ダンまちの強いスキル・魔法について語る

17階層主：ゴライアス
25～27階層主：アンフィスバエナ
37階層階層主：ウダイオス

本編で出てきたボスってまだこれだけなんだよな
名前だけは何度も登場してるバロールは推定レベル7、ダンジョンが71階層まであるのは確定してるから
最低あと3種はボスが居る・・・こう考えたらオラリオで派閥で殺し合って蠱毒するより素直にミッションで
ダンジョンに潜らせまくったほうがランクアップの効率良さそう

63二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:57:05

このレスは削除されています

>>76

64二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:24:57

春姫はマジのバグだよなぁ……
アミッドの治癒、カサンドラの予知夢に並ぶダンまち三大チートの一角なだけはある……

65二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:35:29

むしろカサンドラの予知夢があんまり役に立ってない気が…

66二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:54:28

ここまで一度も出てきてない憧憬一途と英雄願望。

>>67 >>77

67二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:06:59

>>66

最初は「バグすぎだろこのスキル」ってなった後、物語が進んで色んなヤバいスキルや魔法が出てきて「うーん」ってなってから、また後になって「やっぱバグだわ」ってなって、結果今ちょうどいいくらいのヤバいスキルになった。

68二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:10:48

福音は最強クラスの魔法として殿堂入りだと思う
正直他の魔法がこれに比べたら幾分ましくらいになる

>>70

69二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:11:10

エルフの獲得できる『妖精◯◯』系のスキルは魔法効果増幅に加えてなんらかの条件時さらに効果倍加できるから雑に強いよね
とはいえ作中に出るキャラがチートばっかりだから普通のエルフは魔法効果増幅だけかもしれんが

>>74

70二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:14:23

>>68

言うてレベル2差があったら他の超短文でも手加減状態で殲滅できるやろ

アタラクシアの方がチート

>>78

71二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:17:11

このレスは削除されています

72二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:24:14

アルフィアの魔法は速い・強い・見えないのゴスペルと固い・全方位・見えないのアタラクシアの二つに加えて、圧倒的破壊力の第三魔法だからな
スキルのデメリットが無かったら無双になる

73二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:26:29

>>60

ゼウスとヘラの眷属が情けなく逃げ出したみたいなこと言ってたけど、実際はどうなんだろうな。

今はわかってる情報だけでもバケモノ揃いの連中が心折られる黒龍って倒せなくね？

>>87

74二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:27:36

>>69

エルフは種族全体が魔法に関するスキル発現しやすいのが強いわ。特に精神力効率上昇はマジでデカい。

>>75

75二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:40:56

>>74

精神力消費の効率化って春姫じゃなかった？他にいたっけ？

76二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:08:50

>>63

ヘディンの他者強化は性能凄いけどその反面ヘディンの脱落と同義なのでバッファーとしては使いづらいにもほどがある…

77二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:19:33

>>66

>>20

78二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:25:14

>>70

確かにカウルスヒルドもデュオテュルソスもレベル2つも下の連中を単体で蹂躙してたな

79二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:31:59

ヘイズのライフ・フォールクヴァングは名前からして全体バフっぽいスキルなんだけど詳細わからないやつ

80二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:53:09

魔法なんだけど基本３スロットしかないからもしベルが新たな魔法覚えたら
攻撃魔法じゃなく回復や防御系なんだろうか？
個人的にはアレンやオッタルみたいな速度や肉体そのものの超強化魔法がカッコいいと思うんだけど

81二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:45:00

>>34

普通に本編で第一級は時間の問題って言われてたよ

82二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 19:45:59

>>3

範囲内の全眷属にバフだけど、これが黒竜討伐の必須ってのはわからないんだよなぁ

だって、ランクアップするほどの効果はないだろう

レベル８や９が逃げるしかない相手に、そこそこ強化される程度で必須ってなるって思う

もちろん、もっとレベルが上がれば、全体にレベルブーストを超えるほどの効果を与えたとか、黒竜以外のザコモンスターを相手するために、全体を強くしないといけないとかだったのかもしれないけど

83二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:00:21

ふと思ったんだがエイン.セルで分身して経験値効率を2倍とかできねえかなぁ
まずフィルヴィス限定だろうし発現できてもできないだろうけど影分身修行みたいに出来たら強かったろうな

84二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:07:03

まああんなとこで死ぬようなやつが黒竜戦で役に立つわけないしな

>>86

85二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:17:31

>>23

でも、ロキがアイズのアヴェンジャーが知っている中で最大出力って言われているんだよねぇ

レベル３の時にレベル７にダメージを与えられるから、レベルを３～４つ分ぐらい上げる威力はあるだろう

ベルのグランドベルには届かないぐらいかなぁ

86二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:18:08

>>84

アーディのスキルは黒竜戦必須級

87二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:19:01

>>73

少なくともほかの三大クエストのベヒーモスやリヴァイアサンを絶望とすら思わなかった奴らがってことになるからな…おそらくその功績でレベルアップしただろうからもっと弱い時期だっただろうに

