- 1二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:17:04
- 2二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:20:30
？？？
- 3二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:30:39
少なくとも放浪メシは密輸じゃないぞ
地球から取り寄せてるわけじゃないみたいだからね - 4二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:38:34
異世界居酒屋「のぶ」で許可なく販売したらダメなラガービールが数十樽密輸された、居酒屋で出してる酒がその密輸酒じゃないか？って疑惑吹っかけられる話が確かあったな
地球から持ってきてる酒だからそんなはず無いし、状況証拠から早々に濡れ絹だって分かったけど、よく考えたら地球から持ってきてる時点で何かしらの法律破ってるんじゃ…って - 5二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:39:27
じゃあスレ画のぶにすればよかったんじゃないっすかね…
- 6二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:39:53
何の審査も受けてないものを許可なく持ち込んでるわけだから
問題ではある - 7二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:40:41
発酵食品とか大丈夫なのかな？って思いながら読んでる
- 8二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:42:55
塩、酒、貴金属、木材
この辺は非常にデリケートな商品 - 9二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:44:27
- 10二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:46:49
売る先にその商品の売買を禁止する法律が無ければ密輸には当たらないのでは？
- 11二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:46:53
このレスは削除されています
- 12二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:48:12
- 13二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 19:48:58
仲間内で嗜好品として楽しむ分にはまあ良いけど、それで大々的に商売するのはフェアじゃねえなと思う
あと他人が絶対真似できない手段で楽に稼げるってシチュになるからか、この手の主人公は現地人に対し傲慢になってく印象がある - 14二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:13:22
- 15二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:18:31
この手の作品で現地の商会や貴族と諍いが起きた時は現地人の側を応援してしまう
- 16二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 20:38:28
たいていは現地人も色んなものを生成・召喚してる世界だから、主人公の取り寄せチートに悪い印象持ったことないなぁ
市場に影響が…って話も、元からそういうの込みの市場なんだから本当に影響なんてあるのかなって懐疑的 - 17二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:22:37
異世界に持ち込むのはなんとなく許されてる感あるけど異世界から貴金属持ち込むタイプは普通に密輸だろと思ってしまう
現実的には登録なしで一切足の付かない貴金属とかヤバすぎて捌けないらしいが - 18二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:31:58
それ言ったら主人公達を召喚するのもある意味密輸でアウトじゃないかな
- 19二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:44:10
真っ当に商売や生産業をしてる人たちにとっては迷惑でしかない
- 20二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:58:42
宝くじで40億当てたから異世界で暮らすみたいなタイトルの作品思い出したけどあれは提供はしてたけど商売はしてなかったかな？
- 21二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:20:31
- 22二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:26:22
- 23二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:44:45
アメリカがコーラやマクドナルド等の雑に美味いものを展開しまくるせいで
発展途上国が成長するに従って上納が増えるという現実 - 24二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:53:49
「俺なんかやっちゃいました？（異世界に納豆菌持ち込み）」
- 25二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 00:36:02
塩の密輸なんて世が世なら極刑レベルだし、その辺の法管理が緩い世界ならそもそも塩は高値で売れない
- 26二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:46:17
金貨8万枚貯めるやつは異世界と現実世界相互に密輸しまくってるな
異世界側は国王と顔見知りだからセーフかも知らんが - 27二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:09:36
密輸って言うか拉致では……
- 28二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:00:15
スレ画の作品で地球産の商品で商売する話って商人に石鹸とか美容品を取り扱っていたけど実際は大丈夫なのか
- 29二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:52:19
神権政治では前提として神のやることに違反もクソもないが
人権概念あったらヤバいことはやってる - 30二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:55:06
- 31二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:59:43
本来は輸送費とか色々な諸経費がかかるものなのにそこらへん全部差っ引いた金額で売りに出されてそれと比較されて高いとか言われたら周りの商人はたまったもんじゃないよな
- 32二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:03:47
地球の資源がどんどん失われてるのかなぁ…とは思わなくはない
- 33二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:07:50
実際に畑女騎士だと出荷した物検査・本人達も暫く缶詰で検査・その間畑は放置するしかないって面倒事になってるからなあ
- 34二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:18:13
現代日本だと関税とかあるけどそういうの吹っ飛ばしている
が、現地側がそういう認識あるのかないのかがまず設定されてない
