まぁこの馬鹿の擁護する気はないけどさ

だって
ウチの領地の作物が売れなくなるから魔導国の食料生産量を減らしたいなあ→よし、聖王国への輸送隊を襲撃して食料を強奪しよう。
って謎の思考回路を働かせる奴だからなぁ。食料生産量が減ってない。
山の頂上は狭いから最善手は限られてくるけど、裾野は広々としていてバカの考えは無限だ。だから愚者の暴発も読み切るアインズ様は物凄いのだ。

20二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 12:38:01

あまりにもバカすぎてアインズの予想が珍しくそのまま的中する珍事態

>>75

21二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 14:02:13

モノローグで思考回路が公開される度に理解を拒みたくなる男

22二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 14:17:26

このレスは削除されています

23二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 14:20:17

一文一文は知識やバカさを考慮すれば理解できないこともないのに文章になると途端に何もかもが理解できなくなるのすごいよね。書いてて頭おかしくならんのかな

24二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 15:20:59

酒飲んで書いたとしか思えない思考回路だけど酒飲んでたらあんな理路整然と狂う文は書けない

25二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:23:39

魔導国のおかげで家督を継げたとかアルベドと結婚したいとか言ってたくせに
ずるいぞ！→支援物資強奪しようという発想になるのヤバすぎる

26二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:42:14

このレスは削除されています

>>27

27二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:53:35

>>26

いや全然正解でもなんでもねえよ…

媚び売るにしても相手が望むものや求めるものを用意できない媚び売りって要するに

「自分は媚を売ることしかできない無能です」

と宣言してアピールしているのと変わらない

作中でも散々描写されているけど、国でも派閥でも相手から求められていない以上は、恩なり利益なりを売れなきゃ無意味

しかもこいつは自分の価値すら理解せずついでに言えば魔導国のことすらまるで理解せずしようともせず、ただ自分に都合がいい相手を利用しようとしていただけ

そして実際には利用なんて出来ていないし、それどころか魔導国もその時の感情で勝手に味方扱い敵扱いする究極のアホ

デルヴィ男爵みたいに媚すら売れていないそんなことすら出来ないのがフィリップ

28二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:34:43

いくら本人年とって引退適齢期だからって、こんなあからさまに教育足らないのが解りきってる奴に家督をすんなり渡しちゃう親父さんも大概というかなんというか…
まぁここら辺は王国の形骸化しきった貴族社会の風習のせいなんだろうけども

>>29

29二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:39:03

>>28

まあアインズ様のせいで長男次男例の戦争で死んだし継がせんなはそうとしても後継がこいつしか居ない詰みだったんだから親父さんも運がない

30二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:52:50

実のところこの程度の馬鹿でも罷り通る様な身分で終わる筈だった人間が、最期の半年間ぐらいだけ異常なペースで周囲から持ち上げられてしまっただけで
実際コイツの立場と経験値で本編中になにか出来たかと言われたらたぶん何も出来なかったろうし、何か出来る影響力を与えてしまったのはナザリックだったりするんで
コイツひとりが悪いのかと言われるとそうでもないのが難しい話だよね

31二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:04:08

馬鹿が馬鹿なのは否定のしようが無いけど、この男が馬鹿な原因は王国の貴族社会システムの欠陥のせいであって
言うなればナザリック介入以前から王国に溜まってた膿が予想外なタイミングで爆発しただけだともいう。

