ポケモンでドロドロした話って必要だったと思う？

廃人化の様子を具体的に描いてないからでは？
虚無の抜け殻になったか全盛期の言葉やNやトウトウの幻覚を見てバケモノめ！ちっぽけなガキめ！をただ繰り返すだけのBOTになってしまったか、それとも幼児退行してしまったか（Nを中身子供のまま育てたことへの皮肉になる）

このどれか描くだけでも全然違ったと思うよ　

26二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 13:44:03

>>21

マスはもうNがブチギレるかスンと吹っ切れてゲーチスが生まれて初めて恐怖心を覚えるくらいやっちゃっても良いと思ってるわ

これくらいの思い切りと勢いが欲しい　

>>39 >>97

27二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 13:50:28

>>12

ゲーフリはそういう要素への回答をつくるのはあんま得意ではないのかなと思ってる

>>30

28二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 14:22:34

>>23

介護のためとはいえ利用してた部下に部屋に閉じ込められましたよって見方もできるね

29二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:33:09

あまりにもメインに絡んでロクに消化できないようならいらねぇ
ゲーチスの廃人化の様子を具体的に見せろ

30二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:53:14

>>27

問題提起が長くてリアルだけど解決はわりとご都合ハッピーエンドになる印象

幼少期から成人するまでの人生食い潰されたNが洗脳解けてちょっと外の世界を旅してきたら一気にまともな人になってたり

今までまともな友人付き合いも皆無であっただろうスグリがグレるのをやめたら即「良い奴」「接しやすいし好き」と周りに評されるコミュ強と化してたり

>>114

31二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:14:21

ペパーも狼少年みたいな境遇割にまともで凄い

32二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:19:32

人間の適応力ってそういうものなのか？

33二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:42:16

Nのされた教育に関してはガンダムみたいな戦争が当たり前にある世界観だとわりとありがちなんだけど、それをポケモンでやったわけだからやっぱ今見ても浮きまくってるよなぁ
なんかのスレであった「ゲーチスはガンダムや大河ドラマの悪党がポケモン世界に来ちゃった感じ」って表現は大体合ってると思う

>>98

34二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:44:53

家庭環境の生々しさへの解像度は無駄に高いという

>>37

35二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:49:20

ORASの悪ノリは生理的嫌悪が強いタイプ
シーキンセツのエロ本とかガチレズとか

36二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:49:59

ゲーチスも物言わぬ暴力の化身みたいな主人公に手も足も出ずにやられる展開2回もやられたからそういう意味ではシビアなんだよね

>>41

37二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:49:59

>>34

グズマの家族と部屋好き

38二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 17:50:18

アニポケもハンターJの倒し方が「バカにしてたサトシ達にとうとうやられる」じゃなくポケモンの祟りという偶然の産物だったからモヤったし…これからとんでもないことやらかしてくるであろうスピネルも結末の処理が「それでいいんか…？」みたいな雑なものになりそうで心配なんだよね

39二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:01:04

>>26

Nにおもくそ手痛い形で跳ねのけられる、がカタルシスとしては妥当だろうしな

40二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:03:36

>>11

今のポケモンがあるのはSwitch様とポケGO様のおかげだから

41二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:15:47

>>36

ゲーチス＝無惨、トウトウ＝縁壱、キョウメイ＝炭治郎、って考えるとしっくり来る

42二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:18:05

>>16

あんなことになるなら本編スカスカの方が良かったわ

>>43

43二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:28:50

>>42

３dsの技術、グラでホウエン冒険できるだけでも御の字だもんね

>>44

44二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:37:01

>>43

というかORASってEDまでならかなり良リメイクだしな

ニューキンセツとか余計なところはそれでもあるが無視できるレベルだった

>>145

45二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:01:05

儲さん…

46二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:05:27

反省してBDSPはテキスト一切弄らなくなったんだからもう許してやれよ

>>49

47二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:56:58

シーキンセツの生々しさは本当に無理だった
ゲーム全体は面白かったけどあれでかなりプレイする気力を失った

48二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:01:20

やるなとは言わんが今に至るまでバランス調整がドヘタ

49二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:03:02

>>46

おめーさんは変えなくていい所変えまくって、変えろよって所変えないからギルティ

50二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:05:47

ORAS→本編のキャラや施設改変しまくります！追加エピで話の根幹から変わるような設定入れ込みます！
BDSP→あの頃の輝きをそのまま再現します(2等身)

極端なんだよお！
よく振り子調整振り子調整言われる他ゲーやってるけど、ポケモンも結構な振り子だよなと思う

>>61 >>152

51二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:15:25

BDSPは変に弄らないのは構わんけどプラチナの要素すら入れて無いのが…
個人的にはプラチナ要素さえあれば評価のマイナス点が大分消えるわ

>>52

52二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:17:27

>>51

全く入れないのかと思いきや壁紙とか微妙なところだけはプラチナ準拠だから余計に訳が分からなかった

レジェアルもプラチナ前提みたいなところあるしプラチナ要素(ストーリーの)入れて欲しかったよなあ

53二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:21:13

このレスは削除されています

54二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:24:04

むしろポケモンレベルに極端から極端に走るのは他だと叩かれるオリキャラが出ると次の作品はオリ主無しだったり空気主人公として作るスパロボくらいしか思いつかん

55二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:26:19

フトゥーオーリムへの制裁が「死」なのはちょっとびっくりした

>>56

56二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:46:32

>>55

ペパーの境遇も含めると制裁というよりは悲劇として書いてる面もあるんじゃないかな、スター団の経緯もそうだけどSVのシナリオは勧善懲悪よりも運命の無情さというかやりきれなさに舵を切った印象がある

