孤月に鞘があるんならさ｜あにまん掲示板

いまいちよくわかってないから誰か教えていただけると助かるんだけど
トリオンにグラスホッパーで弾けるのと弾けないのがあるやん？　物質化してるか否かって言う
あれの理屈的に飛ばせるトリオン体って物質化してるんだよね多分？それだとスラスターパンチは物質化してるものを当てる時でも壊せてることになるのかあれ実はスラスターの柄部分を当ててるのかどっちなんだろうか？

>>56 >>57 >>78

54二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:24:07

>>49

いやそれなおさら鞘でやる必要なくない？突き飛ばせる隙あるなら普通に孤月でついた方が良いでしょ

仮に突き飛ばしても確実にとれる訳じゃないし、二刀流ですら難しいのにわざわざそれ練習する必要ある？

>>77

55二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:25:44

ツインスナイプがあるんだから鞘も使うヘンテコ剣術極めるようなやつがいたっていい

近界剣術でもいいぞ

56二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:26:02

>>53

ヒュース殴ってるの見るとみた感じは当たってるのは拳だと思うけど…見えないだけで拳をレイガストで覆ってるんかね？

57二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:26:04

>>53

よく分かんないけどあれはナックルの形した刃物だと思ってる

理屈としては弾トリガーと同じじゃないかね？

58二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:28:33

>>48

スコーピオン手裏剣みたいな時の糸を敷き詰めて

スパイダーと誤認させて実はスコーピオンだったから刃が生えるとかだまし討ちに使えるかも？

59二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:29:09

刀と鞘で二刀流？するメリットを考えるとメインだけで二本使えるところか
サブにシュータートリガーとか入れて手数の差で戦う感じはどうだろうか

60二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:29:12

意味があるかないかで言ったら基本自己のトリオン体に、手頃なサイズの棒(攻撃力なし)があるってだけでも、現実で言うところのスポーツチャンバラの剣を真剣の試合で使いこなせるって考えたら割と選択肢としてはありでは？　わかりづらい例えですまん

>>61 >>63

61二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:31:03

>>60

孤月二刀流なら普通にダメージが与えられるな

はい、終わり

>>64

62二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:31:49

>>38

トリオン体でも衝撃を受け流せるわけじゃないから全く無価値な技だとは俺は思わないね

そりゃどんな時でも有効な戦法だとは思わないけど無意味と断定するのはそれは逆に無理があると思うわ

例えば実力の近い弧月使い同士で戦うなら「右手の弧月で相手の剣を受ける」→「左手に持った鞘で相手を殴って怯ませるorのけぞらせる」→「弧月で攻撃」みたいなこともできるわけじゃん？

一回見せたらまず対策されるだろうけどその一回が実戦では重要なわけだしやる意味がないとは思えないな

>>67 >>72

63二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:33:21

>>60

スポーツと違って戦闘では相手にダメージを与えないといけないけどその棒ではダメージをあたえられないし、そもそも既に片手に弧月を持ってるにもかかわらずわざわざもう片手に棒を持つことになるんだぞ。それをするくらいなら弧月二刀流で良いのでは？

64二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:33:29

>>61

弧月二刀流だとオンオフできるとはいえフルアタ状態になりがちで横からの弾に弱くなるぞ

65二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:36:15

孤月二刀流も参考に出来るやつがいないから強いとも言えないからなあ
ツインスナイプと同じジャンルじゃないかあれ

66二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:37:25

鞘を使う発想はいいと思うけどね。
受け太刀は無理でも杖術なんてものもあるから崩しの一手にはなると思う。
難易度も狙撃という高等技術×2というに比べたら常識の範疇だと思うし、時間かければ身につくレベルだと思うわ。