ただ陸続きで他国と交易あるなら普通は関所とかで対処する案件なので、出所不明の大量の商品となるとそれだけで陰謀ものつくれる話ではある - 35二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:27:52
都市内で物手に入れてるなら該当しないと思う
- 36二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:31:37
- 37二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:53:03
現地に取り締まる法律や税金が無い→その商品は法律で護る必要が無い程どこにでも有る物って事になるから、主人公がそれを売って大儲けするってシチュが成立しないのよね
素性もわからねえ奴がどうやって入手したかも知れねえ貴重品持ってきた時に「全て私が買い上げますう！」みたいな阿呆な反応返す商人なんていねえよ
- 38二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:59:56
せやな、”密造”だよね
- 39二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:01:33
じゃあ主人公有罪で処刑される作品にしよう
- 40二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:04:43
ぶっちゃけそれくらいのイベント起きないと山も谷も無いままエタるか打ち切りみたいな最終回になりそう
- 41二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:55:06
現地の商会が主人公の店に負けて、その結果主人公の懐柔や暗殺を画策する…みたいな展開はよくある
大抵は主人公が勝つが - 42二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:55:18
現代日本からのクラス転移で異世界の首都でのインフルエンザ・コロナの蔓延とか面白く描写できる気がしないしな
- 43二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:48:44
- 44二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:53:29
- 45二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:55:46
フェアじゃないつってもそもそも記憶持ったまま転生や転移してるのが色んな意味でフェアじゃないし
転移なら生活基盤無しの放浪スタートだし転生なら良い状態知った上で不便な生活することになるし
メリット部分だけつついてもしょうがないよ - 46二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:58:59
互いに現地人は免疫持ってるけど転移先は免疫0の菌やウィルスがあったら両世界がヤバい
というか未発見のそれらが発見されるだけで世界がひっくりかえる - 47二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:04:31
- 48二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:34:04
- 49二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:35:44
- 50二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:44:50
- 51二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:28:37
密輸だったとして、そこで躓くような人たちはチート系そもそも読まないと思うんです
まあ、密輸だよねって話で膨らまされると面白いとは思うが - 52二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:35:30
- 53二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:43:59
- 54二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:47:40
- 55二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:48:17
- 56二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:49:19
例えば魔法で生み出した水を売るのに税を課せられてるとかならええがそうじゃない場合多いだろうからそこ突っ込んでも…って思う
- 57二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:53:54
- 58二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:54:21
そういえば魔法がある世界なら保存の方法とかって現実よりありそうだけど香辛料って価値下がるのかな
というか奴隷と魔石だののファンタジーなもの除いて考えたらどんなものが価値が出るんだろ - 59二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:59:07
- 60二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:03:12
そうか、その土地でしか作れないもしくは大規模な土地が必要になるものが価値でるわな
- 61二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:13:19
- 62二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:17:23
代わりに怪物退治とかその怪物の素材の需要とか別の仕事が増えるんじゃない？
建築やら開拓やらは魔法がいくら発達しても人手いるだろうし
ただ魔法みたいなファンタジーの能力が使える人が多いなら肩身は狭いだろうなと思う
- 63二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:18:52
食い物って人が多い場所ほど沢山必要になるけど、人が多い場所では沢山作れないのよな…
だから輸送コストをカットできるチート使われたら市場も雇用もおかしくなる - 64二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:19:35
- 65二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:20:19
一周回って元の意味に戻ったのか
- 66二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:23:33
- 67二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:27:44
- 68二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:29:47
- 69二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:30:28
どうでもいいけどさっきから弱肉強食の使い方おかしい奴がいるな
- 70二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:43:27
>>69ではないけど、弱肉強食は強者が弱者を食い物にする事だから強者が生活するには弱者が一定数いるのが前提になる
それと比べてチートスキルによって主人公と少数のお手伝いがいれば成立しちゃう世界は弱肉強食でさえない歪なものなのよ