成人したファンは「世の中そんなもんだよ」的なある種の風情として好意的に受け止められるけど若い層からは誰が善で誰が悪なのかもよく分からずスッキリしない話と思われそうな気はする

57二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 01:40:11

ポケモンの世界だったらこうなるっていう説得力は欲しい
この辺り仕上げてきたSVはよかった

58二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 04:32:30

このレスは削除されています

59二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 04:57:23

ポケモンSVはなんかやたら嫌な生々しさがあるよな
剣盾までのいかにもアニメ調のキャラ造形や質感がSVで若干リアル寄りになっただけでなくそれに合わせて表情や動きが細かく設定されていることでそれだけでそのキャラの大体の心境や状況がわかるようになった
そのせいで剣盾までだったらドロドロした展開や露悪的な表現があっても非現実的な見た目から得られる情報が少ないせいで薄味に感じていたものが、SVで若干リアリよりになったことで一気に情報量が増えて嫌な生々しさをかなりの精度で再現できるようになってしまった

>>62

60二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 05:09:50

ただ世の中にはドロドロが好きな人も多少いるから、そういう人たちを取り込む為にはそこまで悪い事じゃないんじゃないか

>>63 >>65 >>68 >>72 >>89

61二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 05:13:11

>>50

「ORASでお前らが叩いたからそのままにしたんだ」って意見もあるけどそれだとしても両極端というか……

怒られて拗ねた子供じゃあないんだからって思ったわ

62二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 05:31:45

>>59

SVはキャラにしろ展開にしろ最初は生々しいと思いきや終わってから振り返るとめちゃくちゃ二次元的だったなってパターンもあれば

逆に第一印象で二次元のテンプレ的な感じかと思いきや生々しいというかいやまあ現実的に考えりゃそうなるよねみたいな形だったパターンもあった印象

顔の作画も置かれてる世界観もバラつきがあって、どっかで言われてたけどスパロボとかみたいに別々の作品から来たキャラ達が寄り集まった感がちょっとある気がする

63二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 05:52:04

>>60

でもSVのドロドロってDLCの比重が大きいけどDLCシナリオの評価の高さって番外編〉前編〉後編だから結局ドロドロで釣った中ですら需要的には普通の明るいシナリオが圧倒的に強いんだよな

64二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:36:58

SVはそんなに生々しい感じしないけどなぁ俺は
ペパーとかボタンとかスグリの境遇とか
一部のキャラの扱いがアレなのは
凄い分かるけどもなんだかんだ青春に着地してるんだよね多少強引ではあるけども

65二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:56:00

>>60

DLC配信後に「ドロドロは嫌いじゃないがポケモンにはここまで求めてない」という感想は割と見かけたし自分もそう思った

ドロドロ摂取したい時はCEROがもっと高い別のゲームやってるんで

66二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:56:51

キタカミの里とブルベ学園を舞台にするにあたってゼイユスグリはある種の舞台装置として必須なのは分かるけど後者に関してはそんなに比重割かれても困るとは正直感じたよ
番外編でガス抜きはできたかもしれないが後編を明らかに畳みきれず終わったのは永遠に納得行かないと思う

67二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:09:31

SVのDLCは「そんなことを言われてもこっちにはどうしようもないから困る」と言いたくなる話を一方的に延々され続けてただけでドロドロというよりはネチネチしてた

>>69 >>71 >>78

68二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:12:09

>>60

そんな限られた一部の層のためにそうじゃない人を犠牲にされてもなぁ

69二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:19:16

>>67

こちらは何もできずに厄介案件当て逃げされまくる挙げ句解説もなくなあなあの流れで完結するのが割と…ね

観測者ポジションから観るとアオハルは我儘の一つくらい言ってもいいのにと思うくらいには不憫ではある

70二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:24:24

いうてじゃあ自分がスグリの立場だったらブチギレねえかって言われると多分ブチギレてただろうから何とも言えねえ…

71二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:27:23

>>67

ポケモンって主人公補正がかなり強めな作品なのにそこにツッコミを入れて夢を壊すんじゃねえってなる

なった

72二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:35:43

>>60

ポケモンでやる必要性…

73二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:38:55

外国シリーズになってからは2世代に1回は毒親とあたるサイクルになってるけど毒親の解像度もやたら高い

74二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:44:23

>>9

カタルシスというか話の決着が下手なことが往々にしてある印象

レジェアルのノボリとかゲーム的にヒスイ時代でもバトルのプロが必要だったんだろうけどあの後どうなったんだよとかクダリ可哀想とかそこらの決着が付いてないし

75二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:51:58

DLCは雑なめでたしめでたしのためにポケモン踏み台にしてるのが一番嫌だったわ
そんなつもり無かったけどポケモン暴走させちゃって後悔した系でもグラカイとマツブサアオギリの方が反省にポケモンちゃんと言及してただろ過去作を下回るな

>>81 >>82

76二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:54:02

アニポケも最初の映画の逆襲はかなり暗い話だったしポケモンの伝統な気もする
というかIP最初期にこれが来てるのも相当大きそう
BWとかかなり逆襲を意識してたし

77二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:58:04

疑問符浮かべてたの自分だけじゃなくて安心した

78二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:58:59

>>67

DLCは主人公はあなたってスタンス故だとは思うけど主人公≠自分でやってるからメタっぽい側面が強いのが個人的にはモヤッた

スグリの言動とか特に主人公を透過してプレイヤーを見られてる感じ

逆に言えばプレイヤーへのアプローチが強いってことだからそれが好きな人には刺さったんだろうけどあの世界に生きる一人の少年少女としてのアオハルが無視されてるように感じることが多くてこういう方向の重い話はいらねぇってなった