>>70 >>92

67二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:37:34

>>62

まず前提として相手の孤月を受けてるんだよね？

片手で？　相手の両手握り孤月を？

そこからおかしくね？

>>71

68二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:38:48

結局、だまし討ちとかならグラスホッパーでいいなってのを超えられない

これ前に突き旋空孤月でも同じ流れ見たぞ

69二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:39:04

戦場にあるものをなんでも活用するやつらが強い漫画なのに何故そこまで否定するのかがわからない
これが最強戦法だ！とか言ってんならともかく

>>79 >>80

70二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:39:59

>>66

ツインスナイプみたいな例外中の例外はそもそも特殊すぎるし引き合いに出すのが間違ってるんだが

71二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:40:08

>>67

片手で普通に戦うやつ多くね？

72二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:40:41

>>62

あー上でも書かれてるけど、そもそも二刀流自体が難しいんだ。仮に扱える人材だとして、よっぽど実力差が離れてない限り片手で両手の攻撃をさばくことすらクッソキツイ、トリオン体はスペック同じだしなおさらね。当然片手より両手で振る方が早いし力もから防ぐことすらムズイし「右手の弧月で相手の剣を受ける」とかはそもそもほぼ無理

そもそも鞘で防げるかもわかんないしね、まあそこらへんは改良すればどうにでもなるけど

73二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:42:39

一応確認しておきたいんだけどさ
孤月って片手持ちが標準だよね？
熊ちゃんとかが例外だよね？

>>75 >>91

74二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:43:21

そもそもこの漫画片手で弧月振るやつ多くね？

75二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:44:03

普段こういう感じのは実際にやると厳しいのではという意見を読み納得するんだが…やりたいかやりたくないかで言えばやりたいです

攻撃判定無い鞘と見せ掛けて…とかやりたいです

ああでもトリオン体視力良くなるからあんまり意味無いー！！！？

でもさでもさトンって相手崩してみたいんですよー

>>73

片手持ちがスタンダードですね

76二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:44:07

現実ならともかく弧月は実体有りでもオフにしたら攻撃力がゼロになるらしいから無理なんじゃないかなって思う、でも刀と鞘の二刀流は俺も好きだよ

77二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:44:09

>>54

攻撃判定がない鞘でもそういう事は出来るんじゃないかってだけの話だからな

出来るかできないかで言えば出来るってだけで十分

78二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:44:25

>>53

物質化してるトリオン体にもスラスターパンチの拳は有効だと思う。

ただスラスターパンチという、加速＋レイジさんの筋肉(という名の体重を乗せた体裁き)を加えた拳で、柔らかい顔面を殴ってようやくダメージが入るレベルだと思われる。

実際の肉体と同じで、硬いトリオン物質を殴れば拳にもダメージが及ぶ可能性が高い。

>>139 >>166

79二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:45:15

>>69

初見殺しの一発ネタならともかく、「戦術」として常時運用するのは正直現実的ではないからここまで言われてるんだけど

80二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:46:40

>>69

「戦術」として提案されてるからかなぁ…虚をつく戦法として有効活用する場面を書くことはできるだろうけど、それを平時の戦法としてどうか？ってなるとイマイチと判断されざるを得ないんだ。鞘が耐久性ないし、鈍器にもならないから主軸に据えられないんよ。

>>82 >>83 >>104

81二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:49:50

鞘は攻撃E、耐久Eくらいじゃない？今のところ最低ランクがレイガストの盾モードでEだから。

82二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:51:24

>>80

戦術って状況に合わせて柔軟に変えていくものでは？

ツインショットガンやツインスナイプも適切な場面でしか使わないじゃん？

それと同じだと思うが

>>87 >>88 >>93

83二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:51:26

>>80

そんなんでいいなら石を投げつける

または砂を投げつける、でいいかなって

84二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:53:52

一応グラスホッパーで飛ばした植木鉢とかエスクードで飛ばした自動車とかはダメージないけど仰け反ったり吹っ飛びはするんだよね

85二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:53:58

両手に武器を持ったうえでシールドや第三の武器を使えるのは利点だとは思う。
ただトリオン体の腕力で振るう棒が有効なダメージにならない以上、何度か戦えば鞘での攻撃は無視していいってわかってしまうんだよな。
トリオン体の痛覚は鈍いし、脳震盪も眼球もないので、覚悟していれば怯む事はあまりないと思う。
鞘と剣を左右でスイッチングできるくらい器用だったら使えるかも。

