前章ボスvs次章中ボス　どっちが強い?

悟空が「これ以上精神と時の部屋で鍛える余地はない」というくらいに鍛えきった少年悟飯でも
超1のままじゃ絶対倒せないのが完全体セルだからなあ

仮に「ダーブラはセルと同じくらい、と思ったが思ってたよりずっと強い」のセルが完全体のことだったとしても
超1じゃ青年悟飯がそこそこいい勝負すること自体無理だから悟飯は超2と考えるのが妥当

ダーブラはパーフェクトセルより強い、青年悟飯はダーブラより弱いが超2
ってのが一番描写と合致すると思うけどね

146二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:27:08

>>143

そもそも超2になったのは自分の意思なのにそこから1日の話の範囲でもうなれなくなるってガチで悟飯を痴呆だと言ってるようなもんだぞ

自分の意見通すためにキャラをバカにしすぎ

>>154

147二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:33:25

>>136

超1少年悟飯じゃ完セルに勝てないから違和感だらけでしかないよ

超1→超2のパワーアップは全員一律として超1でも悟空が一番強いはずなのにその超1悟空を雑魚扱いならダーブラは超2クラスの実力ないと話がおかしい

>>149 >>150

148二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:08:17

>>26

悟空は超2悟飯を遥かに上回る超3になれるんだからそりゃ余裕あるだろ

149二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:15:36

普通に悟空とベジータからのダーブラ評価を信じてダーブラはパーフェクトセルよりずっと強いってことでいいんじゃねえの？

超２青年悟飯は少年期より数段弱いのは確定してるけどパーフェクトセルだって少年超２悟飯と比べたら遥かに弱いんだから

ぶっちゃけパーフェクトセル＝青年超２とか青年超２＞パーフェクトセルでも全然おかしくない程度には悟飯とセルには力の差あるし…

セルがブウ編基準で雑魚扱いされるのが嫌っていうファンの願望込みじゃないとあのセルは完全体セルのことだって主張は通らない気がするんだよなぁ

でもフリーザ（最終形態より数段強くなってる）も人造人間編だと雑魚だったしパーフェクトセルも普通に雑魚だろとしか…

>>147

超１少年悟飯が完全体と本気で戦ったシーンも実は原作には存在しないので本気出せば超１状態悟飯＞完全体セルだった可能性も結構あるんだ

超２になって片腕負傷して気が半減するぐらい追い詰められてもまだ本気出してなかったのが悟飯だからな

150二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:17:09

>>147

だから超1悟飯は完セルとは本気で戦ってるシーンなんて皆無だろ？

超1でも悟空が一番強いはずなのにその超1悟空を雑魚扱いならダーブラは超2クラスの実力がないと話がおかしい

そもそもダーブラって超1悟空を雑魚扱いしてたっけ?

>>158

151二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:20:04

ダーブラ＞パーフェクトセルでおかしいとか矛盾出る場面なんて皆無なんだから普通にそれでよくね？

本気出さずに青年超２あしらえるんだからダーブラに超２クラスの力があるのは大前提だしパーフェクトセルにそんなことできるわけないと思うんだよな

>>160

152二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:23:06

同じ超1や超2でも使い手で差はあるからな

あの時点だと超1悟空＞超2悟飯みたいなバランスにもなり得る

153二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:23:07

セルに格落ちして欲しくないって層はいるんだがドラゴンボール自体が前の敵が雑魚化はよくあることなのでまぁね

>>159

154二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:25:03

>>146

逆に7年の間修行を怠けて

おそらく超2になる機会すら無いのに

それでも尚今でも変身可能だと思ってる方が違和感があるわ

超2には自由意思で変身可能なのに体はなまってる状態って矛盾してない?

全然なまって無いじゃん

155二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:25:39

Pセルよりずっと強いなら洗脳前ベジータが謎に余裕な態度だなくらいの違和感があるくらいかな
圧倒的に強い悟空は分かるが

>>162 >>163

156二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:25:45

ダーブラ戦の悟飯はスパーク出てないけどスパークの有無で超２見分けるのもどうなのって面もあり…
あの場面超１だと仮定するとパーフェクトセルよりずっと強いダーブラに超１で青年悟飯がある程度食い下がれてることになるんだよね
そうなると超１青年悟飯より弱いパーフェクトセルって構図になっちゃうから流石にこれは…

>>165

157二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:26:26

悟空はパーフェクトセル見てないから完全体のこと言ってるって意見あるけどパーフェクトセル見てるベジータもダーブラ＞セルなのは同意してるから普通にダーブラ＞パーフェクトセルだろ