79二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:02:46

後編のわからせのために感情移入させないようにしているんだろうけど
2戦目後とかお祭りの帰りとかの一緒にいるシーンや説得したシーンがカットされて一人で不穏な発言をしている場面はプレイヤー視点で見ることができるから主人公とプレイヤーの間で好感度のズレが生じている気がする

80二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:05:05

重い話自体は有りだと思ってるけどそれで別の要素(キャラやポケモンや世界観)が割りを食ってるな…と感じる出来になってるなら無くていい
SVのホームウェイは重い話だけどそういった他が割食ってるな部分がほぼ無かったから評価が良かった訳だし

81二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:22:15

>>75

SVのDLCでのパゴス暴走に関しては「スグリは未成年なので責任を追及できない、瑕疵が発生しても本人に害意はない」で終わらせるなら尚の事周囲の大人が責任者として腹切らないのはダメだろに尽きる

主にブライア先生とシアノ学長、結果の飛び火だけどオモダカ理事長もね

個人的に一番納得できなかったのは子供同士のストーリーに大人が介入したのにこのあたりの描写がむちゃ温かったこと

82二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:25:09

>>75

「秘宝」という物としか見られず、完全に勝つための武器道具として捕まえられて、直前に嫌がるモーションまでしていた上で無理矢理瀕死テラスタルされて暴走

そんな扱いされたテラパゴスへのフォローが一切なかったのが本当にな…

テラパゴスがやられてることだけで言ったら歴代悪の組織と同じ

ブライアはあれ以降消え、スグリも番外編後になにか言及するかと思いきや一切なしでただスグリへのフォローばかり

まあスグリに関しては前編時点でも大好きなはずの鬼に対してすら鬼の気持ちより自分の欲を優先していたり

話を立ち聞きで知ったであろう大切なお面も、鬼と出会う為の切符にはせず自分をのけ者にした友達と姉をおびきよせる道具として消費していたから

追い詰められたらああいう風になるっていうのも個性だし気持ちもわかるけど

だからって番外編後の「みんな好き、大切だ」はなんか取って付けたように感じるんだよな

普通にストーリー内で自分の横暴さに気づいてパゴスに本気で謝るシーンあってほしかった

83二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:34:13

「みんな仲良し！めでたしめでたし！」は多分今回そういうのはあまり描いてないなとは思う
アギャスの1号と2号とか、オーガポンとモモワロウとか、スグリとカキツバタとか、スター団とか見てても
リアルじゃそんな上手くおさまるわけない！でも物語の最後は流石にガワだけでも取り繕って一応ポジティブに受け取れるように見せましたー後は各自で補完してねってかんじ

>>85

84二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:34:47

ゲームよりネチネチしてて草

>>86

85二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:38:32

>>83

了解！二次創作でそのガワを引っ剥がします！

>>87

86二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:50:16

>>84

まーSVのDLC周りは最後の最後でここまでドロつかせといて脚本日和んのかい！って感想も正直致し方ないかと

>>101

87二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:53:52

>>85

好きにしろ

ただし界隈外に持ち出すな

88二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:55:12

>>7

ゲームやる年齢層とネットの普及の差って大きいなぁって

子供同士だと多少理解しててもそんなにそこに着目するほどじゃないし

89二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:58:40

>>60

逆にそういうの無理な人たちは情緒が亡くなるんだけど………

90二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:11:01

オーガポンやモモワロウの過去話みたいに人間とポケモンやポケモン同士が深く関わる明るいだけじゃ無い話なら好きだけどDLCみたいなポケモンはテイスト程度で人間同士のネチネチした関係性を長々とやられても正直鬱陶しいの気持ちが強い
オチもリアル寄りの人間関係を描いたにしてはネームドは大体円満に終わるファンタジーだしテラパゴスとか完全にストーリーの割食って格差出てるのにフォロー無しもモヤるし

>>101

91二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:17:21

スター団編は校長の大岡裁きで上手く収まったから案外後味は悪くなかったな、スグリ絡みも解決役の年長者がいたらよかったのにとは思う
その一方で博士や異国の男みたいに死人が出る展開はどうやっても取り返しがつかないからな…

92二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:36:18

ジム巡り！ポケモン捕まえる！育てる！ついでに悪の組織倒す！！！チャンピオン倒す！！！ヤッター！！！！くらいのノリでいいと思う
伝説BSS展開もウォロくらい悪役に振りきれるとかミナキみたいに徹底的に光になるかどっちかに振ってくれるといいな
スグリはなんかどっち付かずな印象

93二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:44:25

ドロドロした話より微妙に反論しにくい話するのやめてほしい

94二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:01:46

ドロドロ一切なしの綺麗事だらけストーリーは正直つまんないから程よく曇らせ入れて欲しいよね
それも安っぽい曇らせとかじゃなくて、そのキャラの成長のためだったり現代をやんわり風刺した話だったり