>>90

86二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:57:44

戦術というより技術って感じじゃないかな鞘戦法(ふんわりした意見)
必ずしもやる必要はないし有効な場面はほぼほぼ無いけど出来るか出来ないかで言えば一応は出来るっぽいのでわりと満足しました

87二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:57:58

>>82

ツインスナイプやツインショットガンと同列に扱うのは無理があるだろ。刺さる場面がそれらと比べても限定的すぎる。

88二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 22:59:26

>>82

柔軟な戦法の一つとして鞘は確かにとっさの選択肢にはなるが、戦術として練習するだけの戦略性がないってことがいいたいんだ。

ツインスナイプもショットガンも費用対効果がきっちりあるけど、鞘を振り回す練習に戦況を変え続けるほどの能力はないと思える。故にここまで「いやー、ないっしょ」と言われてるのではないかと。

>>96 >>97

89二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:01:43

鉛玉狙撃を受け鞘で防御できるで！

90二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:01:50

>>85

有効なダメージにならないとは言っても衝撃のノックバックはあるんだよな

何かうまく利用出来そうな出来なそうな絶妙なラインが論争を盛り上げる…

>>107

91二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:03:49

>>73

三浦や柿崎は解説で「片腕が落とされてキツイ」みたいな事を言われてるので、標準は両手持ちだと思う。

振るうだけなら片手でもいけるけど、隙ができるので盾や二刀流でカバーしてる。

くまちゃんは受け太刀をする都合で特に片手だと厳しいんだと思われる。

実在の刀と同じように考えたらわかりやすいと思う。

92二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:05:25

>>66

わざわざ時間をかけて練習したところでそれに見合う強さがあるように思えないのが問題なんだ

93二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:05:43

>>82

ショットガンとかのフルアタックはそれ自体が普通にごり押しとして通用するような強さがあるから今回の反例として出すにはあってない気がするけどな。TCGでいうとフルアタックはメインにはすえないけどカードパワー足りてるから採用や1枚ざしはありっていう感じ。今回の話はデッキのスロットとコスト払ってまで効果が見合ってないって話やし。

ツイン狙撃とか佐鳥の狙撃がおかしいからアリ(実現可能)になってるだけだとおもうが

ワンちゃん曲芸とかアクセントで使うやつはいてもいいけどそんな技術として採用するかっていうとまぁ・・・っていう感じの。

94二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:08:13

ワートリ作者が出すまでは妄想は全部作中のものを超えることはないわ

95二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:11:44

村上がやってた背車刀を使う戦術あってもいいんじゃないってなった時に、
あれはワンポイントで使える(決めないと負ける)場面で使うものでメインでぶん回したり、訓練の時間をそれに注ぐこむようなものではないみたいな話だと思うよ。
競技や戦闘はメインに据えて強いものとサブやワンポイントで使って強いものがあるってはなしで

