- 1二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:15:36
神秘性ある奴ってティガとかガイアの事か？あんま思いつかん
- 2二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:16:28
タロウ(ただしオダブツの言う神秘性とは違う)
- 3二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:18:29
- 4二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:25:08
よく勘違いされがちだけどこいつ懐古厨とか昔のウルトラマンを重んじているというより
「ねじまげた自分のなかで美化した偏向ガイさん像」が第一だからそれに反するとなったらティガだろうが初代マンだろうがセブンだろうが叩きまくると思うんだ
もっと言えば「コイツの中だけにあるオーブでありガイ」にしかないタイプの神秘性 - 5二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:26:38
でもバズったし、それはそれとして美味しいと思っているのが今の円谷
- 6二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:29:10
まあこいつ自身は意味深っぽい演出やら表向きの職業としてのコメディ具合があったし
残したものが役立ってたり謎が残ってたり悪役やギャグキャラとしてのポテンシャルは歴代の奴と同じようにあると思うんだよな微妙にキャラの表現も変わってたし
でもそういうのがあったの全部忘れ去られて「神秘性神秘性さわいでる！」ってとこだけず～っとネットで擦られてる - 7二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:29:41
- 8二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:32:29
- 9二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:34:54
ワルやキャラとしてのポテンシャルはあったよねという話が
延々現実の害悪オタク擦りにばかり使われているのはそれはそれでまた別のオタク特有の迷惑な混同なのでは？と思うんだよな… - 10二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:39:14
ウルトラマン自身の掘り下げが多くないやつが神秘性高いって感じかね
本編で結構掘り下げられたメビウスはこの手の話で名前出てこないけどよく神秘性高い言われるティガとかネクサスはどこで生まれてどこからやってきたとかいまだによくわからんのが多いし - 11二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:40:03
- 12二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:44:37
本編でオーブに憧れた描写とか人に乗り移る描写とかあって更にカツ兄の野球の試合妨害したりと性格が悪いとこまでわかってるから神秘性って言われると個人的にはうーんって感じ
- 13二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:45:23
- 14二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:45:31
まあ、それはそれで、こいつの「ベラベラ喋り過ぎるから神秘性がない」という理屈が破綻してるという事でもあるけどな
- 15二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:46:56
- 16二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:51:36
オーブ、比較的喋ってないウルトラマンじゃね？
- 17二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:54:30
テレビ本編単体だと正直無理筋な理屈展開や大暴れしまくってるしシャレにならない邪悪なこともしてるクズヤローだけど
後々からこんなバック・ボーンがわかってそうだったのかそんな経緯が知らなかった…
となるのをジャグラーとトレギアでやってるからなんでそれより取返しのつかない邪悪さは少なめで謎たっぷりなチェレーザだけ放置されてるんだ？？？
はあるんだいや掘り下げた後に「やっぱ引き返せないクズだしトドメ刺さなきゃな」とかならまだわかるけど - 18二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:07:10
普通に嫌な奴でクズだと思ってるが？
- 19二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:07:44
いつもの
- 20二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:10:59
- 21二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:14:17
- 22二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:15:45
- 23二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:17:53
- 24二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:18:12
愛染は独自性があったのが好かれた要因だと思うわ
伏井出や霧崎はジャグの二番煎じ感が否めないし - 25二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:19:37
- 26二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:20:17
肝心のチェレーザとしての出番がそんなに多くないせいで、ずっと取りつかれていた愛染マコトの風評被害が深刻なのも問題
- 27二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:20:52
空気清浄機オチがあいつにはふさわしいんだみたいなのも
え？どこが？こいつが善要素残ってるのならかわいそうだし
逆に危険人物の外道だからってことなら消しさらないで雑に閉じ込めるのは相当無責任じゃね…？なのはあるよ - 28二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:21:58
コメディ感が強いから誤魔化されてる節あるがやってること見たら愛染は相当邪悪だぞ。
しかもそれで自分はヒーロー抜かすし、オーブさんに風評被害与えてるからジャグラーたちよりある意味タチが悪い - 29二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:22:31
デッカーのころのショーで「復活したから三下宇宙人と手を組んでグリージョとカルミラ誘拐してウルトラマンを誘い出して罠に嵌めてやるぜ！」とかやってたからな