95二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:10:21

子供向けのゲームって大体そんなもんでは

96二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:34:49

初代の時点でメインエピソードがロケット団、ミュウ、オーキドキクコだからなあ
重たい大人の事情が絡む世界を無垢な子供が冒険するスタンド・バイ・ミー路線は徹底してる

97二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:35:35

>>26

これ結局散り際まで羂索に爆アド残して退場したから別にスカッと出来ては無いんだよな

>>99 >>100

98二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:37:30

>>33

その「ガンダムに出てくるような悪人」と「死なせることできない世界観」がかみ合ってないんだよね…

99二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:38:19

>>97

アニメは幼児退行のくだりとか断末魔の追加でかなりカタルシスは意識されてたから…

100二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:48:02

>>97

多分真人がそうだったように「ゲーチスが無駄に煽りまくった結果…」っていうのを重視したレスだとは思う

101二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:56:01

>>86

>>90

だからといってリアルを突き通した結果スグリ(と連帯責任でゼイユ)が今までの仕返しで排斥されたりいじめられたりするところを見せられても気分が悪くなるだけだよねって

やらかしたキャラがそうやってヘイトを清算する作品を実際に見かけたことがあるけどそれはそれで物議を醸してたし償いの描写って本当に難しいと思うわ

>>102 >>103

102二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:41:45

>>101

DLCで言われてるのはヘイト精算しろって話じゃなくてスグリ"だけ"フォローされまくってるバランスの悪さだからちょっと違う

いじめられろとかって極端な話じゃなくて皆してスグリ大好き持ち上げムーブ一辺倒じゃなくてまだスグリにそこまで好意的でなくて微妙な距離感のネームドも用意するとかスグリ以外にもフォロー入れろやって話だ

>>104 >>107

103二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:15:20

>>101

個人的にはスグリはイッシュへ旅立ちエンドが丸かったのではないかと思うんだよね

やり直したいゼロからまた友達になってってのも新天地でゼロからやり直すから今度会ったらまた勝負してほしいとかにした方が良かったのではとも思う

全体的に視野が狭くて極端なのは一貫してるように思うから世界を見て視野を広げるのが良いと思ったしアオハルへの嫉妬ポイントにどこでも行けるというのがあるし反省したとはいえパワハラしてたリーグ部にそのままいるのもちょっとどうなのかと思うし

後番外編でスグリに使ってた尺をてらす池とテラパゴスとエリアゼロの謎関係に使えないかなって思う

104二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:20:26

>>102

番外編へのスグリへのフォローって勿論スグリっていうキャラクターへのフォローっていうのもあるけど一番重要なのはそこじゃなくてプレイヤーがスグリの立場の子(才能はないけど頑張りたい物がある子)へのフォローだと思ったけどなあ

DLCの内容ってストーリー上仕方ないとはいえ才能ある奴には努力しても勝てません。

欲しいもの(個人的にここの欲しい物はスグリの場合友達だった訳で手には入れてるんだけど実際に目に見えないから子供には分かりづらい)も手に入りません。

努力しても無駄なので才能のない子は努力するより部活で楽しくやりましょう

って受け取ってしまいかねない話の流れだったからな

ネモは天才(才能がある子)には天才の葛藤がある、天才って言われる子でも努力はしてる

スグリは才能がない子でも努力次第でその差は埋められるし望んだ結果ではないかもしれないけどまた違うものが手に入るっていうメッセージ性なんだろうなって受け取ったよ

学生、学校っていうまさに子供が生きてる世界の話だから色んな立場の子のことを描きたかったんだろうなとは思うんだけどそれにしたって着地下手くそで捻挫してるなとは思う

>>120

105二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:28:57

スグリ関連の話はネモの強さは生まれつき恵まれた才能があってのものと周囲はネモ自身を見ようとしないネモの悩みの種そのものでなんだかなぁと思ってしまった派
才能が無いことに悩む凡才を描くのは良いけどだから才能のある人は嫉妬の対象になる事を受け入れて凡人に向き合えは持たざる者の傲慢な考え方に見える

>>112

106二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:29:14

最近だとネームドに悪役出しにくい作風がシナリオ的にはめんどくさそうに見える
すごいせっかちになったローズさんとかスター団絡みでそれまでの学校関係者が一斉に辞めるという不自然なとこになってた流れとか

>>108

107二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:33:36

>>102

これだな

上でスグリわからせの為に感情移入させないようにしてる〜とか出てたけどむしろ逆で書き手側が徹底的にスグリに寄り添って書いてたからこそプレイヤーと認識がズレたって印象

後編の頃はテラパゴスへの扱いとかもスグリの短所として意図的にポケモンをないがしろにしてる描写をしてるという見方が多かったけど、実際のスグリの闇堕ち期への公式見解は「スグリはポケモンが大好きなんだね」だったというオチ

フォローとか以前にそもそも悪い事としてすら書いてないのでもはや根本的にズレてるし、スグリの人格自体も公式的には番外編の周りの評価的にただただ良い子ちゃん設定でしかないという…

108二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:34:44

>>106

ちょっと昔だったら教頭の逆襲とかもあったんだろうな

109二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:38:44

後編がなんかいい話風に終わって困惑したから寧ろ番外編の書き方でアレがバッドエンドである認識が公式にあったらしいことには安心した
後編だけだと所詮NPCは頑張っても主人公様に勝てないんだから身の程知って頭下げて慎ましく生きましょうみたいな露悪なろう系にしか見えなかったし

110二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:40:29

そもそもスグリ関係を主人公に解決させるのが割と無茶
ただでさえ持つ者と持たざる者の話なのに変にリーグ部とか絡ませたせいでこれ主人公が倒した所で解決しなくない？って後編最初の時点で思ってしまった
せめて最終的にはリーグ部が解決に動いて主人公にはアイツの暴走を止めてくれ！くらいで良かった