三大クエスト同士で比べてもいくら何でも難易度違いすぎやしないかとしか言えんし、残った奴らがこの程度の年月でどうしろと…としかならんよな現状

88二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:20:32

>>27

争いを放置しているけど、可能な限り人が死なないように制限はしているから

89二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:45:49

ベルのグランドベルの鐘の音って戦場の戦意向上効果あるけどこの先さらにスキルが進化して
アーディみたいに仲間を超強化できるようになったりしないかな
ベルとアーディって英雄譚大好き人間で共通点もあったしアーディのスキルと同じような効果の
魔法やスキルをベルが覚えたら激アツなんだが

90二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:38:07

>>38

アルフィアらは闇派閥を壊滅させる気はなかったし

逆に、そいつらはいい試練になるだろうぐらいに感じだったんじゃないかな？

>>43

レベル８とかでも、レベル５のオッタルの餌になるぐらいボロボロなので、

フィンらやそれぞれの餌になるしかないぐらい弱体化していたんだろう

あと、ゼウスヘラファミリアが黒竜討伐に失敗したので、次代の希望として望まれているロキフレイヤファミリアには、

生き残り程度は不必要って表明しなくちゃいけなかったんじゃないかなぁ

91二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 00:23:51

擬似的なレベルアップぐらい強化って春姫のウチデノコヅチ、ヘディンのラウルスヒルド、オッタルの獣化くらい？
ベートの獣化とアレンの魔法も凄いけどそれよりは一歩劣るイメージだし

>>93 >>94 >>95

92二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 00:29:26

対黒竜で考えられるヤバい展開がゼウス・ヘラFの時よりも黒竜が力増してることなんだよね

>>96 >>99

93二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 00:30:49

>>91

ベートの獣化はオッタルのと同等

94二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 00:43:20

>>91

アイズの風と、あとフィンのヘルフィネガス？

95二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 00:44:32

>>91

強化的な面だとアイズの風、フィンの狂化、ベートの獣化、ディース姉妹の呪詛もそう

フィンのは冷静な判断ができなくなったり、ディース姉妹は必要としないステ半減っていう弱体化もあるけど

威力的な面だとアレンの魔法、フィンの投槍、レフィーヤの魔法って感じで1上の出力出せるのはそこそこいる

アレンの魔法はレベル7最上位オッタルが本気で迎撃する必要があるから、ステ差的に1上以上の威力出しているよ

96二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 12:37:42

>>92

歴戦のモンスターは強化種じゃなくても強くなれるみたいだしそこは心配よね…

97二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 13:36:16

そもそもさ、ダンまちの世界観ってレベル上の相手にレベル↓の者は絶対に敵わない、だからレベル１で２のミノ倒した
ベルすげええええええって感じだったけどもうそんな前提条件崩れてるよな
レベル差で勝てないのってスキルも魔法も使わない純粋な殴り合いならー・・・ってことでしょ？
レフィーヤやアミッドの魔法は第一級以上だしアレンの速度はレベル８以上だしオッタルやフィンやベートは
獣化や狂化使えば＋１レベルになるし

あと作者の好みなんだろうけどレベル６以上の連中よりレベル２～３の下位連中のほうが規格外能力持ち多いね
ヴェルフ、春姫、アミッド、カサンドラ、ヘルン・・・ここらへんの規格外な能力ってレベルどうこうの話を超越してて
比較にならない

>>98 >>100 >>105

98二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:36:45

>>97

そこは作劇の都合上しょうがない低レベルのキャラが終盤で空気にならない為には一点特化させた能力持たせるしかないし

99二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:40:13

>>92

竜の谷から降りてきた比較的弱い竜でもレベル3のベートが獣化してギリ勝てるくらいだからな

100二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:47:47

>>97

魔法については本当にレベルに応じた強さにしとけよとは思う

１～３巻まで攻撃魔法はベルのファイアボルトしか描写されてなかったからレベル１の魔法は基本

２以上の相手には決定打にはならないと思ってたけど外伝のレフィーヤ見てから驚愕したわ

なんやねんレベル３で第一級を超える火力って

>>101 >>106

101二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:54:24

>>100

アイズは精霊の血引いてるから一応理解はできる

エルフ云々抜きにしても第一級を超える火力出せる奴が威力云々発言はツッコミ待ちか？みたいになる

>>102

102二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 14:55:48

>>101

(私以外)有り得るはずがない！！

103二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:01:22

レベル3の時点で50階層以下のモンスターにも通用する魔法火力って普通におかしいからな
スキル補正や高い魔力ステを勘定に入れても異常

>>121

104二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:09:08

レフィーヤはベルのライバルポジションにするために第二級でも第一級並みの能力を持たせられた感ある

105二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 17:09:01

>>97

獣化とかは単純に＋1レベルじゃないと思う（ステMAX前提で漸くかなと）

ただインフレというか1レベル分の価値は大きく下がったなとは思う

アーニャのデバフ魔法とか音波で耳抑えても基本回避不可で1レベル分のデバフとかこれがチート扱いされない理由がわからない

アーニャの魔法とかわかりやすいけど努力や機転でなんとかするというより便利なお助けアイテムやチート能力が都合よく生えてきて何とかなる展開が最近多くないか

そうでもしなきゃ勝てないってのは理解できるんだけどならそんな展開にそもそもするなと

>>107

106二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 17:38:36

>>100

逆だろ

魔法種族でもないスキルもステも魔法使い型じゃないベルの無詠唱魔法が例外で

魔導士の魔法は一貫して格上に届く切り札として扱われてる

>>109

107二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 17:49:38

>>105

大体、フレイヤ編が早すぎるんよ。極東とか犯罪都市とかそこら辺の設定あったんだからもっと迂回させて且つベルとヘスティアファミリア強化(特にリリに経験積ませろ)させてからフレイヤ編突入させりゃ良かったのに早すぎたせいでヘディンが裏切る前提じゃないとと勝ち筋ゼロなんよ