コミカルさこそ健在だったけど最早オーブさんがどうとかヒーローへの憧れがどうとか関係なくってたし公式も「コイツはこういう奴ですよ」って認識なんだろうな
- 30二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:22:47
- 31二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:22:56
- 32二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:23:21
ぶっちゃけ愛染よりカルミラが許されてる方が納得いかないんだが
- 33二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:23:32
- 34二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:23:38
諸悪の根源の癖してイサミにくよくよ悩んでんじゃねーよ！って言ってるの結構胸糞だったわ
- 35二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:23:55
ギーツの未来人並に主人公と格差のある上位存在か、光落ちしてれば良いキャラにはなってたと思う
- 36二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:24:37
ここらへん数年のウルトラマンが
情念はあるからとか愛はあるからとか引き延ばしでなんかやってることは超ドクズなのに本編後も野放しになったり
魂は救われる展開が異常に多すぎるとも言える - 37二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:25:02
被害が大きかろうがスレ画がライン越えの悪党なのは動かぬ事実だから
- 38二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:25:57
- 39二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:26:33
オーブオリジンはかっこいいと思うけどほぼ同じデザインのオダブツは言動抜きにダサく感じる
オーブの綺麗な青白い目がベタ塗りの赤になってるのがイマイチ - 40二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:26:48
- 41二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:28:01
スレ画にヒーローを語る資格はない
- 42二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:28:26
なんか事情がある系なんやろなぁ……えっないんですか！？
湊兄弟の姿を見て改心する系なんやろなぁ……えっ特にないし本編後悪化してるんですか！？
なら邪悪として倒されるんやろなぁ……えっ後続の敵キャラに雑に追い払われて終わりなんですか！？
サキの方はちゃんと事情があってやってて最後に改心して綺麗に死んだのがまた…… - 43二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:28:29
- 44二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:28:32
こいつを適当に処理した後に兄弟よりも妹と女同士の関わりだからなんか前半部分を投げ出したように見える
- 45二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:29:03
被害がライン越えなんだよ失せろが刺さるウルトラシリーズの黒幕系多すぎだろ
- 46二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:29:13
現場が上層部からの指示の変遷でてんやわんやじゃなかったっけ？
- 47二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:29:16
なんだかんだジャグラーには辛い過去があるし光を捨てきれてないからな
- 48二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:30:05
つうか過去が明確にわかってそうかお前はそういうクズだったんだな爆発四散！悪は去った！
ならフツーに納得できるしなあ
そうでもない - 49二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:30:17
制作的には「物語の当事者たちが納得していたらヨシ」のスタンスなんでしょう。そこにワンチャン作っている自分たちも加えている
- 50二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:30:45
こいつの場合も絶対にオーブになるんだ…辺りはそれなりに意味深ではあった
よくわからんまま終わった - 51二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:31:32
- 52二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:31:49
- 53二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:32:09
ナターシャやナオミ助けたから元は善人だったに一応説得力が出たんだろうね
- 54二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:32:11
そもそもオーブの軌跡を一通り知ってるくせにこれだからマジでどうしようもない
- 55二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:33:24
- 56二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:33:28
- 57二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:33:33
大体の人が好きなのはオーブダーク、愛染のイメージでチェレーザって名前はぶっちゃけ馴染みないんじゃないか
- 58二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:33:35
- 59二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:35:23
塗りつぶされるというが残等としかいえんな。コイツ個人のファン以外にそんな需要ないんで
- 60二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:35:29
別にルーブって最近の作品じゃないし…
- 61二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:36:02
制作サイドの当時の混乱のせいでオタクとしての害悪さ以外はちゃんとした最終設定が定まってないってのが実情なんじゃなかろうか
だからずっと害悪オタク部分くらいしかイジれないし
かといってそこ以外は何もない裏表のない邪悪として本編を見ようにも変な意味深シーンや謎シーンが多い - 62二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:36:25
