近代鯖は他の鯖と比べあまり強くないとは言うが

技量スレで剣豪剣聖が神秘強い相手にマトモにやっても勝てない論がそれなりに多いのは
まずステ差が圧倒的にあるのにランクもない対人魔剣だけでひっくり返せるとか下にみた言い方する馬鹿が咎められるから
婦長の場合はまず近代鯖としては異常な高ステがあるのでシンプルに殴り合うだけなら拮抗出来る

で、そのステが何故というのは
・バーサーカークラスの狂化EXが規格外
・ナイチンゲールの現代に至る知名度補正
・時代を人間としての問わない意志力
あたりの補正がライター的にも物語的にも強いんだろうなってありきたりなのをどう展開するかだな

79二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:08:02

俺の勝手な想像な
治療が必要だと判断した患者と同等以上の筋力になるんだと思ってる
どんなに強い相手だろうと使命に燃える限り殴り合える
それだけの話だと思う

80二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:21:46

フランについては一般的なフランケンシュタインの怪物のイメージとは解離した可憐な花嫁姿だからだったりせんかな

とはいえブラステッドツリーで魔力発電できてる時点でバーサーカーの燃費踏み倒せる時点で尋常じゃないけど

まぁ身の蓋の無い言い方をするとFate世界での原典であるApoの舞台設定上の都合だろうけど

81二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:39:05

英霊になったときの座の本体がクソ強になった可能性
生前:強靭な精神の普通の肉体
座の本体:影響力が大きくてクソ強
サーヴァント:強い
みたいな

82二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:41:11

あの時代に女性の身であらゆる手段を使って人類の衛生観念に革命起こした英雄と考えると
世界的な知名度補正＋医療業界の信仰補正+メンタルの強靭さが鯖化で身体能力にフィードバックされてるあたりじゃないかと思う

83二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:44:04

やっぱ雑だよなー
近代の軍人とか暗殺者ならギリギリ納得できるが
戦闘経験皆無の看護師がラスボスと殴り合えるのは無理過ぎる

>>85

84二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:45:16

>>71

神秘は古いほど強いって設定がある以上は当然な評価だからなー

85二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:48:34

>>83

寧ろ只の戦闘技能者なら古代の英雄には並び立てないだろ

為政者でも軍人でもない看護師として戦場の死傷者を減らすべく衛生観念や現代のナースにつながる献身精神のシンボルとなったのが強いんじゃないかと

86二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 16:55:43

基礎スペは神秘の強い神代が強くて技術は積み重なっていく後世のほうが強いみたいな話なかったっけ？

婦長は神代より進んだ人体理解や効率的な力の使い方、暴れる患者の取り扱いの技術をステゴロに応用してるのかも
ステータスは狂化補正

87二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:01:02

本来バーサーカーって弱い奴を強くする為のクラスなんだからこれが本来の使用例なんでしょ

88二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:14:55

看護師への信仰がどうのこうのと書いてあった記憶があるな

89二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:24:48

狂化スキルの影響とスゴ味でしょ

90二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:35:34

そもそもステータスに余程の差がない限り戦闘には影響しないのでないか？

91二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:36:11

近代だろうとなかろうと強い奴は強いってこっちゃ

92二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:42:03

神代の平均がAで後世の平均がDだろうと中にはごく稀にAクラスが入り混じってるってこと何では？

93二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:48:26

結局スゴ味とかふわふわなことでしか説明できねーじゃねーか！

>>96

94二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 18:49:53

知名度補正は元から持っているスペックを高ければ発揮できて、低いと発揮できないってものだよね
日本での知名度が低い兄貴は宝具の多くを持ってこれないっていう
じゃあ婦長は本人の生前の身体能力＋狂化補正であのスペックってことだよね
えーありえん

95二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:27:21

まぁ良いキャラしてれば良くない？

96二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:28:28

>>93

サーヴァントがそもそもふわふわ浮いてるようなものだし…

97二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:29:38

別に近代でも強い奴は強いで普通に納得は行くんだが
よりによって全然武闘派でもなく戦闘の逸話も一切ないナイチンゲールが何故か超強いから謎なんだよな・・・

98二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:30:35

いうて婦長の強みはスペックの高さじゃ無くて殺菌領域やし

99二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:38:52

型月のナイチンゲールがナチュラルに戦闘力高かっただけじゃない？
身体能力は狂化込み、技はスキルに昇華された人体理解も込みなら、大英雄と殴り合えてもおかしくないというか殴り合えてるんだからナイチンゲールがすごいと納得するしかない

