成れるから身体と能力を再現して1人学園都市が出来るんだよな

  • 51二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:35:35

    >>46

    そんなことしなくても複数方向から同時に捨て身の音速タックルしたらミンチになって終わりよ

  • 52二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:36:48

    >>50

    まさしく一人で世界を創造できるような力

  • 53二次元好きの匿名さん24/05/30(木) 23:49:35

    >>4

    普通に再生能力持ってる上に人間辞めてるから別に内臓機能がどうなったところで平気だからこれ倒せるレベルの呪術の難易度が高いんだよな

    人間体だけじゃなくカブトムシ体まで含めた全部倒せないと意味ないし

    対象の名前を媒介にできるメイザースの蠅の王の魂への汚染やキングスフォードのディスク化ならいけるだろうが

  • 54二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 02:10:45

    超絶者に勝てるかどうかで言えばママさまとヴィダートリは無理
    不死身系に対して殺せない結果が発生するたびに無限に威力が上がるアラディアの魔術も天敵
    HTは全未元物資に斬撃付与されたりしそう
    ムトがボーダーラインで残りには勝てそう
    未元垣根は誰にも愛されてないならブロダイには操られる可能性もある

  • 55二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 02:52:12

    >>54

    ママさまは単体相手の攻撃手段しか持ってないから物量で押せるんじゃない?

    ムトは能力コピー出来るから未元物質vs未元物質の不毛なバトルになる

  • 56二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 06:29:54

    というか魔術相手だと呪いの類でまとめて殲滅される可能性自体は常に残ると思うよ(できるの達人共だろうけど)
    そして呪い対策で各個体を切り離した瞬間離反の可能性が出るクソ

  • 57二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 08:07:18

    離反って垣根自身にとっては大問題だけど他人からすると突然人格が変わっただけで垣根帝督ではあるからそんなに変わらんという考え方もできる
    離反してもだから何って襲ってくる相手なら結局戦闘は続くわけだし

  • 58二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 08:19:34

    >>38

    唯一さんが第2位はレベル6にはもうなれないがそれ以上のゲテモノになれるみたいなこと言ってなかったかな

  • 59二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 09:32:56

    新訳9巻あたりでリタイアしたんだけど質問したい

    ・未元物質って結局何なの?何をどこまで出来る能力なのか分かってない

    ・今は一方通行より垣根の方が格上?序列の逆転は起こらないのかな
     それとも加減無しなら一方通行が垣根を殲滅できるとか?

  • 60二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:08:38

    >>55

    この世に存在しない死因とか何でもありだし

  • 61二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:12:05

    >>59

    一方通行はアレイスターを超えてエイワスと同格になった

    もう能力者なんかと比べる意味はない

  • 62二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:13:43

    分裂全開の垣根にブラフマーアストラぶちこんでみてほしい

  • 63二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:23:53

    垣根はレベル6を出現させるための第二候補

    垣根はアレイスターのスペアプランである ❌
    レベル6製造をプランだと勘違いした人らによる誤解、アレイスターは興味ない

  • 64二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:16:24

    >>59

    未元物質は虚数学区から引きずり出したもの

  • 65二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 19:45:58

    >>59

    序列で一方通行>垣根帝督、なのは単に学園都市上層部が一方通行の方が研究価値があると考えてるから

    そもそも一方通行の能力って本質的にはベクトル操作じゃないしな

  • 66二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 20:44:51

    これ割と昔から個人的に提唱してる理論なんだけど垣根って未元増殖から自分でカキネットワーク構築できるから
    ①打ち止めとミサカネットワーク
    →統率個体とカキネットワーク
    ②総体
    →未元物質
    ③力の噴出点と操作の一方通行
    →『(空欄)』

    この置き換え、かつ適切な知識を入力できる天使がいれば青ざめたプラチナに到達可能だと思うんよな
    さすがはスペアプラン

  • 67二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 21:07:14

    未元物質になった時点で人間からかけ離れてるんだから
    脳幹系木原が欠片でも可能性あるレベル6到達方法提示すれば無限のトライ&エラーで辿り付けるんだよな

  • 68二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 21:53:05

    >>66

    だからスペアプランは勘違いだって

  • 69二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 21:56:08

    もう垣根帝督っていう現象みたいなもんよね

  • 70二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 22:22:20

    天使がキーパーソンとなる作品で
    能力が勝手に天使の羽の形になるってのが無限増殖関係無くヤバい能力

  • 71二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 22:35:24

    >>60

    それで1体1体を倒してったところでまだ無数にいるってことよ

    創約10巻でママ様は無数の魚に対してトリビコスの巨体を壁にするくらいしかやってなかったし広範囲殲滅手段は今のところはなさそう

    花束のブロダイウェズの数の暴力戦術が超絶者同士の戦いでもそこそこ通用してたし未元物質でも同じ戦術なら出来る

    相性の要素が大きいから相手によるけどね

  • 72二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 23:13:33

    >>71

    あれヴィダートリにトリコビスを消されて何もできなくなったせい、別に盾に使ってない

    そもそもアレイスターすら瞬殺したcrcの攻撃を少し逸らせる概念防御すら展開できる万能性だよママは

    宇宙を封じ込めてるから実質万能、太陽とかだって合成できるだろ

    ママ様とヴィダートリは一般枠の中でも別格

  • 73二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 23:55:05

    ママ様に限らず超絶者って設定上全員最大火力で世界破壊出来るからねえ
    やったら世界直せないけど最悪でも相討ち引き分けには出来る

  • 74二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 00:12:59

    創約8巻でトリビコスから太陽やブラックホール出せるかもとは言われてるな
    トリスメギストスはそれ見ても戦える自信あったみたいだからママ様だけが他の超絶者より突出してるってわけでもない
    何やかんやで全員が単独で魔術サイド潰せるって評価もらってる集団
    人域離脱が判明してないのもいるし見えてない札くらいあるだろう