子供の頃たまたまガイさんに出会って過ごして憧れたけど姿や力には惹かれたけど想いなどは何一つとして理解できなかった。ってだけでは？
描写欲しい気持ちはわからんでもないけど
あれだけの描写でもこれぐらいはわかったし別にいらないとも思うよ - 63二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:37:30
事情というけど深い事情なんて無い幼稚さがこのキャラのキモなんじゃねぇのか？
- 64二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:37:36
なんか知らんけど放送当時からチェレーザに「もう何とかしてほしかった」とか好意を見せるとぶっ叩いてくるよねこの界隈
- 65二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:37:38
まあどれだけ匂わせがあろうと本編内ではもうそういうクズと描き切っちゃった以上そういうキャラでしかないからな
それ以下はあってもそれ以上はない - 66二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:38:48
- 67二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:39:22
それを総評みたいに語るなよ
- 68二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:39:42
毎回チェレーザがらみで気になるんだが
ダーリンが意味不明のハッキングでAZ計画の遂行だって暴走してたのとそれを鎮圧される時になんか変に恐怖を訴えてたのはなんでなんだろうな
アレはマジで意味がわからないんだけど終わった後も - 69二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:40:02
- 70二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:41:13
素直に悪役として評価されていないというか
悪役としても評価する価値がないみたいにされてるのはもう作品外と作品内が混同されすぎではあるよ - 71二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:41:41
ネットミーム的なネタ要素抜きに真面目にチェレーザが好きっていう人が何人いるんだよ
- 72二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:41:44
- 73二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:42:25
いや終わってみるとルーブという作品における謎が多すぎるんだよ…
だからもう成敗されるにしても謎は知りたいんだけどそれそんなにおかしいのか？ - 74二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:43:25
気になるほどの謎でも無いからな
- 75二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:43:41
こいつのオタクネタばかり先行して
ルーブでのほかの具体的な内容やストーリー上での挙動は忘れてる人多そう
ある意味ルーブが置いてけぼり - 76二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:43:44
- 77二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:44:19
イグニスで他作品叩いてるの見たことないから知らん
- 78二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:44:59
小ネタやら謎めいたとこガンガン拾って他媒体でネタにしてるウルトラマンが多い辺り
本当にルーブの謎は扱いに困ってる部分もありそうでなダーリンとか - 79二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:45:33
上で言われてるが愛染に関してはガイさんと出会って勘違いで拗らせて暴走した以上のものないし
- 80二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:46:06
- 81二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:46:12
- 82二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:47:03
- 83二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:47:38
そりゃ、神秘の存在とのファーストコンタクトかろ業務上過失致死とかなんだそれになるし
- 84二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:48:06
ガイに勝ちたいとか闇を気取り過ぎたジャグラーは一応人助けしたから生きてるが手にした力は失ってる
ベリアルに心酔し悪事を重ねた伏井出と狂ったまま人が堕ちるのを愉しんだトレギアは死んだ
自殺兼使命果たす為に地球を巻き込もうとした美剣は精神体になった
文明滅亡ゲームを行ったセレブロはユカ兼真空パックの刑
闇の3巨人は末路はバラバラだが皆一度キッチリ死んだ
行き場の無い怒りをぶつけに現代に来たアガムスもカナタ庇って逝った
それに比べると自分がヒーローになりたい！なチェレーザを改心させちゃうと罪償ってないのに目標達成しちゃうから仕方ない
- 85二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:48:10
…それでダーリンハッキングして愛染マコトのAZ計画だレッツゴーさせようとしたのは誰なんだ？
チェレーザ信奉者みたいなのが実は存在したのか…？ - 86二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:48:55
- 87二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:49:42
神秘性強調したシンウルトラマンでさえやっぱり事故起こしたり天然な言動やら匂いかぐやらやってるからな
- 88二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:51:32
神秘ってのはわからないから神秘なんだ
後年解明されまくってるウルトラマンも光の国も神秘なんてあるわけないだろ
まあだからといってそういう今だからこそ言えるって部分を最初からそういうもので神秘なんてなかった！って言い切るのもどうかと思うけど
- 89二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:52:00
- 90二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:52:08
そもそも擬態＆憑依した人間体の言動が軒並み神秘性ないから神秘性がある云々より思ったより人間くせえなこいつら...って評価になるんだ