100二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:48:05

言うてバーサーカーやし元々が非戦闘員でもスキル込みで戦えるのってそんなに変かね

>>101 >>103

101二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:51:18

>>100

フランはモードレッドに令呪込みで手も足も出ないし婦長と同じ狂化EXの清姫は宝具はともかく近接はそこまでだぞ

>>104

102二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:52:35

変　医療や統計に関係する能力で戦うなら全然いいが
怪力で戦うのはどう考えても変

103二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:52:49

>>100

狂化しても弱いやつは弱いって定石の時に特に戦闘系の逸話も設定もない婦長がお出しされたので

104二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:53:25

>>101

清姫のって多分ステータスへの恩恵薄いぞ

>>106

105二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:55:50

婦長の狂化のかかり具合がレベチって話ちゃうん？
フランとかDランクだし筋力・耐久・敏捷全部婦長以下やぞ

>>109

106二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:55:53

>>104

そんな設定は言われたことがない

>>107

107二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:56:48

>>106

そもそもEXランクを一緒くたに並べてる時点でちょっと…

>>117

108二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:57:40

滅茶苦茶自演ハート押すじゃん
飛行機覚えたてか？

>>111

109二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:57:43

>>105

だからなんで狂化込みとはいえ原典で怪物とされてるやつがただの看護婦に負けてるんだよ

>>110 >>115 >>124

110二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:58:10

>>109

狂化スキルやろ

111二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:58:27

>>108

急にどうした

>>113

112二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:59:23

天使関係だったりして(妄想)

113二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:59:50

>>111

過敏で草

気に障っちゃったか？

114二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:59:57

狂化EXの清姫が別クラスでもそこまでステータスが下がってないのに対し、ナイチンゲールの場合弓だと筋力がD＋と大幅に低下している

115二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:00:49

>>109

なんでもなにも、狂化ってそういう(普通なら弱いのを無理やり強くする)スキルでは？

116二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:01:53

そもそも清姫の筋力・耐久はEランクなんだよなぁ

>>118

117二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:01:58

>>107

狂化EXのEXってどのように狂ってるかの違いであってステータス上昇は同じだけど？

>>118 >>120

118二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:02:40

>>117

>>116

置き論破食らってんぞ

119二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:03:55

そもそも清姫って竜になったお姫様以上の伝説ないけどナイチンゲールは医療のためならなんでもする武闘派インテリって話があるし素の力の差は当然あるのでは

120二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:04:16

>>117

ま、まさかFGOのシステム上

EXランクの狂化スキルが等しくバスター性能+12%って設定されてるのをソースにしてる訳じゃないよね…？

121二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:04:52

結局何で婦長はあんなアホみたいなステータスなんです？婦長だけ狂化の伸び幅が異常ってこと？

>>122 >>123 >>126

122二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:06:01

>>121

まあそう考えるしかない

ここで言われてることは全部信用ならないことだけどね

123二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:06:15

>>121

サーヴァントのくせして「魔術？オカルトはやめて下さいね」とか平気な顔で言ってるんやぞ

124二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:06:22

>>109

フランは皇帝のカリギュラにも狂化ランクの差でだいぶステータスが劣ってる

125二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:07:45

EXって評価規格外という文言でとにかく一番上と思いがちだが、「A～Eの数値に該当しない別格」であるので、
EX←A～E→EX
狂化によるステータスの強化具合ではE以下ってことはあり得る。