96二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:12:01

>>88

ツイン系の費用対効果はかなり悪いでしょ

鞘を持つよりもデカいデメリットを背負うのにかなり限定的な状況でしか刺さらないぞ

>>101

97二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:14:45

>>88

逆も言えて練習しとかないと選択肢にもならないんだ。

一応トリオンを消費しない小技という利点はあるんだ。

なんなら1度でも見せておいとけばブラフにはなるんだ。

>>100

98二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:15:35

なるほど弧月と鞘の二刀持ちの対策は弧月を両手持ちして鞘の攻撃は突き以外無視して力押しすればいいのか
物凄く簡単な対処法だなそれこそ練習がいらないくらいに

>>102 >>103

99二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:17:03

一つのトリガーでツイン要素を満たすから費用対効果いい説。

100二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:17:21

>>97

それ結局鞘の二刀流するためにわざわざ練習する必要があるのかの答えにはならないのでは

>>127

101二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:17:43

>>96

横からだがあれが有効なのは「佐鳥だし」みたいなところがあるよな。

でも実際佐鳥はそれで結果出して他のやつはできてないから専用カードみたいな感じの強さがあるって描写だし、話としては合ってるんじゃないの。

「コイツいつも鞘迄使って相手相手倒してる」みたいなキャラ出てないし。

102二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:18:47

>>98

じゃあ弧月両手持ちで対抗すればいいだけでは？

>>111

103二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:20:41

>>98

それ術中にハマってない？

力押しの大振りになったところを普通に躱してザクリってやられるパターン

>>108

104二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:20:50

>>80

鈍器にならないんだっけ？

日常用トリオン体ユーマがヴィザ翁殴って戦闘体破壊してるし、広いシールドで止まるくらい威力低くても直撃したらダメージ出ない？

>>105

105二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:21:23

>>104

あれ強印使ってるよ

106二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:21:51

孤月にオプションつけられるんだ
鞘にオプションつけて槍にしようぜ

>>109

107二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:22:46

>>90

相手と体重差がすごいあるとか、ハンマー並に重さを載せられればいけそうなんだけどね

>>110 >>114

108二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:23:35

>>103

それだと力量勝負だな

結局、弧月対弧月の実力が物を言うだけだから鞘二刀流は単なるファイトスタイルの一つって形になりそう

>>115

109二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:23:59

>>106

一つのトリガーで二刀流は無理じゃない？できるなら既に実用化されてるだろうし。

>>125

110二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:24:20

>>107

トリオン体って身体能力高いから、相対的に体重は軽いし相手動かすのは簡単そう

>>123

111二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:24:37

>>102

それだと鞘使った二刀流を練習した意味がないじゃん！

>>120

112二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:25:03

グラスホッパーをトリオン弾にも効くようにできたらめちゃくちゃ強いな妄想したけどどうなんだろう

>>122 >>128 >>131

113二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:25:22

残念だけど、ボーダーにもネイバーにも殴打武器がないあたり、打撃には有効性を出しにくいと考えるのが妥当なんだよな…

>>117 >>118

114二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:25:25

>>107

トリオン体で影響あるくらいハンマー並みに重くしたら鞘本来の役割果たさないんじゃねえかな…そもそも片手で振るのキツイ思う、ただでさえ片手で圧倒的に不利なのに

115二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:25:51

>>108

そもそもファイトスタイルの一つとして話してたんじゃないの？

いやスレ主がどう思ってたのか知らないけど

116二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:26:19

孤月吹っ飛ばされて
次の錬成するまでの合間にやられそうってなったら使う感じは

>>121

117二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:27:16

>>113

ユーマの強印…

>>126

118二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:27:28

>>113

トリオン体に瓦礫が落ちてもダメージないし斬しか効き目ないのかな

>>130

119二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:27:38

浪漫なんで練習して出来てもあんま意味無いってのは理解してるんだよな
きっと自分は練習しちゃう奴なんだ
有効とか役立つ場面あるからとか関係無くただ単にやってみたいから…趣味の領域？