>>32

32二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:22:39

>>31

それは無理がある

同じような立場のデルヴィやロキルレンはずっとまともだし、無能の中でも次元違いなのは流石に環境を理由には出来ない

33二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:24:52

正しい媚売りが何かって言うとヘジンマール辺りなんだよな
あいつは速攻でへりくだって上手く取り入ってる

>>34 >>38

34二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:55:59

>>33

装備も凄そうだしデブゴンだけど仮にもドラゴンである自分に全くビビってない。→眼前敵の戦力を正確に評価。初手全面降伏。

仲間が居る事と、偶然だが自分が特殊な個体である事を伝える→情報の提供とレアだから殺すのは惜しいと思わせる。

>>35

35二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:13:37

>>34

その場で「母」の助命を先に願い出ていたからその後のシーンで氷竜一族全員に恩を売ったりと交渉上手だよね

職業レベルでネゴシエーターとか持ってないか？このデブゴンくん…

36二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:33:06

咄嗟の判断力に長けてたよねあのデブゴン

アインズが「母親がそれぞれ三人居んの？」って言ったら「そうですそうです！」って肯定して助命する一方で地味にアインズの洞察力()も立てられてるし

37二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:40:01

ヘジンマールの母親や魔導国に降る事を受け入れた者は受け入れるって約束をアインズが遵守しているから氷竜側も従順に尽くして、結果ソウルイーター空挺降下作戦とかに繋がるから生かした価値はちゃんと有ったね

38二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:02:59

>>33

臆病なのと知識があったからこそ相手が自分の計れる範囲外だと一瞬で悟って、下手に出た上で自分の売り込みに切り替えたのマジで賢いと思う

すぐに自分を生かしていた場合の利点とかを口に出せてるし

母親が言ってた頭が回るがまさに似合ってる

>>40 >>43

39二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:04:42

こいつ凄いよね
一人称視点で思考まで描写されてるのに、全く理解できねえんだもん

>>40 >>41

40二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:07:48

>>39

聖王国編に着いて行けた読者をして理解を拒むと称されたマジやべーやつ

>>38

『あの骸骨はエルダーリッチかな？冷気への耐性持ちでファイヤーボールが得意とか相性最悪じゃん？連れもドラゴンに動じないし…』

屈伏するまでの心理描写が秀逸だよね

>>42

41二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:08:12

>>39

なんなら本人が発言した「」内の実際のセリフと地の文ですら繋がってるか怪しくて首傾げるからな

なんで情報量の多い地の文より誰かが話してるセリフの方が信頼できるんだよ

42二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:14:00

>>40

くがねちゃんって読み手のSAN値削る趣味でもあんのか？

>>50

43二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:30:25

>>38

知識があるのがほんとでかいよね

殺された連中見ながら

44二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:44:43

長男次男が健在だった頃はどんなだったのかな。
やっぱり今と変わらずに、親父は奴隷根性が染みついているだの、長男は総領の甚六で次男は極楽トンボだの考えて、毎日自分の素晴らしさに酔ってそれで三男に生まれたのを愚痴っていたのかな。

45二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:48:09

ツァレの回想シーン見る限り、領主の息子に生まれただけでアレな野郎は特に珍しくもないのが王国のデフォなのにそれを遥かに下回るスレ画

46二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:52:33

一応作者からは親の教育が悪かった(割けてなかった)ってフォローもあるし、なんでこいつが調子乗り続けたかで言えば変更の打診をつっぱねたアルベドの失態ではあるんだよね
それはそれとして「じゃあ誰がここまでやるなんて予想できるんですか」って言われたら予想できないとしか言いようがないんですけど

47二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:53:40

頭はあのバルブロを下回ってるのに精神異形種のラナーを動揺させたという意味ではある意味偉業を成し遂げてる男

>>82

48二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:03:39

こいつの功績はヒルマが苦労人枠でアルベドがクソ上司ムーブした事でブラック戦士モモンガがめっちゃ同情的でヒルマの理想の上司になった事くらいよ

49二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:09:07

やらかされたこと考えたらヒルマどころかアルベドの首すらわりと飛んでもおかしくない事態だからな…

50二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:22:26

>>42

言うてオバロは大分ライトな部類よ

平山夢明とか小林泰三とか貴志祐介とか深町秋生とかスティーンブン・キングとかのガチの暴力描写やサスペンス、ダークファンタジーやホラーほどエグくはないし

ラノベに限定すればエグめではあるけど、普通のラノベが少年漫画ならちょっと激しい青年漫画程度で青年漫画のなかでは軽い方

聖王国だってベルセルクやウシジマくんあたりと比較しても全然軽い

ただそういうのに慣れてない子供向けじゃなかったってだけ

>>51

51二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:27:01

>>50

いや多分バカの描写のことだと思うが……

>>53

52二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:33:01

普通ならこういう目的があるからこうしようと繋がる発想をあえて手段と結果をそれぞれ普通の物と似て非なる物に変換してるように思える
それで目的と手段ならなんとなく通るけど結果まで見たら全く繋がってない現象が起きる