- 71二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:45:52
異世界レストランの場合はあちらさんがこっちの世界に来るからその辺の心配はないのか
- 72二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:50:21
- 73二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:50:37
- 74二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:53:51
こんなことを言ったらあれだけど
少なくともスレ画みたいなタイプの作品ならどんどん使ってほしいと思う
異世界人を戦争のために拉致る世界なんて勝手に滅びろって感じ - 75二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:58:14
- 76二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:06:00
- 77二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:25:15
神から授かった能力なら好きにやればいいのでは？
影響範囲大きすぎてマズイと思ったら神が止めるだろうし、チート能力者が死んで市場が壊滅するようなら次のチート送り込むだろ - 78二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:40:47
まあナーロッパなんてオフゲみたいなもんだし
- 79二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:31:55
こう考えたら主人公死んだら終わりの輸入系チートより知識で無双の方が再現性ある分異世界的にはずっとマシだな
- 80二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:16:58
- 81二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:52:25
- 82二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:52:52
異世界側の迷惑はその世界の設定にもよるだろうけど
地球側は問題ないのかな？
個人が海外にあれこれなんでも持ち出してる状況なわけだけど - 83二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 06:51:18
- 84二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 08:03:08
この手の話って一歩間違えると主人公が無知に漬け込んでボロ儲けを企む悪徳商人になるんだよね
いっそそういうキャラとして描く方が無難かもしれない - 85二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 09:50:11
チートとは言うが結局才能みたいなもんが大概だしなぁ
- 86二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 09:57:52
なんにせよやっていいのは自分で収拾つけられる範囲の事までだな
チートとか以前に一般常識の話だけど - 87二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 11:39:03
スレ画はたしか色んな神様にお供え物として食べ物や酒やら化粧品やら提供してたけど、人間想定の化粧品で綺麗になる神様ってなんだよってちょっとモヤっとした思い出がある
- 88二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 11:45:18
その世界の法律で想定されていないことをして儲けることは問題ないってのは当たり前として
それについて当事者の倫理観が問われるのはそう
そういうのおいてそもそも読んでる人間が「これいかんなぁ」って感じるかどうかが読み物としては重要かな
「文化侵略された異世界の市場が大混乱に陥り職を失い苦しむ人沢山！」みたいなのを描れればそりゃ気になる - 89二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 12:05:55
神が存在していて主人公が絡めるならそれこそ管理人がOK出してるんだか高々神の作った地で生きてる現地人の法とか知らんし神がいいってんだから良いんだよで済む
神いない世界とかだと流石に思うところあるけど戦争の為魔王討伐のために異世界人に戦わせる世界なんて呼ばれたがわからしたら滅んじまえこんな世界なんだから守る義理無いしな
勝手に来て勝手に荒らすのは論外 - 90二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 13:38:08
- 91二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:04:04
- 92二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:20:24
対してのぶの方は異世界で支払いに使われた金貨銀貨を質屋で定期的に換金（異世界から貴金属が流出するだけでなく現代日本に出所不明のそれがごく普通の店から大量に発生する）して店の資金や自分達の収入にしてるって描写だから色々と突っ込まれまくってたな
おかげでコミカライズじゃいかにも裏の世界の非合法買取屋みたいなのが買い取ってますみたいな描写になってたし
- 93二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:27:22
主人公が聖人君子じゃなきゃいかんのか？って言われるけど、神から特別な力を付与されて現地に降りた人間なんて現地人からしたら『聖人』そのものなんだよね…
主人公が聖人になるか市場を荒らす外来種になるかは書き手次第だけどね - 94二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:41:19
佐々木とピーちゃんだと序盤にその辺りにツッコミ入れてたな
後半非合法組織との縁が出来て商売がしやすくなったけど - 95二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:54:11
主人公は聖人君子である必要はないし、ゲス野郎でも構わないけど聖人君子設定でいくなら聖人君子らしい言動をして欲しいわ
「犠牲は出たけど、それ以上に幸せになった人の方が多いから無問題」とかいう奴は聖人君子ではないだろと - 96二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:56:13
- 97二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:02:19
でも知っていながら良しとしていたり持ち回りで召喚してたりそういう物としている世界もあるし…善人主人公だと???ってなるけど別に善人主人公じゃないなら好き放題しても呼び出した国とそれ止めなかったお前らが悪いって言えるから…
- 98二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:05:00
現実でも黒船襲来！（貿易における比喩表現）とかあるし
一般商人やら労働者が失職しても一方的に悪いとはどうしても思えんのよね
世界間異動で関税無視の密輸になってるとかは別問題でマズいけど - 99二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:08:11
のぶは話が続いていくにつれ国や宗教組織のトップ層がお忍びで、時に露骨に利用する様になったから、というのも大きいよね
ねこやは異世界側の神めいた存在二人がバックについてるし地球側も血縁上は異世界人なのは非常に大きい、様々なセーフティや会談の場としても機能してる