>>113

111二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:41:33

スグリが強くなりたかった理由って要は主人公ゼイユの輪から除け者になりたくない事と伝承のオーガポンのようになりたかった事だから、
後編のラストで主人公ゼイユの真ん中に置かれて写真撮ってたシーンと番外編で伝承のオーガポンのようにモモワロウの支配下にある複数の敵と戦った事で全面的に叶ってるんだよな
そして番外編の展開自体がスグリの闇堕ちが起きてなければ詰んでたから闇堕ち及び必死で強くなったことも丸ごと肯定されてる
ただテラパゴスへの扱いと同じ話になるけど目の下にクマ作って寝食を犠牲に強くなったことをやらなきゃ故郷が大変なことになってたよってレベルで肯定してしまってよかったのか？
アカマツが闇堕ちスグリに良い影響を受けたとかもそうだけどライターがスグリ好きすぎて否定するべきところまで肯定してしまってるのが問題のような気がする

112二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:42:10

>>105

スグリがアオハルにやってることってネモがモブにされて嫌だったことそのものに見えるよね

アオハルが特別なポケモンを捕まえられるのも特別だからで特別なポケモンを持っているから強いって見ていたように見える

だから後編で負けた後もテラパゴスという特別なポケモンを捕まえられたらアオハルに勝てると考えたと思ったし努力や人格は特別という言葉にまとめられていたと思う

少なくとも自分よりアオハルは努力していないものとして見ていたと思う

だから友達に戻るなら番外編でアオハルへの特別な主人公扱いをやめるイベントあるのかと思いきや特別なポケモンを捕まえられる特別な主人公って補強されたのモヤモヤしてしまった

>>117 >>127

113二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:45:00

>>110

最終的にスグリがまたチャンピオンを目指そうとしてたりシナリオ終了後の再戦ではスグリが主人公に勝つ差分もあるから持つ者持たざる者としての割り切りすら感じられない

特別なポケモンを手に入れられることに関しては番外編でペパーがそれを言い出してスグリが肯定するって構図になったからもはやスグリの誤解や人間性の問題にすら収まってないしな…

114二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:48:15

>>30

その辺は一昔前の創作あるあるだな

ポケモン全体の問題というより

115二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:49:42

おーいスグリアンスレの流れになってるぞ
大丈夫かこれ

>>118 >>121 >>124

116二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:49:47

「スグリはポケモンが大好きなんだね」と言ったネモはスグリのエゴでテラパゴスをあんなかたちで暴走させたこともその後の対応も何も知らない
スグリが闇堕ち期間中自分の手持ちに対する言及一切無く「吐くほど努力した」「俺には何もない」と孤独感拗らせてたことをペパーは知らない
パワハラしたりきついルール作ったりして何人も退部者が出て学園自体の雰囲気も悪くなるほど暴君していたことをボタンは知らない
テラパゴスの攻撃から守ってもらってくれた主人公とコラミラにお礼すら言わない

なんかこのあたり歪だなって思った

XYのフレア団科学者から「一人で来たの？」言われた際にはいと答えた時に対する「ポケモンのこと忘れちゃってーこのー」の精神忘れられてるなって

>>123

117二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:50:05

>>112

ネモとスグリの交流で掘り下げられるのってそこだと思ってたし番外編以前の予想でもそう思ってる人が多かったけど

蓋を開けてみたらバトルをひたすら楽しむ気持ちや努力してきたことが二人の共通点になって仲良くなるってオチだったね

「頑張ってるのに天才なんて言葉で片付けられたくない！」がまさか対スグリにおいてネモがスグリの頑張りを認めてスグリの心を救うという形で回収されると事前に読めてたプレイヤーって果たしているんだろうか…

118二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:50:50

>>115

これで事実陳列罪になるような描き方してるゲフリがね

119二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:52:24

大体の人間は持ってない側の人間だから幾らでも苦悩は書けるけど才能と努力で勝ち取った側って結局はマイノリティ側だから理解を得られないんだよね
ポケモンは新しいシナリオに挑戦するけどいつも爪が甘い印象

120二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:52:30

>>104

スグリのような子供へのフォローって言うなら尚更「非日常で活躍してなんかうまいこと行きました！なんか皆ちやほやしてくれます！でも自分は悪い扱いしちゃった生き物に関してはノータッチです！」はダメだろうにな

121二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:53:54

>>115

アンチというよりスグリの成長物語のはずなのに外部要因で無理やり終わらされて煮え切らないと感じる人が多いのだと思う

122二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:54:09

スグリって除け者にされるのが地雷っぽいのに友達ないし友達になりたい相手(主人公)に対しての態度が基本良くないし
後編でそのあたり成長して主人公以外の仲間や友達ができるのかなって思ってたら
そこらへんはなあなあで終わって『主人公みたいになるのを諦める』ってラストだったから心底困惑した
テラパゴスがさしてシナリオに絡んでこなかったのも困惑の一因だった

スグリに関しては自分とライターとで見えてるものが全然違ったんだろうなと思う

>>125

123二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:54:34

>>116

スグリのエリアゼロでの暴走を見てた主人公もスグリの病み部屋を「頑張った跡がたくさん」と感じるし、

部員としてスグリのグレ時代を体験してるアカマツもスグリにいまだ怯えているモブ部員について「今のスグリは接しやすいんだからそれでいーじゃんね、俺は好きだよ」だからなぁ

多分知ってる知らない関係なくスグリに優しい世界なんだと思うよ

124二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:55:41

>>115

スグリ本人というよりスグリ関連の公式のシナリオのやり方の話のつもりでしてる

125二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:58:11

>>122

番外編始まったらそこから特に何も過程も無くスグリがコミュ強化してて敵意持ってたペパーが一瞬で毒気を抜かれて好感を持ってたりアカマツからも接しやすいって言われてて困惑した