53二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:42:55

>>51

いや聖王国とバカの両方合わせてでしょ

54二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:41:48

>>4

関係ないけどこいつガチでオタクに優しいイケメンだからすこ

55二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 00:07:59

アルベド、デミ、ラナー「マジで意味解らん…何が起こってる？？？」
アインズ様「いや本当に何も考えてない馬鹿ってだけだろ」

流石アインズ様だ…真の知者は愚者の行動すら完璧に把握していらっしゃる…

>>60

56二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 00:12:27

人間に対して害虫レベルの嫌悪感を抱いているアルベドが親父に同情して意見を酌んだって考えるとマジである種の偉業だと思うよ

当初の予定だと真綿で首を絞めるようにして最終的に属国化させるつもりだったんだっけ？
コイツ1人の所為で全てが文字通り破綻したと思うとそら滅国の馬鹿呼ばわりも妥当というか、ラナーがそこまで滅国してないというか

>>57 >>58 >>61

57二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 00:33:09

>>56

ラナーは滅国じゃなくて売国の魔女と言うべきだな。当初の案ならバカ貴族は一掃され、王国内の裏組織もナザリックの管理下に置かれる感じになって、属国・占領下のような状態ではあるが長期的には王国にもメリットのあるプランだった。

こいつのやらかしと、絶対者としてミスをする訳には行かないアインズ様の意地と言おうか見栄と言おうか、とにかくそういうのがピタゴラスイッチで悪魔合体してエラいことになった。

>>75

58二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 00:39:27

>>56

レエブン公を始めとした有能貴族は既にこちら側

こいつを旗本に、無能貴族が王国に対しクーデターを起こすように促しつつ

魔導国が王国側に援助(介入)し、無能を処理しつつ恩を売ってもっと平和的に終わる筈だった

ただし滅国の馬鹿がやらかしたので、荷物盗まれても黙っている国ではないと示す為

王国を「魔導国に楯突いた愚かな国の末路」として歴史に残る程の見せしめにするしかなくなった

59二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:51:45

個人的には、ザナック、ブレイン、ラナー、クライム、一応ツアーを滅国一冊で全部消化しちゃったのは凄くもったいなかったから、もっと時間かけて色々やって欲しかったなあ
このバカを理由に大体スキップされてしまった