126二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:07:51

>>121

測定不能のEXじゃなくて限界突破のEXなんでしょ

Fgoの知識だけでも分かる事だけど

>>127 >>128

127二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:08:53

>>126

明言されてない以上全部推測でしかないので、はい

128二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:09:36

>>126

断言はやめろとあれほど

129二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:10:19

まあ婦長の狂化の方はちゃんとパワーメーターをランクアップさせると書いてあるが
清姫の狂化の方はそんなの書いてないからな

>>131

130二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:11:05

ふわふわした知識で婦長の設定はガバガバって言ってた割には
その反論に対して明言されてないから～とか言い出すのマジぃ？
論破されたからって恥ずかしくないんか？

131二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:11:31

>>129

マテリアル確認したけど汎用説明文だけで婦長の方にも描いてないやんけ！

>>133 >>134 >>137 >>148

132二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:12:22

もうこれ嘘つき合戦じゃねーか

133二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:13:28

>>131

草

134二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:13:39

>>131

？

いやそれで充分だろ

婦長の方にはちゃんとパラメーターアップ効果があると書いてあって清姫は別にそんなの書いてないから恩恵が無いって話だし

サンタの方も同じ説明で狂化EXが残ってて全ステ＋付いてるしな

>>136

135二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:13:51

ファンは設定を読み込んで考察するのが好きだが
ライターにとっては考察は書きたいキャラのためなら都合良く忘れるものなのよね
特に型月では

>>138

136二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:14:41

>>134

いや同じ文章なんですよこれが…

>>140

137二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:14:51

>>131

ちゃんとマテにパラメーターランクアップしますって書いてあるぞ

138二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:15:01

>>135

正直このスレ主に関してはナイチンゲールが強いのは設定上おかしいんだああああ！！

って発狂してるだけにしか見えんわ

>>139 >>141

139二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:15:39

>>138

事実強いんだから別にいいだろうにな

>>143

140二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:15:55

>>136

？？？

清姫とナイチンのマテの狂化の説明は普通に違うぞ？

141二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:16:03

>>138

何で強いの…？に対してこうだから強いんだよ(妄想)ってだけだよね

142二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:16:55

もうだめだここは狂化したやつばっかだ

143二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:17:40

>>139

強い理由がわからないと納得できないじゃん

生前は非戦闘員なんだよ

144二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:18:26

清姫は筋力と耐久が共にEなのでステータスアップの記述があったら逆におかしいような

145二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:18:43

多分紙マテ持ってないんだろう
紙マテの清姫の狂化の説明にはランクアップ効果書いてないが
婦長の方はちゃんと書いてあるし

146二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:18:54

紙マテ持ってないんでしょ

147二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:19:15

じゃあ堂々巡りだし一旦他鯖との比較はナシで考えてみよう
何でそんな強いの…？

>>150

148二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:19:19

>>131

俺も見たが確かにちゃんと紙マテに書いてあるぞ

149二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:19:35

世界が病気なんだから病気を治す逸話が豊富なナイチンゲールは強いに決まってるじゃん

150二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:20:06

>>147

狂化スキルEXの影響でしょ

151二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:20:30

マテリアルはゲーム上のマテと紙マテの両方を指してあるからな
当たり前だが紙のマテリアルの方は色々説明追加されてる

152二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:20:42

じゃあ誰か紙マテ出せや

>>153 >>155 >>159

153二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:21:22

>>152

こわっ

154二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:22:14

持ってる側からすれば明白だわなあ
清姫とか嘘をついた場合令呪を自動的に一回消費みたいな説明まで載ってるし

155二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:22:34

>>152

買え定期

156二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:23:07

なんかナイチンゲールが強すぎてキレるとか変なことに執着し過ぎじゃないか
日常生活大丈夫か

157二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:23:18

兵士を看護するってとこから対戦う者で特攻が乗ってる的なのがあってもおかしくないよなとは思う
実際そんな説明見た記憶ないから妄想に過ぎないんだけどさ
あとはテスラがなんか自前で電気操ってるのと同じように、近代のサーヴァントは逸話から戦闘能力への変換の過程で大幅に盛られがちなのが効いてるんじゃない？

158二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:23:30

どっちも存在しないマテリアルの情報を武器に戦ってんの笑うんだよね

>>160 >>161 >>162 >>187

159二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:23:52

>>152

いやもうさ、ハートの自演もうちょっと隠せない…？

本当に恥ずかしいから…

160二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:24:10

>>158

これでもう紙マテ持ってないエアプなのが笑う

ちゃんと書いてあるし

161二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:25:00

>>158

まぁスレ主としてはそう言って暴れるしかないわな

162二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:25:30

>>158

紙マテ知らずに語ってたの諸バレやぞ

163二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:25:35

近代鯖はカリカチュアされやすいとLB2でナポレオンが言ってた

164二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:25:55

バーサーカーのクラススキル。理性と引き換えに驚異的な暴力を所持者に宿すスキル。彼女の場合は意思疎通が完全に成立する。しかしマスターを「愛する人」と見定め、嘘をつく事を禁ずる。嘘をついた場合、どんな嘘でも必ず見破り、令呪を一回自動的に消費させる。「――嘘を、ついておいでですね」