120二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:27:43

>>111

そういうものでしょ

あくまで戦い方のバリエーションの一つでしかないんだから

>>124

121二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:27:57

>>116

まあやるとしても緊急用の曲芸みたいな物だよね

練習するとかよりとっさにやってみた行動に近い

122二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:28:08

>>112

蝶の盾じゃねぇか！

123二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:28:39

>>110

相手もその高い身体能力で踏ん張るわけだから互角じゃないかな

対面で切りあってる時に相手が浮くことって中々ないと思うし

124二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:29:55

>>120

結局両手持ちに戻るなら皆やってる普通の弧月の練習したほうがよくない……？

鞘持ち二刀流の練習してる時間勿体無いよ

>>158

125二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:29:59

>>109

・既にあるが誰も使ってない

・トリオン量が高くないと無理

・孤月+鞘+サブで3つ切り替えられるが事故が多発しやすいため難しく選ぶ人がいない

という理由も考えられる

ちょっと違うがシャーマンキングの葉みたいに左右のどちらかから刃を出すスタイルで左右切り替えるだけでも出来そう

これは自信持って言えるが仮にあったとしても俺なら鞘を逆に持ってたせいでオンにした瞬間に自分の心臓を貫いてベイルアウトする姿が見える

126二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:30:02

>>117

ブラックトリガーは全てを解決する

>>129

127二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:31:51

>>100

そもそもわざわざ練習しないのなら二刀流なんて使えないのでは

>>134

128二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:31:54

>>112

全身にトリオンになんでも反応するグラスホッパーを張り付けて無敵状態になろう

129二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:32:46

>>126

そもそもアレってトリオン弾とかも強化するガチチートだし

130二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:33:16

>>118

トリオン体はトリオン以外にはかなり頑丈に作られているのでほぼ効かない

トリオン物質の破片ならめちゃくちゃ硬くて高速で飛んでくれば効くかもしれない

131二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:33:31

>>112

オサムがやったみたいにスピード最低の球を空間にばら撒いてから敵をグラスホッパーでぶん回した方が早い

命の洗濯だね☆

132二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:33:35

レイジさんのレイガストパンチは斬撃なんか？

>>136 >>139

133二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:33:42

ユーマのブラックトリガーって本質はコピーを上位互換で組み合わせて使えるカービィみたいな感じで合ってる？

>>141

134二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:33:51

>>127

なんか二刀流を軽くみてる人多いよね、一刀流でも難しいのに

>>138 >>142

135二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:34:22

このレスは削除されています

>>151

136二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:34:49

>>132

ヒュースの顔面にヒビ入ってたけど…どうなんかね

137二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:35:00

鞘を引っ張って胴体をガード！
みたいなのはかっこいいんだけど実際は胴ごと斬られるからなぁ

138二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:35:27

>>134

トリオン体の身体能力ならそこまでじゃね

二刀流難しいのって、まず筋力的に片手で一刀保持が大変って言うのがハードルやん

>>140 >>144 >>156

139二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:36:55

>>132

>>78の説明じゃ納得いかない？

>>154

140二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:37:34

>>138

簡単に片手で持てる卓球のラケットでも両手で使うのは簡単ですか？

141二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:37:39

>>133

三輪からコピーした能力を見てる限り他の能力も現地のトリガーコピーして作った能力なんかね

>>150

142二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:38:05

>>134

その難しい一刀流をみんな普通に使いこなしてるしなんなら片手での剣術までやってのけてる連中だということを忘れてないか？

>>152 >>153

143二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:38:13

鞘を使うなら座頭市みたいなアクションしたい。
棒術と居合の組み合わせ。

144二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:38:15

>>138

2本の軽い棒もって振ってみ？鍛えてる熟練者でも難しいのに素人が使いこなすのはまず無理だよ。片手の時点で両手に振るやつに勝てるわけないから受けるときは2本両方で受けることになるし

>>149 >>157 >>168 >>188 >>198

145二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:39:17

棒状の物を両手で別々に持って振り回すのは正直発泡スチロール製でも難しいと個人的に思う
ましてやそれを身体が激しく動きながら狙った所に打つとか無理
両方とも受け太刀できるならいいけど片方は防御すらできない、もう片方で受け太刀すれば力押しされて体勢を崩されるとなると近距離戦したくない

146二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:39:19

鞘が孤月よりも硬くないと厳しい

147二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:40:03

やっぱりこうなるからこういうスレは立てるべきじゃないよ……
マゾなのか？

148二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:40:05

よく考えたら一刀流でもあんな強いやついっぱいおるのおかしいな

>>176

149二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:40:17

>>144

孤月は片手持ちが標準なので

>>155 >>170

150二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:40:28

>>141

現状使った印の中でコピーしたのは弾と鉛だけ

>>159 >>160 >>185

151二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:40:33

>>135

いや弧月本体はそうだろう

鞘にオプションで刃を出せるようにするんだったら本体と違ってスコーピオンみたく1から作って生やすか纏わせるかで本体よりトリオン量消費増えるんじゃねーかなって思っただけ