>>63

60二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 04:18:59

>>55

まあ上の3人は賢すぎて

そこまでの馬鹿が存在するってことを想像すらできなかったから

実際想像力は欠けている

>>77

61二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:37:25

>>56

手始めにバカの家族をブッ殺すために意気揚々と出陣したアルベドが、その家族に「あのバカ息子に自分の愚行の程を思い知らせてくれ！」って懇願されたんだもんね…。

62二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:41:29

ラナーは大分焦っただろうな

>>65

63二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:24:59

>>59

これまでの話でブレイン、クライムとラナー周りの話は結構やって来たし、ザナックはそもそもそんなメイン級でもないんだから良い塩梅でしょ

そんなだらだら引き伸ばす意味もない

ツアーに関しては本格的なな衝突まで描く気はなかっただろうし

>>70

64二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:17:40

被災地への人道救援物資を強奪するとか悪魔もびっくりな倫理観

>>66 >>67

65二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:19:02

>>62

生涯で一番冷や汗かいた瞬間かもしれない。

66二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:19:43

>>64

聖王国の新王がドッペルゲンガーに入れ替わってなくても魔導国が王国に宣戦布告するの賛成するだろう所業なんだよね

67二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:35:54

>>64

やり過ぎなのは事実として宣戦布告されるのは当たり前すぎる

>>68

68二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:40:34

>>67

結果論だがザナックも対応をミスしてしまったな。フィリップの首を送り付けた上で会議を開いて対応を考えていればまだワンチャンはあったかも。

>>83

69二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:44:16

外の人たちは魔導国が何か操作したんだと思っているだろう程度には意味が分からない行為なんだよなこの馬鹿のやったこと
実際は意味不明すぎて全員が混乱したんだか

>>71

70二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:44:39

>>63

駆け足一冊で王国の店仕舞いするのは早いと思うな

やるにしても上下巻構成であと一冊は欲しかった

>>76

71二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:51:47

>>69

まぁこれ、ヒトとして考えるから色々ややこしいだけで、各人の感情や思惑抜きにナザリックの策謀のみに絞って物事を観るなら、全容としては

「時限爆弾仕掛けようとしてたら想定外なところで勝手に爆発した」

ってだけの話だからねコレ

72二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:52:31

整理するとどんな流れを想像してたんだろうな。

食料強奪→王家の耳に入ってこれは手柄だと褒められて爵位や領地を賜る→これをきっかけに王国が反撃に転じる→自分はその旗頭に立って、魔導王からアルベドを救い出し、王国の領土を取り戻す→王様は褒美にラナーを嫁にくれて、アルベドと両手に花で次期国王に。

こんな感じか……？
訳分からんな。イーグの言っていた子供の頃に棒切れ持って竜殺しの英雄になってたってのと同じかそれより酷い気がする。

>>81

73二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:54:59

整理しようとすればするほどワケわかんねぇよになるのがほんとひで
暗号解読の専門家を呼んでくれ

74二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:01:19

デミえもんがジル君の事を「中途半端に賢い奴の方が逆に考えが読みやすくて助かる」って言ってたけど、まさか特大級のドアホが出てくる盛大なフラグだったとは…

>>79

75二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:20:25

>>20

一応アルベドたちを上回る智慧物がポットでするか？て根拠はあるから

>>57

当初のプランは王国の膿を魔道国に始末してもらうとも言えるものだからな

76二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:35:59

>>70

別に駆け足ではないでしょ、王国に掘り下げる部分そんなにないし、むしろこれまで一番描写あったくらい

あれ以上は冗長

77二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:38:59

>>60

想像力がないんじゃなくて、可能性としてはあるけどあまりにもあり得ないような愚かさだからまず考えがたいと切り捨てただけだぞ

想像力ではなく常識に囚われるかという問題

78二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:43:46

賢者であるラナー、アルベド、デミウルゴスが分からないのは仕方ないとして、それよりは遥かに劣るヴィアネですら本当に何も考えてないとは分からなかったからな……
シャルティアの言っていたメートル単位の計りでミリの違いが分からないのが思い切り顕在化した。

79二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:45:36

>>74

最初みた時伏線か？ってなったわ

80二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:46:29

>>4

松岡さんにはピッタリでは?

81二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:27:15

>>72

多分だけど、何をするにも

「自分は皆からチヤホヤされて当たり前の大天才！！俺が埋もれたり不遇な目に遇うのは周りが見る目の無いマヌケばっかりのせいだ！！」

ってのが大前提にあって

身に起こる事象は全部が全部ケースバイケース。点だけで考えててそれらが線で繋がる時の事を考えてない。

全てが自分の主観ひとつだから「農作物で自分の領地を脅かす敵としての魔導国」と「自分を愛する()アルベドが宰相を務める味方としての魔導国」がフィリップの脳内では別々に両立する。

第三者からすれば何考えてんだお前としか言いようが無いが、実際そういう考え方みたいなのは現実にもあるようで、お隣の国ではこういう考え方を「ウリナム思想」と言うらしい。

