作中6位くらいの実力者として

アルケイデスも人の作ったアイテム無効っていう王の財宝メタなネメアの裘があっても挑発で「弱っ弱えーよ」って言っただけで内心は(ふざけんなっちょっと煽ればすぐキレて簡単に倒せるってマスターは言ってたのにめちゃくちゃ強いやんけっ)って毒づいてたり5巻だとイシュタルとフワワが横槍入れるまでは語学っぽかったけど7巻のあらすじで「アルケイデスを倒す1歩手前まで追い詰めたギルガメッシュだが…」って書かれたりしてるんだよね

83二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:44:48

>>81

げ、現代の価値観が通じないのはその通りですよね

それ以外は知らない

知ってても言わない

84二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:44:49

もしかして英雄王は神とか宇宙から来た連中を除けば作中でも最強を自負していいくらいに強いんじゃないスか？

>>87 >>91

85二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:49:31

このレスは削除されています

86二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:50:09

>>77

まっ伊吹が本気で暴れたら倒せるにせよ周囲の被害を食い止める事が出来ないくらいには余裕持って勝利出来るわけじゃないから

渋々伊吹のわがままにも振り回されるくらいの強さだからバランスはとれてるんだけどね

87二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:50:44

>>84

神になってないかつ種族・人間の鯖の中だと最強に近いよね同格はいくつかいるけどね

88二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:52:48

へっ腹が空いてるだけの女子高生にヤられるような英雄が強いわけないヤンケ

89二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:54:29

型月ワールドで括ると思い上がるなよチンカス
fgoで括ると無理です
SNやZeroやサムレムだと一位か二位
6位は難しいんじゃねえかと思うんだ

90二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:55:34

お言葉ですが遥か未来の人類の発明や兵器も持ち出せるのでその気になればそいつらのほとんどは殺せますよ

91二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 13:56:55

その理屈には致命的な弱点がある

山の翁の存在や

>>84

>>92 >>95

92二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:00:05

>>91

待てよ

翁はアーケードの方でヘラクレスと同格と言われてるからグランド霊基でないなら他のトップ層英雄と比べてもそこまで突出して強いって訳でも無さそうなんだぜ

まっそれでも最上級の英雄と遜色無いレベルなのは確かだからバランスは取れてるんだけどね

>>93

93二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:03:33

>>92

あれは殲滅数の話だったと思われるが…

94二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:04:44

冠位霊器じゃない翁はそこまで圧倒的ではないんスよね

>>96

95二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:10:11

>>91

Fakeでガチの神霊とタイイチ出来ると判明したのは流石にビックリしましたよ

96二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:11:56

>>94

あの…通常霊基でも疑似鯖とはいえ神霊がボコボコにしばきあげるベルラフムを滅多切りしてるんすけど良いんすかこれ…

>>97

97二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:18:11

>>96

あれ冠位捨ててもあの時点の出力は冠位霊基のままっスよ

冠位放棄はよく勘違いされがちなんだよね

>>101

98二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:18:59

他の平行世界を観測したりスカサハとか普通なら召喚出来ないサーヴァントも網羅してるムーンセルが「オマエ出タラ勝チ確デ結果変ワランヤンケ出禁ヤンケ」ってしてるから本当に本気なら最強なのは間違いないと思ってんだ

>>99

99二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:20:07

>>98

あれはマスターのコンディションに関わらず財宝を使えば十全の働きができることに対するものだと思われるが…

>>100

100二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:23:34

>>99

待てよ

単純にマスター側に依存せず動けるってだけならアルジュナとかも出禁になってるはずなんだぜ

101二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:25:19

>>97

欺瞞だ、死の概念を付与したことで霊基は通常レベルにまで下がってるときのこからエビデンスを頂いている

102二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:26:58

権能解放エヌマは結局どのぐらい強いか教えてくれよ

>>103 >>104 >>105

103二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:27:39

>>102

カンストダメージ＋即死効果…

104二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:28:25

>>102

ゲームシステムの都合とはいえ…ムーンセルバックアップ付きのキアラワンパン…

105二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:28:30

>>102

ティアマトを殺し切れるくらい…

106二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:33:29

アニメでサーヴァントとして復活したスレ画も財宝大量展開でラフムさらっと落としてたりしてたしサーヴァントギルガメッシュとサーヴァント山の翁は大体互角か状況次第でどっちにも転ぶくらいなんじゃねぇかと思ってんだ