158二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:26:53

>>150

いや悟飯がキレるのに賭けてる時点で完全体>本気超1悟飯は確定だが

>>167 >>170

159二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:28:22

>>153

ピッコロ大魔王編→天津飯はピッコロ大魔王の前座のドラムにも勝てない

サイヤ人編→ピッコロは前座のナッパにも歯が立たない

フリーザ編→サイヤ人編のベジータクラスの戦士はフリーザ軍では何人もいる

セル編→フリーザより強いやつが何人も出る

なのでまあセルもブウ編では格落ちしててもおかしかないよね

160二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:28:36

>>151

君は青年超2だと見ている様だけど

ダーブラ戦の悟飯は超1と見ている人も居るんだよ

そうなると大分強さも変わってくる

161二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:29:12

思えば悟空とベジータを当時の超2悟飯より遥かに強い扱いにしてればこんな論争なかったんだろうな

162二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:29:23

>>155

ベジータ自体、昔からこれくらい余裕だなからボコボコにされるタイプなので鍛えた自信からかもしれない

163二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:29:35

>>155

洗脳前から超２にはなれた（青年超２よりちょい強いぐらい）ならまあおかしくもない

出力抜きにも反射神経や体捌きも鈍ってて青年悟飯があんまり動きのキレが良くなくて形態変化以外の面でも見劣りする要素多そうだし

ダーブラも勝てない相手じゃないってことは洗脳前ベジータの方がセルよりだいぶ強いことになる

それでも少年超２を超えてる超２悟空とはだいぶ力の差があるっていうのも少年超２とパーフェクトセルの滅茶苦茶大きな力の差考えれば全然詰め込めるしな

164二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:31:03

復活のFを見るに7年サボった悟飯は少年期より遥かに弱いのは確実だろうな

165二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:32:14

>>156

だからパーフェクト前提がおかしいという答に帰結するんだよね…

完全体セルぐらい→ずっと強い→なら鈍った超1悟飯でも勝負になるんじゃない?となる

166二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:33:38

悟飯戦のダーブラは本気出さずに余裕あって明確に格上っぽいから超１でもまあ…
いやでも再戦時は本気出してないとおかしいか？そうなると本気出したダーブラ（パーフェクトセルよりずっと強い）が超１悟飯（多分少年期超１より弱い）を仕留められてないことに…
いやまあ格上相手にある程度の時間粘るぐらいなら前例あるからいけるか？

167二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:34:30

>>158

それが超2を指していたとは限らない定期

168二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:35:35

お前らの願望パワーバランスの根拠よりもっと良いもんあるぞ

ブロリー二作目の悟飯の描き分け確認した｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

169二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:36:07

超1悟飯→前髪が分かれてる

超2悟飯→前髪が分かれてない

なのでダーブラ戦悟飯は超2

>>172

170二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:36:09

>>158

超２なんて想定できるわけないから超１のままキレて本気出せば完全体セルにも勝てるって想定じゃねえの？

>>182

171二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:38:16

パーフェクトセルなんてブウ編基準じゃ洗脳前ベジータにすら余裕で負けるてダーブラよりずっと弱いだけのカスだぞっていうのを受け入れられない人がドラゴンボール読者にいるの真面目に信じられないんだよね
お前それサイヤ人編のラスボスとかフリーザ編のラスボスの扱い見て言えんの？

>>176 >>177

172二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:40:05

>>169

何でスパークが出てないんッスかね?

カラー比較だとオーラの色も出方も違うし

173二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:41:39

まぁダーブラとのファーストコンタクトで誰も超サイヤ人になって無いのが全てだな
所詮その程度の存在よ

>>175

174二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:42:17

パーフェクトセルが超２悟飯より強いとか互角とかデタラメ言ってる奴までいるしセル信原作読めって話になっちゃうんだよなセルとダーブラの強さ議論

>>185

175二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:43:42

>>173

何を言っているこのバカは？

気を潜めて隠れてたのに気付かれただけなんですけど

しかもそん時一方的にクリリンとピッコロとキビトやられて逃げられたよね

>>178

176二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:43:49

>>171

一年修行したら格段に強くなる世界だし修行を怠らないベジータがPセルより強くなってるのは妥当だわな

セルって過大評価が多いような気がする

177二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:47:50

>>171

お前それサイヤ人編のラスボスとかフリーザ編のラスボスの扱い見て言えんの？

サイヤ人編のラスボス=ベジータで最高戦闘力18万

次章フリーザ編でもフリーザ戦が開始するまでは超えられていない

フリーザ編のラスボス=フリーザ、トランクスに瞬殺されるも3年後に出てくる19.20号と正確に比較されて無いのでどちらが上かは判らない

扱いが雑なのは否定できない

>>179

178二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:52:10

>>175

お前の方こそちゃんと読め

ベジータがバレているぞ!俺達のこと!!

と気付いた時にダーブラがガチでヤバい相手ならその時点で超サイヤ人になってるだろ

それともあの時にもしも悟空、悟飯、ベジータが狙われてたらキビト同様に殺られてたのか?