でもボタンとの特殊会話を見るに一応人見知り設定も残ってるんだよな…

ついでに言うと後編最後のあの挫折があった上で復学したら即主人公越えを視野に入れて前向きになってたのも良い事ではあれどビックリした

>>172

126二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:04:25

スグリ関連はポケモン勝負において実際に戦ってるのはポケモンだって事を忘れてる感じなのがなぁ
そういう話をやりたいならポケットに冒険をつめこんでみたく「現実世界における大学のポケモンサークルの物語」とかにすればよかったのに…と思う

127二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:09:03

>>112

まあアオハルが特別なゲームの主人公っていうのは本当だしな…アオハルをキャラとして見るかポケモン世界を楽しむ為のアバターとして見るかって時点でそこは別れるだろうね

自分は後者だからうーん特別でごめんって感情のが先にきた

>>130 >>132 >>138

128二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:09:23

性格がアレなことで目立つゼイユやカキツバタはしっかり周りからアレな奴だって結構言われてたからなぁ
なんか差とか足りなさを感じてたけどハッキリとはわからずモヤモヤしてた
ここで色々読んで気づけた、ありがとう

>>147

129二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:14:20

ゲーチスとかアクロマとかソーシー兄弟並みにぶっとんでたらまあまあ流せたと思う
そう思うとブライアはなんのために居たんだよって

130二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:15:10

>>127

自分もこれだからアオハルの気持ちとか言われてもいまいちピンときてない

あとそういう人たちってネモとかも才能あるとか強いとか持ち上げてるけど気になるもんなの？

>>131

131二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:20:45

>>130

説明難しいけど本人にぶつけてることを第三者として見た時にえぇ…ってなるって感じかな

大谷翔平を「主人公みたいだ」って思ってる人がいてもそんなに気にならないけど対戦相手が大谷翔平本人に対して「主人公みたいだ！ズルいズルい！！」って言ってるの見たら何だあの失礼な奴ってなる感じ

>>133 >>137

132二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:25:09

>>127

なんかすごくしっくりきた

自分はここで言われてる「アオハル」っていうキャラクターじゃなくて自分主体で物語を楽しんでたからアオハルがっていう主張には？そんなこと思ってないが？って若干モヤモヤを感じてたんだ

見てる視点が違うんだな

133二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:25:44

>>131

なんとなく分かったけどプレイヤー視点で見ると大谷が負けた試合は無効です！ってされるからそりゃズルいよなってなるんだよな

絶対勝たせるストーリーだからなゲームだから進行上仕方ないけど

>>134

134二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:29:50

>>133

プレイヤー視点で実際ズルいよなって感じるのとそれを観測してない登場人物が言うのはまた別問題だからな

ストーリー上では単純に主人公がストレート勝ちしてる設定なのでそのストーリー上でズルいと言い出すのが失礼なのは変わらないんだ

>>141

135二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:31:12

ドロドロした話だと特にスカッと罪悪感無く倒せる悪役が必要なのではないかと思う
ゲーチスがそれだからドロドロでもBWのシナリオは好き

>>143

136二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:32:15

ぶっちゃけ前編のシナリオが3人で仲良くおめん取り返したてオーガポンは満場一致で主人公の手持ちになったよ！みたいな平和な感じでも良かったと思う
そうなるとストーリーガラッと変わりそうだけど

137二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:33:07

>>131

あぁ、なるほどそういうことか

そういう意味ではポケモンに今までスグリみたいな反応するネームドキャラいなかったな･･･

138二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:33:28

>>127

自分がポケモン初心者でそれなりに苦労してクリアしたからかもしれないけど

主人公のことはアバターとしてしか思ってなくてもスグリからの特別扱いに普通にムカついた人間もおるよ

どちらにせよ人によると思う

>>144

139二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:33:29

大谷翔平は現実世界に存在する人間だけどポケモンはゲームで実際主人公は絶対勝つように作られてるからイコールには考えられないな
メタフィクション的な要素を入れてるストーリーだし主人公が特別なのは作中における事実の提示として書かれてると思う

>>151

140二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:36:02

SVはスター団関連の時点でなんかストーリーが拗れてるとは思った

141二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:36:39

>>134

だから多分キャラとしてプレイしてる層とアバターとしてプレイしてる層では全然意見違うんだろな

142二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:39:59

正直剣盾がライバル達の主人公に敵わない苦悩をえがいた上で主人公のデフォ名が有利、優るな時点でゲーフリはどっちかというとNPC側に感情移入があるんだろうなって思ってたから
そういう意味では番外編でスグリが徹底的に救われた上でペパーまで伝ポケは何故か主人公がゲットしちまうんだよな〜みたいなこと言い出したのもさもありなんという感じではある

>>149 >>150

143二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:40:44

>>135

新作が出るたびに「ゲーチスみたいな悪がそろそろ欲しい」と言われる理由ってやっぱここにあるよね

ゲーチスはそのスカッと倒す、を邪魔する要素をポケマスでポンポン入れられてモヤったけど…

>>197

144二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:40:46

>>138

まあそういう人も居るだろうね

自分は何やっても勝てないのに努力して俺はゲームしてるだけってのが心苦しいなと思っただけ

145二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:43:05

>>44

あとミツルの廃人化とマグマ団のオタサー化だけはやめて欲しかったわ……

146二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:44:42

自分はスグリ自体は好きだけど主人公とよりNPCとの絡みの方が好きな理由がここ見て分かった気がする
主人公のことを1キャラクターとして考えた時に主人公自身を見てくれてる気がしないんだな