>>107 >>108

107二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:36:34

>>106

概ね俺と同じ意見だな…

というか完全に5:5取れるのがエルキドゥくらいってだけでトップクラスの英雄なら本気の英雄王相手でも7:3か6:4くらいは取れると思ってんだ

エクステラでカルナも「勝つのはキツイけど最初から相打ち狙いなら可能性ある」みたいな事言ってたしなっ

108二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:38:04

>>106

その考えには致命的な弱点がある

翁の気配遮断を考慮していないことや

>>110

109二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:43:31

型月のバトルは「その時ノってる方が勝つ」くらいに思ってる
それが僕です

110二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:44:14

>>108

しかし…それを言うとギル側も全知の星や蔵の中にまだ見ぬメタ宝具がある可能性もあるのです

こいつらに関しては単純に情報が少ない翁と後付けを超えた後付けが出来るギルとでそもそも比較がしにくいのです

場合によっては「マダ天命来ナイヤンケシバクヤンケ」って翁が戦わずに終わる可能性さえあるんだよね

111二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:44:15

ギルと同格扱いのカルナ、それ以上の大人ラーマ、オジマンディアス、弓ヘラクレスの中だと誰が一番強いんスか

>>113 >>114

112二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:45:05

ギルガメッシュやエルキドゥ…すげぇ
読者が考えうる戦い方のほとんどを再現できるし強さ議論に持ち出すと面倒くさいし

113二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:45:14

>>111

大人ラーマは無理です

実力の片鱗は語られた弓ヘラクレスと違ってマジで影も形も出てないですから

114二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:45:34

>>111

オジマンディアスの首取った山の翁か、ラーマのどっちか･･･

ギルは三番手なのかもしれないね

115二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:46:07

ぶっちゃけカルナとギルが同格は無理あると思ってんだ

>>118

116二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:49:50

過去作の描写を参考にするのは無理です
李書文のせいで強さバランスが意味不明ですから
エクストラ関連は絶対に参考にするな

117二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:51:54

大人ラーマは無理です
子供ラーマを英雄ラーマとしての全盛期として描いて、ラーマ本人もそのつもりだからどれだけ期待しても出せません

>>119

118二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:52:57

>>115

ライターが書こうと思えば全サーヴァントにメタを張れるギルガメッシュの互角ってのがよく分からない、それが僕です

>>120

119二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:54:43

>>117

待てよ

李書文とかみたいに全盛期が2つあるパターンもあるんだぜ

精神の全盛期がセイバー、強さの全盛期がアーチャーとすれば出せると思われるが……

ライターが書く気なさそう？

ククク……

120二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:54:48

>>118

格(精神性とか？)が互角らしいよパパ

しゃあけどラーマやアショカ王に勝る格があるとは思えんわっ

121二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 14:57:53

インド系サーヴァント…聞いた事があります
初めて出したカルナで「ギルガメッシュ級のサーヴァント」と盛りすぎたせいでアベレージが凄まじい事になってたり本来それより格上のはずのラーマが割を食っていると…

>>122 >>123

122二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:00:52

>>121

ビーマとかわし様はその辺と同格には見えない…それが僕です

特にわし様は宝具の解説ではっきり征服王以下って言われてるんだよね酷くない？

>>124 >>125

123二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:02:57

>>121

FGOのラーマは未熟者だからしょうがない本当にしょうがない

124二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:06:01

>>122

うーん何かと舐められがちだけど王の軍勢は普通に頭おかしいレベルの宝具だから仕方ない本当に仕方ない

トラオムにいたら1人で戦力図ひっくり返せてたくらいなんだよね

>>134

125二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:07:45

>>122ビーマわし様よりワシ様の父のが100倍もパワーが上で桁が違うんです　なのでしょうがない

126二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:15:59

ラーマを謎に持ち上げてる層に夢のないこと言いたくねえんだけどパラシュラーマに負けたカールタヴィーリヤールジュナに負けたラーヴァナと同格という人気があるだけでそこまで格の高いサーヴァントでもねえんだ
一番割を食ってるのは登場すらできないクリシュナだッ
現地で人気がありすぎてヴィシュヌすら習合したインド神話最高の英霊が登場すらしないなんてあまりにも勿体ない