152二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:40:36

>>142

武器を1本持って戦うのと2本持って戦うのとでは難易度段違いだよ？孤月みたいな振るタイプなら特に

153二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:40:42

>>142

剣術やってる奴はほぼいないと思うんだがね

154二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:41:14

>>139

トリオン兵も殴ってた記憶あるが

>>165 >>171

155二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:41:56

>>149

上でもあるけど作中で明確に片手でじゃ不利って言われてるよ

156二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:42:00

>>138

片手で一刀保持は最低限のハードルであってそこから2本を同時に自在に扱うのはさらに高いハードルだぞ

157二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:42:14

>>144

太鼓の達人くらいやったことあるよ

重くなければ振れる

>>161 >>164

158二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:42:40

>>124

コレ。受け太刀もできず、隙を作るしかできない、鞘と剣の二刀流より、受け太刀できて、攻撃もできる弧月二刀流のほうが圧倒的に選択肢が多くて強い。

結果、鞘を使うことのメリットが数発限りの奇抜さによるセクシーコマンドー以外に見えてこないのだ…その二刀流練習するなら弧月二刀流練習するか、一本の練習したほうが圧倒的に強いのだ…

>>169

159二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:42:51

>>150

まだ二つ使ってないのか

160二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:43:37

>>150

射だわ弾だとバウンドじゃん

161二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:43:48

>>157

二刀流と太鼓の達人は全く別物だし何の比較にもならないと思うんだけど、本気で言ってる？

162二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:43:48

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163二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:44:38