82二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:01:19

>>47

バルブロくんは視野が狭いのと直情的なだけで一応「王家が素直な気持ち出してはいかん」って傲慢に振る舞うくらいの腹芸は出来る知能はあるから…

比較するならチエネイコ(バルブロにすら「それ逆恨みじゃねーかボケ」とされることしようとした)のが良い

83二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:03:46

>>68

ジルならしそう

まあ普通にやったとは思えんし　父上がうるさいから無理だと思う

84二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:44:15

個人的には「こいつが馬鹿じゃなかったらコトはもっと穏便に済んでたんだけど、じゃあコイツが悪かと言われたら「うーーん…」と首を傾げてしまう」という塩梅。

こいつを表舞台に出させた方も、この馬鹿にまともな統率を期待するつもりなんざサラサラなく、むしろなんかやらかす事自体は予定調和だったってんだから困る

>>89

85二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:24:35

いや十分悪だろこいつ
自分のことしか考えず考えも足らず周りを巻き込んでやらかす悪党

>>87

86二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:30:02

悪には間違いない
少なくとも悪魔に襲われた国宛の支援物資を奪う貴族を正義とは言えんだろう
何というか、ネットで犯罪行為を堂々と上げるタイプの悪

87二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:35:57

>>85

悪といっても、元来の平民同然の身分だったら別に…程度でしかないというか、これでも麻薬密売や奴隷商で領民食い物にしてるクズ貴族どもよりはまだマシといえる部分はあったというか

ナザリックや八本指のバックアップが無かったらそもそも何も出来んかったか、何かやっても簡単に蹴散らされてたはずでなぁ

88二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:42:29

こいつだけが輸送隊襲撃をしようとしても、それだけなら止められて終わりの筈だったんだよな。
思いつきで行動するのは愚か者で、思いつきを得意げに人に話すのはもっと愚か者というゴルゴ13の言葉がぴったりだ。
だが、イーグやヴィアネがこの機会にヒルマの発言力を削ごうと報告を挙げなかった。
これでもそれだけなら輸送隊の護衛に蹴散らされて終わる筈だったんだ。
それがあまりにも襲撃の様子がおかしいので何かの陰謀か？　って深読みして強奪が成功してしまった。結果が王国の消滅だ。
あんこスレやTRPGで言うなら、ファンブルが三連発で出た結果大変な事態になったような状態だ。

89二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:37:04

>>84

アホの度合いが大きすぎてそれと比べてるからマヒしてるだけで普通に充分悪だろ

90二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:55:26

貴族になんてならずにそこらの平民として生きてりゃちょいとアホだが気のいいあんちゃんくらいでいられたかな？
もっともご時世的にそれも厳しかろうが

91二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:07:10

いや普通に配下の人間に対してかなりパワハラ働いてる上に意見を言われても自分が正しいで通してるから人間としてダメだと思うよ
人道支援を襲うということを理解してないにせよ強盗の真似事をすることに違和感を覚えてないあたり倫理観もだいぶ未成熟だし

>>92

92二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:18:00

>>91

でも王国貴族って上澄みでも半分ぐらいはアレな連中ばっかりなの考えたら

その中でも本来なら表舞台に出ることがあり得ないレベルのドサンピンとくればまぁこんなんでもしゃーないんじゃあないかと

93二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:54:23

「支援物資の強奪」という、やった事だけを見るとそりゃ悪いんだけど、三下の小悪党がやる様な規模の悪事…の筈だったんだよ。

よりにもよって喧嘩を売る相手もタイミングも、何もかもが最悪過ぎたんだよ。

94二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 04:09:53

一応フィリップ自身は麻薬とか奴隷とか強○とかに手を出してないって意味では悪党という訳じゃない、本当にただのバカってだけ(そういうのに手を出す発想がないって意味でも)
だからといってパワハラ農作業や襲撃実行は擁護しないけどこれでもやらかすまでは王国貴族の中じゃギリギリ中間辺りに居そうなやつだったんだよ

なんか大災厄で長男逝って病気で次男も逝ったから教育できなかった三男のこいつに役目回ってきたのが色んな箇所にとって運の尽きだっただけで