>>180

179二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:53:25

>>177

幹部ごときと比べんならダーブラはそれこそ魔人ブウに次ぐ最高戦力だが

19号とかいう噛ませの噛ませの噛ませの噛ませのみたいな奴ごときと比べなきゃ勝負にならないなら二番手と比べられるだけ大金星じゃん

180二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 10:55:08

>>178

気収めて隠れてたんだが？

じゃあ悟空達その気になれば倒せた奴を理由もなく見逃してクリリンとピッコロとキビト殺させたってことか？頭湧いてんのか？

>>181

181二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:02:12

>>180

後のコメントで

やられたキビトはドジだった=それ程の相手では無い

悟空がクリリン、ピッコロを見殺しした→石化の解除方法なんて知らなかったんだし迂闊に動けんだろ

流れ的に界王神が解除方法を教えると粗同一タイミングでダーブラが撤退したなら手が出せなくても仕方無い

>>183

182二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:02:29

>>170

少なくとも悟空が把握してる超1じゃセルには勝てない

それも完全体フルパワーじゃなく本気じゃない状態にすら

超2覚醒後は基礎パワーも上がってるから別で超1少年はセルゲーム超1悟空より少し強い程度でそれも戦闘センスとかの差で悟空の方が強い程度でしかない

183二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:05:57

>>181

そもそも大したことないって話なら石化させる前に倒せば良いって言ってんだろ文盲

>>188

184二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:06:02

気は悟空超えてるからまんざらはったりではないようだと評したけど強さは別だからな
センス合わせたら悟空と戦った方が楽しいと思ったからさっさと代われと言った
直後タフさ見直したし思ったよりやるのを見て怒らせる方向性に移った

185二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:06:42

>>174

正確には(セルボコってた時の悟飯より)Pセルは強い

(親子かめはめ波時の潜在能力解放悟飯と比べると)Pセルははるかに弱い

前者はPセルが戦う前あれほど自信満々だったこととアニメ設定で少年悟飯より強いとされてるからほぼ確定だろう

ただし悟空ベジータが言ってる悟飯の真の力は親子かめはめ波時だから少年悟飯で全部括るとおかしくなりPセルが過大評価されやすくなる

>>186 >>187

186二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:10:17

>>185

それこそ悟飯が完全体ボコってた時に本気出してないから勘違いしただけでしょ

すぐに終わらせてやるとか言っといてボロボロの悟飯相手に悟空のバカヤローみたいに一瞬で押し切れない時点で底が知れてる

>>189 >>190 >>191

187二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:11:24

>>185

アニメ設定とかメチャクチャテキトー言ってるから全く当てにならんぞ

188二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:13:00

>>183

それはそう

だからサイヤ人勢力にとってはダーブラもプイプイやヤコンと同列の遊び相手でしか無いって事

>>194

189二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:16:25

>>186

あれは悟飯が必死に粘ってただけで悟空の奮起がなければ抵抗すらせず諦めてた程度には片手悟飯とPセルは力の差があった

>>193

190二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:17:26

>>186

あんなん最低限度の気を分け与えられた程度のフリーザと比較するのはナシだろ

アニメだと長いが漫画だと割と早期にセルが決着つけそうだったしな

>>193

191二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:19:36

>>186

少年の悟飯を本気にさせてる時点で滅茶苦茶評価高いんだけどなぁ…　

少年期と比べてスペックは落ちてる

それでもまだイマイチ危機感を持たれないダーブラってそこまでヤバい奴では無いんじゃないかな🤔

>>193 >>195

192二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:21:43

>>13

というかベジータ自身わからないって主張で一貫してる

今の悟飯は格下認定してるけど

193二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:22:36

>>189

>>190

>>191

奮起されれば抵抗出来る程度の力の差って事だろ？

フリーザでなければそもそも悟飯自身が完全体でかめはめ波一瞬で押し返してるのにベジータ庇って自分からダメージ負ってくれたアドバンテージあってあのザマじゃん

それですら上地球へのダメージ本気出せてないって言ってるから本気でもないし

>>197

194二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:23:29

>>188

仲間まで遊びで石にするとかクズすぎて草

そんなん思いつくお前も余程のクズなんだろうな

>>198

195二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:24:22

>>191

実際少年悟飯×3の悟空たちからするといいところセルじゃ危機感ない

悟飯の方は結構焦ってるが保護者たちは本気出せばいけるだろと意に介さない

196二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:26:21

なお本気出したら押されてた状態から秒で押し返した模様

197二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:33:26

>>193

悟飯半分以下の気3〜4

セルのかめはめ波は悟飯のかめはめ波に当初押し勝ってた5〜6

悟飯3〜4vsセル5〜6でそこからベジータの横槍と限界まで力を引き出し悟飯が押し勝つ7〜8ぐらいの力?

そもそもその悟飯を手負いにして気を半分以下まで追い込んだのもセルだし結構強くね

逆にダーブラの評価が高くなる所が解らん

なまった悟飯にイキってただけじゃん

>>199

198二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:34:57

>>194

事前に教えておかない界王神が悪い

199二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:35:25

>>197

覚醒前にもボコってた所をイキッてた雑魚に言われてもな

200二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 11:35:29

親子かめはめ波で倒した時は力を爆発させて限界以上のパワー出せてたし、半分以下の～でセルが格落ちすることはないな
それに悟飯が負傷した時もベジータを叩き落とす→処刑宣告＆構えで臨戦態勢を取り戻すには充分な時間があったにも関わらず追いついて拳や足で捌くことも気功波で弾いたり相殺することもできないくらいのスピードがあり悟飯に大ダメージを与えられるパワーがあるわけだし

前章ボスvs次章中ボス どっちが強い?

前章ボスvs次章中ボス　どっちが強い?