147二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:45:17

>>128

番外編でのスグリ全面フォローと同時にスグリ闇堕ち否定派のカキツバタには賛同ネームドいないし不自然にロクデナシにされてるのがモヤモヤした

パワハラ胸糞悪いって言ってても被害部員についてはアカマツ「今もスグリを怖がってる奴らもいるけど今のスグリは接しやすいんだからそれでいーじゃんね」がオチになったし

主人公に「スグリみたいに落ちないでくれよ」ってアドバイスした上でも主人公はスグリの狂気部屋を「頑張った跡がたくさん」認識だし

タロがスグリに進んでノート貸してる横でカキツバタが実は人のノートをグシャグシャにしてた補完が入ってそのタロを含む周りにノートの貸し出し拒否されてるし

そもそも闇堕ち自体が闇堕ちによって爆速で強くなった上で休学してなきゃキビパニで詰んでたオチだし

スタンスを分けた割に描写に公平性が無さすぎる気がする

148二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:47:47

近年のポケモンでゲーフリが描きたいドロドロって「誰も悪くないが故の地獄」なんだろうけど結局収集の付け方が雑だったり不公平だから荒れるんだよね

149二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:48:27

>>142

剣盾主人公の名前モチーフは優勝であって有利ではない定期

NPC側に感情移入してるのはそんな気がするがそれでユーザーの分身でもある主人公を不当に責めていいわけでも肝心のポケモンを暴走させたことをなあなあで済ませていいわけでもないからな……ここはもうシナリオが悪いとしか言えないが

150二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:49:36

>>142

主人公に固有のキャラグラと明確な性格設定があるならまだしもポケモンはエディット有りの無口系主人公だし多分公式は主人公を一キャラクターじゃなくて人間のプレイヤーが乗り移るアバターと認識して作ってる

151二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:49:45

>>139

スレタイに戻るがそういう（プレイヤーにはどうしようもない）ドロドロがポケモンで必要な展開だったかって話

個人的にはポケモンでは別に要らん…となった

こういう感想を持つプレイヤーに対して後編は勿論番外編でも上手いこと纏めきれてないしむしろ「主人公だから特別」「特別だから特別なポケモンを捕まえられる」というモヤモヤ部分を補強してしまったのが…

自分のような奴にはとことん合わない話だったんだなとしか

>>154

152二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:51:13

>>50

HGSSが神リメイクとして名高いからその流れに乗ろうとしてORASで悪い方向に舵を取っちゃった感

んで批判されまくったから「じゃあ原作に忠実にしまくって特にリメイク要素も入れませーん」になっちゃった感

HGSSやBWのころにいたスタッフはもう退職したのかな…

153二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:52:01

自分はスグリには申し訳ないことをしたと思ったし（シナリオの都合だったとしても）ちゃんと友達になりたかったしスグリの努力は肯定されて欲しいと思ったからちゃんとフォローが入って良かったと思った
結局好きなキャラとかが報われて欲しいってだけの話だと思うから合う合わないはあるよな

>>158

154二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:52:46

>>151

DLCに関しては結局「ポケモンにこういうシナリオ求めてないんだよね…」に落ち着く

155二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:56:33

今までになかったキャラとストーリーでモヤモヤしつつも新鮮に楽しめたところとか感動したところはあって飽きはしなかったからもうちょい練ってほしい
後編は納期足りてなくて無理矢理だいぶ省いたんじゃないかと思う
あのエリアゼロの地下の大樹とか黄色とかってなんだったんだよって

156二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:59:51

ドロドロするのはいいがそのまま流して排水口を詰まらせるような後味の悪さにするのは無しで

>>159

157二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:01:00

NPCが伝ポケと仲良くなりすぎたら「じゃあそいつの手持ちになれよ」ってなるからそういう展開はホップの別パケ伝手持ちみたいな形じゃなきゃ難しいんだろうけどスグリの「主人公みたいに誰ととも仲良くなりたかった」吐露からのテラパゴスへの道具みたいな扱いは流石にあんまり過ぎるんよ

それでスグリへのフォローは盛りまくるけどテラパゴスへのフォローは一切無しなのはドロドロ展開やりたいが為に扱いがスグリ(人間)>ポケモンになってねぇかと思っちゃう

158二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:01:24

>>153

自分もスグリ自体は好きなんだけど番外編の本編から特殊会話に至るまでのageっぷりは救われて良かったと思う反面ちょっとビックリしたというか

特別スグリに思い入れが無い層的には乗れるのかなコレとは若干感じた

自分がスグリというか姉弟が好きな側だから実際のスグリに興味無い人の客観的視点は分からないけど

>>161

159二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:02:46

>>156

まあそこは番外編で解決してくれたから良かった

後編の終始曇り模様のシナリオと後味悪さはガチで全方位誰得だったし

160二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:06:41

ここ見て割とびっくりしたけど不満を持ってる人って潔癖というか割とキャラクターに対しても正しさを求めてるんだなって感じたわ

>>166 >>169 >>171

161二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:08:04

>>158

乗れない側だったから会話パートはAボタン連打してプレイしてた

162二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:09:29

なんというかスグリは人間臭くて生々しくて「ああこういう奴いるよなー」って思うくらいだったな
だから個人としてはグリーン〜ネモまでのライバルが好き

>>164

163二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:10:00

そもそもテラパゴスは同じDLCの特殊ポケモンでもオーガポンというよりはモモワロウに近いニュアンスで描いてたのかもな
テラパゴスinスグリとのバトル前にゼイユに話しかけても何故かテラパゴスを不気味がってたし
スグリにビームぶち込んで殺しかけたのを主人公がアギャスで守る展開といい、暴走したテラパゴスを主人公と姉弟が実質三人でボコボコにして仲直りする流れといいほぼ敵として描かれてた気がする
ただモモワロウと違ってこっちが何もしなきゃずっと寝てた上に最初はおとなしかったからなぁ