- 91二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:52:38
そもそもウルトラマンの神秘性は喋らないことではやく未知の宇宙への神秘的な感じだったしなんなら喋らないウルトラマンそのものが神秘性を秘めてるのは平成に入ってからでそういうタイプもぶっちゃけ少ないしね
よく神秘性云々で挙げられる平成三部作もティガとガイアはあくまでウルトラマンに変身できる人間だし
- 92二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:53:07
- 93二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:53:37
喋らない云々だけどネクサスくらいまでは今みたいに毎話喋るなんてことは無かったんじゃなかった？
確かに喋ることはあるけど頻度は少なかったと思うけど - 94二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:53:49
ダーリンのあれ見方を変えるとチェレーザの意思を汲んだような「なにか」はサキを殺しにかかる行動取らせる正体不明のまま残っていて
しかも何がなんだかわからんまま終わってるとかいうかなりルーブ世界に爆弾抱えてる案件なんだよな…
あれこれ結構放置していいやつじゃなくね？ - 95二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:54:27
ビクトリーとかいうマジで全く喋らない＆正体不明＆知らん未知の場所から来て隠された地下世界の守護者になるとかいう神秘性の塊
いや謎の一つぐらいは明かせ - 96二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:55:39
なんならベラベラ喋るけどバックボーン全く不明のXとかいるし
- 97二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:55:42
何が神秘性ですかああああああ！！
バラエティ番組に出演したり色んな企業の宣伝の請け負ったりする連中に神秘性なんてありませええええええん！！！ - 98二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:56:08
先輩方は困ったものですなあ
- 99二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:56:22
- 100二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:57:03
- 101二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:57:31
そもそもエースでウルトラ兄弟になってから普通に喋りまくっとる
- 102二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:58:03
- 103二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:59:01
このレスは削除されています
- 104二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:59:01
ゆうて戦闘中はあんま喋ってないだろ
- 105二次元好き匿名さん24/06/01(土) 20:59:32
てか擬態型のセブンの時点で宇宙の価値観、考え方を持ちつつも感性はかなり人間臭くて神秘ではないな
- 106二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:59:48
その平成三部作もティガとガイアに関してはあくまでウルトラマンは授かった力であり意思そのものは変身者であるダイゴと我夢そのものでぶっちゃけウルトラマンそのものの掘り下げは必要なかったのもある
憑依型のダイナも本編からほんのりダイナは父カズマである事は匂わせていたし
- 107二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:01:05
- 108二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:01:29
ババルウ回とか色々言われるがどさくさに紛れて兄たちに偉そうに指示するエースがすごいツボ
末っ子（ほんとはタロウもいるけど）が背伸びしてる感じで - 109二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:02:44
ハッキング解除しようとするとダーリンが異常に恐怖を感じて怯えだしてやめてくれ怖い私の意識が消えていくってイサミに必死で言い始めるのも
なんかどっちが洗脳してるんだよって光景でなんでそんなセリフをわざわざ言わせたのかよくわからない
アレのせいでダーリンの人格を無理やり書き換えてるのが味方側…みたいに見えたけどそうでもないんだよな？
じゃあなんだったのあれ？ - 110二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:03:24
命乞いをコミカルに演出したつもりなんじゃない
- 111二次元好き匿名さん24/06/01(土) 21:04:01
- 112二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:04:23
- 113二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:06:33
- 114二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:06:35
分かりやすい神秘性の演出の仕方なだけだと思うよ＞喋らない
- 115二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:07:25
ただ成田氏は円谷側とウルトラマンに対するスタンスの違いが大きかったからデザインこそしたけどウルトラマンシリーズとしてはどうなんだろ
- 116二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:07:50
ハッキング犯人不明エンドとアサヒクリスタルじゃなくてマコトクリスタルのままのクリスタルの存在は
めちゃくちゃ制作陣の混乱を感じる - 117二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:14:55
ハッキング犯人不明に関してはルーブ宇宙自体一般通りすがりな星人たちいるからその1人がやった奴で、これからも危ういけど三兄弟は頑張るよってオチに繋がってると脳内解釈してる
描写足りないのはそうだから実際の意図知らんし現場大変だったかもしれんがとりあえず俺はこう考えてる - 118二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:16:50
過去の一端と動機は明確なんだから、それ以上の説明はいらないだろ
オーブの活躍を観て、表面的な格好良さを模倣するしか考えられなかった
ババリュー先輩みたいに本当の意味でウルトラの心に目覚めることができなかった独りよがりのクズ
- 119二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:18:27