>>166 >>167 >>174

165二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:26:15

鬼の首を取ったように婦長が強いのはおかしいぞって言って回った末路が
紙マテを違法アップロードしろ宣言とか情けなくないの？

>>169

166二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:26:21

まあ本のマテリアル持ってる側からしたら嘘言ってるのはどっちか明白だからな……

>>164がマテの説明な

167二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:26:48

>>164

…同じだな

168二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:27:41

ゲームシステムはともかく婦長のメンタルならフォーリナー相手でもSAN値チェックせずに戦えそうなんだよな

169二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:27:55

>>165

実際なんでここまで婦長が強いのか憶測でしか話されてないし

170二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:28:10

婦長のステータススペックイカれてるからなあ
スキルの差があるから最終的には負けるとおもうけどバサクレスとシバきあえる性能してる

>>172 >>177

171二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:29:35

狂化スキルがあるでしょって言っても
いやフランがとか清姫がとか納得するつもりゼロだし挙句にはこれだし
スレ主が欲しいのは説明じゃなくてそうだねFGOの此処はおかしいねっていう同調だったんだね

>>175 >>178 >>182

172二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:29:41

>>170

狂化ってマジでそんな強いの？

173二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:29:58

弓とバーサーカーの狂化EX効果見たら恐らく婦長の狂化EXは全ステに＋付けるランクアップなんだろうが
その狂化分抜いたとしても基礎ステが普通に高いんだよな婦長

>>183

174二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:30:44

>>164

筋力と耐久が共に最低ランクだけあってステータス上昇の恩恵は無しか

175二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:30:46

>>171

清姫とフランの話は的外れだったが結局ナイチンゲールが何故ここまで強いのかは分からずじまいだな

176二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:30:48

出典不明だけど「天使とは、美しい花をまき散らす者でなく、苦悩する者のために戦う者である」って発言とか、小陸軍省って呼ばれてたとかの逸話が影響してたりしそう

177二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:30:51

>>170

いや無理だぞ

バサクレスは単純な殴り合いで全鯖最強設定だからガワのステが似てるようでいて婦長よりも遥か上の領域にいる

>>179

178二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:32:18

>>171

もうなんかアレなのに頭をやられてるじゃん

>>184

179二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:32:41

>>177

はえー

180二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:33:11

そもそも婦長の筋力B+でヘラクレスA+や

181二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:33:16

だって婦長が人類の医療現場に与えた影響ってアスクレピオスより遥かに上だし

182二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:33:40

>>171

証拠出されたから萎んじゃってる…

183二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:33:52

>>173

ナイチンゲールが暴れるからラーマくんを復活させた意味がよく分からなかった5章

184二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:34:03

>>178

スレ主はガチで一回病院に行った方が良いよな

>>185

185二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:35:15

>>184

もう…散体しろ！

186二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:35:22

まぁその、なんだ…
重箱の隅をつつく俺カッケーは高校生で卒業しよう！な！
元気出せって

>>192

187二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:35:52

>>158

しょうがねえなあ

>>191 >>194 >>199 >>200

188二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:36:25

どうせ今の時点だと分かるわけないのにこんなとこでわざわざ議論する必要ある？
案の定荒れてるし

189二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:36:35

ぶっちゃけ知名度で強くなるならシェイクスピアが最強になると思う

190二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:36:47

ひょっとしてスレ主婦長のせいで過労死した人？

191二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:37:19

>>187

今更出されても…てかそこ焚書されたやつだし

>>198

192二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:37:21

>>186

スレ主が高校生かもしれないだろ！

193二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:38:04

重箱云々というか単なる贔屓では…

194二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:38:28

>>187

結局何で婦長にはパラメーターアップが付与されてんだ？

195二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:38:34

なんでこいつこんな強いんだよはぶっちゃけいろんな鯖にあてはまるし

196二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:38:38

当時の制作陣の肝いりだっただけでしょ

197二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:38:45

>>5

身分はただの看護師だけど、その身に宿る精神と行動力が神話時代の英雄だった模様

198二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:39:14

>>191

今度はマテすら否定し始めて草

お笑い過ぎる

199二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:39:22

>>187

遅すぎる…

200二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:39:48

>>187

スレ主の嘘が分かっちゃったねえ