>>165 >>168

164二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:12:07

>>162

前編は生々しかったけど後編、番外編と進むにつれて本人から人間関係までリアリティが消えていった気がするわスグリ

なんかリアル隠キャがアニメのキャラになっていったような変な感覚がある

165二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:12:18

>>163

闘魂注入のノリでテラスタルさせられたからスグリよりもテラパゴスに対しての申し訳無さはあった。それはそれとしてデータが無い相手に試行錯誤しながら挑むのは楽しかった

166二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:15:07

>>160

正しさを求めてるというか、プレイヤー視点と作中での評価が一致してないと置いてきぼりにされる感じ

キャラクターに欠点があること自体は悪いことじゃないと思ってるよ

ただその欠点を無いものとして扱われてると「？？？」となる

167二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:15:27

番外編のスグリに対するフォローは万全なのに唯一スグリとテラパゴスの関連は一切言及無しで向き合わせる事をしなかったのはスグリ側に日和ってて卑怯だなと感じた
人間同士のギスギスは書きたがってメインポケモンそっちのけにするなら別ゲーにして欲しいわ

168二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:15:29

>>163

まー目覚めて5秒後にマスターボールを後ろから受けた後即バトルさせられて瀕死になって使えねー本当に伝ポケなのかよ的なこといわれりゃまあ怒りそうではある

ムゲンダイナにモンスターボールを投げてた時と違ってめっちゃ考えてボールを活用してる！！！とは思った

169二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:16:14

>>160

主人公もホームウェイ組も別にスター団の被害者の肩持って義憤に駆られたりとかしてないし本編の時点でキャラ達は潔癖な正義の味方じゃなくて友達の味方として描かれてるよね

170二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:16:32

あそこテラパゴス、人間には制御できない伝説の強ポケ感があってテンションあがったしすごい好きな戦闘だったのにいまいち不評みたいで悲しいんだぜ
いーじゃんテラスタルの根源みたいなステラフォームとか神々しいし人間がわちゃわちゃしてようが些事な感じが得体のしれない感あって

>>184

171二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:17:29

>>160

キャラクターというかそのキャラクターを描いたライターに対してかな

そこそのまま動かして進めるんか…ドロドロ消化しきれずに詰まったまんまやぞ…いやキャラクターはこの展開で解決した顔してるからライターはこれで消化したつもりなのかもしれんからドロドロしてると思うのは自分だけなのか…が多発したのがSVDLC

メタ要素含んだシナリオのせいかキャラクターそのものよりそういう風に描いたライターにモヤモヤの矛先が向いてしまった感じ

172二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:18:19

>>125

ペパーが一瞬で毒気抜かれるのはまあスグリがどうというよりはペパーの良さかなって思うよ

主人公相手にも打ち解けるの早かったし

>>174

173二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:20:53

ポケモンXDって上手いストーリーだったんだなぁって

174二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:22:45

>>172

ホームウェイから四天王まで即スグリに好感持ってるからペパーが良いやつというよりはスグリ馴染むの早くね？ってなったな自分は

アカマツの例の発言もスグリ受け入れるまではまあキャラ的に分かるけどさぁ…って思った

175二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:23:12

強さや珍しさを根拠にポケモン捕まえるなとか意思を確認せず捕まえるな戦わせるなとか糾弾したら根本的にゲームシステムの否定になるからやらないでしょ
そういう話にするならゲーチスやルザミーネくらい極端な行為と思想を持たせるよ
逆に公式はプレイヤーは平気でやってることなのになんでそんな噴き上がってるのかと思ってるかもしれないし

>>181

176二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:24:14

キャラは魅力的だと思うけどライターのシナリオ運びはいつまでも変わらないなって感じ
シナリオが批判されるポイントって毎回似たような部分だし
キャラは好きだから多少の粗は目瞑りますよで辛うじてやってきてると思う

177二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:24:16

フォローの仕方が露骨すぎるのが後味の悪さに一役買ってるとは思う。スグリはあれだけ手厚くしてテラパゴスやカキツバタは一切無しなのはオイオイオイオイ

>>185

178二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:24:32

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179二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:24:40

スグリに関しては番外編で急に盛られたように見えるけど後編の時点で本人の扱いがアレだったから目立たなかっただけで土壌はご都合の極みというか、すでに番外編の下地は作られてたよね
四人しかいない特別な強者が偶然にもかつてのスグリのバトルスタンスが自分と重なってて部で一番だと評価してたカキツバタ、スグリの見た目に好感持ってるタロ、スグリの姉の親友でスグリのことも好きなネリネ、スグリのクラスメイトの聖人陽キャアカマツって何パーセントの確率だよこれ

180二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:25:23

ペパーがネグレクトされてたのにしっかり育ってたのも描写不足感ある
幼少期のことをもっと描写した方が良いと思った

181二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:26:27

>>175

テラパゴスはともかくオーガポンは明確に主人公と一緒に行きたい意思を見せてたんだよなぁ

182二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:28:09

テラパゴスはオーガポンと違って何考えてたのか謎なのがアカン

183二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:28:23

スター団結成要因となったいじめっ子たちとか臭いものに蓋した連中とか昔の先生の現状も少し気になる
番外編クリアで少しは触れられると思ってたんだけどな

184二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:29:41

>>170

テラスタルして耐久高めになってるから長めに楽しめたよね。最後まで一人で戦えたら文句無しだった