どっちも現地の経済活動が傷つくわけじゃないから排除するのは全方面に不利益になる
信長のシェフもそうだが、時の権力者や神のような絶対的権威者の庇護はまあ必要だよね
架空食材で料理やるとクトゥルフを食材にして料理作るぜー！っていう料理狂いの変人みたいにまた別ジャンルの話になってくる - 100二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:26:03
- 101二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 16:21:57
異世界の貴金属を他国で通貨に変えて
日本円にマネーロンダリングする方法を描写してる作品あったけど実際上手くいくんかな - 102二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 16:29:10
- 103二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:07:47
- 104二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:43:07
まぁスレ画が召喚してきた世界に気を遣って能力を制限するべきと思うかというと
経緯とか考えたら好きにやっていいんじゃないかとしか思えなかったかなって - 105二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:52:36
まだやってんの？
- 106二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:54:20
というか好き勝手異世界への影響がどうのと言うが大体の主人公にとってはチートなりは自分が生きていく上での飯の種な訳でそれを責めるのもどうなのだと思う
そもそもエンタメの作品に過度に突っ込んでもしょうがなくない？ - 107二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:01:28
- 108二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:05:10
まぁとんすきはペット共がアホほど稼いでくるからチートスキル使った商売する気ほとんど無いしセーフでええやろ
- 109二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:12:00
スレ画は漫画版読んでるけど取り寄せた物を金に換えてたのって最初に資金用意する時に塩コショウ売ったのと知り合いの商店に美容品卸したくらいだったな
その後はフェンリルたちが高ランク魔物バンバン狩ってくるからその素材を売るだけで十分すぎるほど金が入るし - 110二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:42:05
- 111二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:04:19
- 112二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:21:20
思った以上に買取額を高く提示された塩・胡椒等の調味料販売は
本当に金の工面に困った時の最終手段にしよう……って結論付けたよね
まあ金無くなるどころか、むしろ抱えたまま旅すると狙われるんじゃないかと
不安になるくらい増えてきてるし、素材買い取りに関しても
ギルド側で支払う金銭の貯蓄が足りないと後日払いで頭下げられるのがあるあると化す程
- 113二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:33:09
- 114二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:41:46
- 115二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:47:18
そういうのって冒険者になってとっとと死ぬか生き残ってそれなりの腕前を身に着けるかでバランス取れるんじゃね
- 116二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 23:12:37
密輸っぽい所がダメなのは確かにはいとしか言えない
けどサプライチェーンの始点～中間に落ちる金が減るのがダメとか領主以上の目線なら分かるけど
それ主人公が気にするべきことかとか他国から安い商品が入ってくる歴史全否定かみたいな難癖が多い気がして…
- 117二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 00:40:14
平行世界の未来と行き来できるようになったから未来技術で超格安で再現できた
現在よりちょっと進んだ基準の高性能車両を超格安で超大量に市場に流通させるぜ！
他社のことなんか知らないぜ！ とかやられたらどうなるのか - 118二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 00:44:55
読者から見てまともな商売じゃないって思われてるからいろいろ言われんじゃないかな？
作中の合法違法はともかく読者から見た快不快の問題というか - 119二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 00:54:52
- 120二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 01:21:20
- 121二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 01:38:27
毎日暇なんだよ
- 122二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 08:08:16
- 123二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 10:37:07
砂糖とかのありふれた物資で希少金属手に入るなら地球側は損が無いから良いと思うけどね
異世界側は為政者からしたら頭沸いてるレベル - 124二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 10:50:25
ぶっちゃけ書いてる人も読んでる人も何も考えてないよ
主人公がageられて異世界は得して読者は満足して作者は顕示欲満たされてwinwinwinwinってだけだから… - 125二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 17:31:21
このレスは削除されています
- 126二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 17:43:58
- 127二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 18:22:25
こういうので異世界の貨幣が謎スキルの対価に消失したり、飲食店とかなら日本に流失してるのは大丈夫なのか？と思う
異世界食堂はその辺りハッキリしててよかったが - 128二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:24:46
- 129二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 02:13:53
地球から持ち込んだ商品で異世界側にて技術革新みたいな作品ってあるのかな？
難しいとは思うが銃器やらダイナマイトやら無線機やらの再現までいくと面白いんだが - 130二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 02:41:24
技術の進歩はそれを扱う人や社会の思想/倫理の進歩とセットだから何弾も飛ばした技術革新は将来的にはえぐい犠牲が生まれそうだよね