  • 75二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 01:43:28

    トリスメギストスは解放状態でママ様にボコボコにされてたやん
    サキュバスやブロダイはぶっちゃけ弱い

  • 76二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 02:08:33

    超絶者はアリスの能力ガチャだから差は出るんじゃない?

  • 77二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 08:36:17

    そもそも垣根がネットワーク内への横槍に弱いから、タネさえ割れれば絡め手万歳な魔術サイドとの相性悪そう
    恋査の時に対策もうってはいたけれども

  • 78二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 09:11:35

    >>75

    だってそれで作中でどっちが勝つか分からんって扱いされてんだもの

    見た目はママ様のが圧倒してても手札が狙い通りどんどん暴かれて攻略されてもいるんだと

    トリスメギストスの方はダメージ受けてもかなり耐えられるタイプでママ様は防御抜けて一発通ったらアウトなタイプって違いもある

    サキュバスとブロダイは食蜂と同じでハマったときが強い精神系タイプで一応アリスとCRCにも効くから相性次第じゃないか

  • 79二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 09:13:30

    >>75

    ママ様の方が追い詰められてたからトリビコス出したんだぞ

  • 80二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 10:46:13

    >>78

    H・T・トリスメギストスの防御力よく考えたらおかしいよね


    宇宙全体を斬撃の嵐で埋め尽くして全てを破壊出来る自身の攻撃で真っ二つになっても当たり前のように再生

    CRCに消されてもアリスと一緒に復活

    一方通行の攻撃に普通に耐えて帰ってくる


    再起不能になった攻撃がアリスによる攻撃しかない

  • 81二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 12:33:28

    >>79

    CRCですら母性の薔薇と父性の十字を使いだすあたりトリスじゃどうしようもないだろ

  • 82二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:02:24

    >>81

    勝てる見込みなかったら真っ向から突っ込んで行かないだろ

  • 83二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:13:26

    >>81

    この場合同時にトリス側が最短斬撃ぶっ放してたからどっちが先に相手を殺し切れるかの勝負じゃないか

    ママ様が何を合成しようとしてたかは謎だけど防御札が保つ内に致命傷を与えられれば勝ち、その前に斬られたら負けで相討ちもあり得る

    CRCのときはアラディアのお陰で虚をつけたから上手くいってるだけで冷静に対処されたら終わるってママ様本人が認めてる

  • 84二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:27:26

    超絶者は一芸のアリスの能力による特化だからトリスは斬撃付与以外の防御に秘密はないと思うよ
    ムトが頑丈なのは吸収したものの防御も上乗せできる特性だからだし

  • 85二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:35:35

    このレスは削除されています

  • 86二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:22:29

    垣根の話をしよう
    未元物質は地味に3500以上の性質変化持ってるから本編で描写された以上に色々出来るはずなんだよな
    常盤台のレベル3くらいまでは性質変化で再現可能
    でもそんなんいちいち設定してられないから対一方通行みたいな縛りプレイバトルしかさせてもらえない悲しみ
    今後も具体的に何が出来るか曖昧なままだろう

  • 87二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:21:55

    >>67

    やべえ素で勘違いしてたけど脳幹系じゃなくて幻生系だったわ

    脳幹先生がそんな外道な事するわけなかった

  • 88二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:47:02

    未元物質は万能過ぎて作者も扱いづらそう

  • 89二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:09:18

    >>86

    ぶっちゃけこのスレ冒頭で出てきた広範囲殲滅ってもなまじなものでは普通に防がれそうだと思う

  • 90二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:20:27

    劣化品というか装備品だったEquでも
    ライフル弾は普通に防げるわ、ライフルが幹で止まる街路樹をスパスパ斬り落とすわと、歩兵の区分の中ではアホほど強いし
    カブトムシは戦車レベルはあるし
    一人軍隊なんだな

  • 91二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:22:16

    出た当初も増殖後に倒せるの全知全能以外は地球ごと消し飛ばせるか直死みたいな分身殺しても全部死ぬ系くらいとか言われてたな

  • 92二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:27:20

    >>91

    本人の人格とか無視して垣根帝督を殺しきるならその辺の手段しかないからね

    なんなら宇宙空間に耐えられる肉体を作れるならあらかじめ逃がしておくことで地球破壊にすら耐えられる

  • 93二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:44:10

    他にはヴェントやフリルサンドの認識したらアウト系と
    あとは全能トール雷神付きなら自動ワープでいけるかな?

  • 94二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:18:10

    フリルサンドは明確に殺傷能力では垣根超え扱いされてるからね

オススメ

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