今更だけどスレ主はスレ消したら？
多分逃げ帰ったんだろうけど

164二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:44:46

>>157

太鼓のバチと孤月を同列に扱うのはさすがに無理があるよ

165二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:44:47

>>154

トリオン体を破壊できるのはトリオン体だけ

だから翁は大丈夫だと油断してた

物質化した肉体ならトリオン体相手に攻撃できるんじゃないかな

物質化した肉体とか言う意味分からないワードについては突っ込まないでくれ俺も違和感あるんだ

166二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:45:00

>>78で「やわらかい顔面」って文言あるけど、これって公式？

トリオン体の部位ごとの強度

>>172

167二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:45:04

そもそも鞘が瓦礫ぐらい重くないとまともにのけぞらないと思うんだけど

>>175

168二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:45:25

>>144

子供の頃サランラップの芯2本持ってチャンバラごっこで遊んでたの思い出した

よっぽど不器用でもなきゃ軽けりゃどうとでもなりそうな気もしちゃうな

>>177 >>178

169二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:45:45

>>158

いやあの、同時に出せる武器は2つまでという制限とそもそも武器出すのにトリオン消費するという問題がありましてね。

鞘はそれに引っ掛からないので利点があるという話でしてね。

>>174

170二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:46:03

>>149

距離を取ったり様子見ですぐ動くときは片手持ちだけど斬りかかる時は両手で持って攻撃してない？

虎太郎とか帯島ちゃんがそんな感じだったと記憶してるのだけど

>>173

171二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:46:17

>>154

ドグの頭を粉砕してラービットの腹を殴ってたね

ラービットの腹は弾力があるっぽいし、ドグはそんなに固くないんじゃないかなと思ってる

もちろん全部想像だから、実はレイガストで拳を覆ってましたって可能性もあるけど

172二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:46:38

>>166

ラービットの装甲の厚さで強度が違うのは言われてるし

人体部分と装甲が同じ強度とも思えないからトリオン密度みたいな感じで差はあるはず

173二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:46:39

>>170

鋼とか三輪とかずっと片手で振ってる人もいるぞ

>>181

174二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:47:09

>>169

受け太刀も攻撃もできない棒を持つことに意味があるのか、というのを散々言われてるんだけど

>>180

175二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:47:15

>>167

トリオン体の筋力乗ったカチ上げ喰らったら、体重100キロあろうと持ちあがるでしょ

176二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:47:33

>>148

やっぱ二刀流もいけるんじゃね

筋力という最大の問題クリアしてるし

>>187 >>189

177二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:47:52

>>168

その『軽ければ振れる』って考えがまず違うよ。振るのと戦うのとでは全く別物

>>188

178二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:48:21

>>168

いやチャンバラごっことガチの戦闘だと次元が違うのでは

>>183

179二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:48:32

ここまで見ると
多分使えるんじゃないって言ってる人は小技感覚で使えるんじゃないって(村上の背車刀やらを例に)で言ってるっぽいし、使えないって言ってる人は人は常用する(ツインスナイプ等)を例にしてるからどっちも実は意見はそんなに変わんない気がする。

前者の人はメリット皆無って言われるところに引っかかってて、後者の人は戦術って部分に引っかかっててプチレスバになってるみたいだけど

180二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:48:36

>>174

足技で鋼の体制崩してヒュース守った首狩りウサギが居ましてね…

>>184 >>190

181二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:48:49

>>173

鋼は盾で、三輪は銃で隙を埋めてると思われる

>>182

182二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:49:12

>>181

そこが鞘になるわけだろ？

>>186 >>191

183二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:49:59

>>178

それ言い出したら実際に2本の棒持ってみ？ってのがまずおかしいから･･･

184二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:50:00

>>180

それどうやって鞘で代用するん？とっさに鞘抜けるわけないでしょ

>>192

185二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:50:12

>>150

ユーゴが生前持っていたトリガーの能力だったりするんだろうか？

186二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:50:28

>>182

攻撃手段も受け太刀もできない銃や盾の代わりになるか？

187二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:50:29

>>176

左右で同時に扱う技量が必要になるんだから筋力は大前提でしかないのよ

まず筋力がないと無理だから現実で二刀流が少ないだけで筋力があるなら二刀流ができるって話じゃない

188二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:50:41

>>177

いや>>144が2本の軽い棒持って振ってみって言うからさ

>>198

189二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:51:40

>>176

一刀流であんだけ強くなれるやつがたくさんいるから実際問題筋力問題クリアしてるしいてもおかしくないね。ただ資料が少ないから情報の少なさが強くなる最大の障害になりそう

>>196

190二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:51:44

>>180

見直してきたけどユーマは足からスコーピオン生やして蹴ってるぞ

191二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:52:02

>>182

片手で振るから隙が多い、刀を受ければ切れる、殴打してもダメージを見込めない、刃が無いから相手に捕まれる可能性もある

これで盾や銃や本身の二刀流と似たような働きができるとは思えないんだ…

192二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:52:13

>>184

良いだろ飛天御剣流だぜ？

>>194 >>195

193二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:52:28

鞘で受け太刀もできない、ダメージも与えられないから方手持ちブレード一本とやれることほぼ変わらなそう
ただ本編に弧月+鞘の変則二刀流が出てきたら死ぬほど興奮する自信があるので、是非とも期待したい
弓場さん対策に自分がやっていた居合の経験を活かして生駒旋空という神技を編み出して、ランク戦でも普通に使う生駒さんという実例があるので、実家が二刀流の道場だったので弧月二刀流をやっていたが、弾トリガーにボッコボコにされたり、トリオン貧者なので弧月二本セットすると旋空やバッグワームすら節約しないといけない...くらいの事情がある京都弁で生駒さんをライバルだと思ってるキャラがA級にいても面白いんじゃないかと思いました、まる

>>197

194二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:53:02

>>192

おろろ

そうでござるな拙者失念していたでござる

195二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:53:19

>>192

他作品の技を再現するのは無理では？

196二次元好きの匿名さん22/02/03(木) 23:53:43

>>189

強くなるために学べる情報が少ないってのは割とキッツイな

独学では限界あるだろうし