>>127 >>130

127二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:18:39

>>126

クリシュナと同格でパラシュラーマをシバきあげた後に和解した...それがラーマです

そもそもラーヴァナより強い羅刹なんていくらでもシバいてるんだ同格と思わない方がいい

>>130 >>132

128二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:20:26

>>68

最強議論という枠組みでティアマト倒せないのは致命的だと言ったんですよ本山先生

そりゃ雑魚ではないとは思うけどこの議論においては足切りくらうと思うって話なんだ

129二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:20:29

>>28

ベオウルフ…

>>137

130二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:23:11

>>126

>>127

インドの神話ってその場その場で強さが可変式すぎて参考にならないよねパパ

131二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:24:30

クリシュナなんてもんその辺の猟師に足の裏射られて死んだ英雄やん
なにムキになっとんねん

132二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:27:09

>>127

そんなエピソードがあるなんてワタシは聞いてないよッ

結婚式乱入に関してはワシの読んだラーマーヤナ和訳だと話しただけで帰ってるんだよね

>>133 >>136

133二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:29:15

>>132

ふうん、参考書によって内容が違うということか

しゃあけどラーヴァナより強い羅刹倒してるのは事実やわっ

>>135

134二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 15:40:24

>>124

ウム…

対城宝具の中でも最上級だろうエクスカリバーを見た後でも「対城までなら撃たれても耐えて次撃たれる前に引き潰せる」とか考えてるからマジでエアくらいしか真正面から突破出来る宝具無さそうなんだよね

まっよりにもよってそのエアに初登場作品でいきなりブチ当たったからバランスは取れてるんだけどね

>>144

135二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 16:13:25

>>133じゃあこのラーヴァナ以上の羅刹を倒したパラシュラーマと互角のビーシュマとはいったい・・・

136二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 16:44:48

>>132

横からだけどパラシュラーマvsラーマはこんな感じなのん

シバキあげたというより画像中にある通り傲慢さを諌めて世界を破壊した感じっスね

読み辛くてごめんなあっ

>>141

137二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 16:59:16

>>129

ウム…

138二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 17:05:30

逆に型月全体で見ての６位って誰なんスかね
ゼウス…？

>>143

139二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 17:29:09

型月カテでやれ

>>140

140二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 17:30:52

>>139

遅すぎを超えた遅すぎ

141二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 17:30:58

>>136

あのなんかしバキあげるより凄いことしてるんスけどいいんスかこれ？

>>142

142二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 17:37:54

>>141

インド神話はルール無用だろ

143二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 17:40:06

>>138

アルテミット・ワンのどいつか

144二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 17:40:19

>>134

推定カルナアルジュナ級のビーマでもわし様の軍勢を一気に相手取るのはキツそうな感じだったからそれより質でも量でも上回る王の軍勢とかめちゃくちゃもいい所なんだよね

しゃあけど初手対界宝具でまとめてぶっとばされた悪印象が根付きすぎてるわッ

145二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 17:59:41

流石にこいつは軍勢内でもトップクラスとは思うッスけどこのレベルが宝具無いとは言えあと何人かいるってだけでもヤバいんだよね
兄貴と戦えるような猛者も数える程度には複数人いるらしいしなっ

146二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:01:40

このレスは削除されています

147二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:02:51

おこらないでくださいね
微妙すぎる順位なんて嫌味でしかないじゃないですか

148二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:03:18

このレスは削除されています

149二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:07:16

FGOも含めてゲームロクにやってないアニメ勢だけどギルってマスターの魔力の多小に関わらず
なんであんなに宝具連発できるんッスか？
クソ雑魚マスターのワカメがマスターの時でさえイリヤがマスターのヘラクレスを一方的にボコってたのは
アニメ見てて？？？？だったんだなァ

>>150 >>151

150二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:08:11

>>149

単独行動ってスキルで魔力自家発電できるからやん…

151二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:09:35

>>149

宝具のコスパが良い上に本体の魔力生成量がめちゃくちゃ多いから...

あとワカメは面倒見てやってただけでマスターでは無いッスよ

まぁ本当のマスターの言峰もマスターとしてはそこまで強くないからバランスは取れてるんだけどね

152二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 18:19:12

まあFate以降ギルガメッシュが最強の英雄！扱い定番になったけど

Fate触れるまではヘラクレスやアキレウス＞＞＞＞ギルガメッシュ

だと思ってたッスね

知名度的にもヘラクレスは圧倒的に知られてたからギル＞ヘラクレスのちから関係は今だに納得できないんだよねパパ

>>153

153二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 19:58:15

>>152

神話の中で唯一世界全てを征服したって妄言をはいたからなのん

これで神話補正から世界を征服したってことは過去現在までの神と人間が作った全てを持ってるってこと！?って解釈された

他の神話で妄言はいてない理由はすぐにバレる嘘だからっすね、未開拓の土地や他国があるから書く意味がない

>>155

154二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 20:00:21

>>55

まてよ、カルヴァリアくらいながら力を引き上げて対応してカルヴァリア持ち上げようとしてたんだぜ

◇このマコーラもどきのような挙動は…？

155二次元好きの匿名さん24/05/31(金) 20:09:28

>>153

こ…この世の全てを手に入れたとかむしろ神話や伝説ではメジャーなタイプのお話ですよね

というか型月だと実際に世界を巡ってその時代に生まれた技術の雛形を収集した事が逸話として宝具になったと明言されてるんだァ

適当なこと言う奴は退場ッ