108二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 17:57:12

魔法に関しておかしいのは師匠の方だわ
オッタル倒すためにだろうがそれでもあれ見た後にレヴェリアが都市最強の魔導士とはとても思えん
レヴェリアが勝ってるのって中距離でチーム組んで安全に詠唱できる時だけだろう

>>110

109二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 17:57:15

>>106

だからこそ恐ろしい魔法反射

絶対あれ標準搭載してる怪物いるだろ

>>111

110二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:21:34

>>108

そこら辺は18巻でリヴェリアも言ってたしな

リヴェリアの長所は攻撃・回復・支援を満遍なくできる後衛魔導士としてで長距離狙撃や近接戦ではヘディンには勝てない

>>115

111二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:24:42

>>109

異端児になったジャガペル君とかダンジョンママがサービスで搭載してそう

112二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:33:36

九魔姫の九つの魔法の内三つを占めるのに回復ではアミッドに太刀打ち出来ないの一言で切り捨てられて
3つもあるのに解毒も解呪も病を癒す事も出来ないリヴェリアの回復魔法とかいう不遇枠

>>127

113二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:35:37

サンダーボルト習得らへんでも言ってたけど、魔法って基本長い詠唱とヤバい効果でレベル差ひっくり返す用で、小回りの効く便利な魔法ってそれ自体が魔法の役割から外れてるよね

>>115

114二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:36:54

レベル2だと魔力や精神力の絶対値が低い筈なのにレベル6の魔導士より回復魔法は上で一人で階層主との戦いを支えたアミッドとかいう訳分からん存在
アミッドの血で解呪の秘薬が作れたり明らかに世界観が違う

115二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:55:52

>>110

回復にしても防御にしても基本的に詠唱長いのって設定からして不利だよなぁって毎回思ってしまう

あと補助魔法が特殊な形とは言え師匠が化け物性能の持っているから余計に

>>113

回復とか防御ってどちらかと言えば小回り系だからそれに6個持っていかれてるのシンプルに辛い

>>117

116二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 18:58:48

前に別スレで言われてたけどロキファミリアは初期キャラだからか能力が手堅く纏まってるんだよね
反対にフレイヤファミリアは遊び心があると言うか捻った能力が多い

>>120

117二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:26:13

>>115

長文詠唱の魔法って本来は当たれば一撃必殺の起死回生の一発って扱いなんだろうけど作劇においては活躍し辛い運命にある類の技だよね

短文詠唱の魔法の方が使い勝手良さそうで劇中でも活躍させやすいだろうからどうしても印象が偏る気がする

>>119 >>127

118二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:27:17

レアラーヴァテインさんはかなり活躍多い方だと思う

119二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:41:56

>>117

作中で2回も超長文フル詠唱してるベートさんはすげえや

>>123 >>146

120二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:53:07

>>116

そのせいでロキFは最強派閥のわりに戦闘シーンめちゃくちゃ地味なんだよな

魔法に面白みがあるのがほんとにベートぐらい

121二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 19:56:59

>>103

全くおかしくないぞ？

レベル５相当で特に耐久特化の黒ゴラに対しても、

レベル２がほとんどの魔法使いの魔法でダメージが通っている

そして、詠唱が長いほど威力は高くなるし

短文詠唱でも、魔導とスキルがあればレベル３うえぐらいまでは一撃必殺とはいかなくても通用はする

もちろん、精霊の護符とかのアイテムや、オッタルのように魔防を持っていたり、フィルヴィスみたいに規格外の怪物とかは別だけど

122二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:02:10

ヘスティアFとフレイヤFが尖りに尖った性能してるから戦闘シーン読んでて面白いってのは間違いないと思う

123二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:03:48

>>119

設定上魔法は切り札になるけれどもその分詠唱が長くて…ってなるから純魔導士よりもどうしても前衛張れるやつが強力な魔法覚えてる方が強いよねになる無常感ある

ベートの魔法は特殊とは言えやりたいことというかやれること考えたらそりゃ詠唱可能になりやすいよねって

>>146

124二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:04:34

単純に詠唱一個長いの覚えてるだけならいいんだけど数制限が厳しすぎてその辺どうしてもわりを食う

125二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:09:08

色々あるけどなんというか黒龍盛りすぎてすげえどうやって倒すんだ！？より
無理じゃないかなーってしらけちゃうくらい強すぎる

>>126 >>128

126二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:12:40

>>125

期限がまだまだ遠そうならいんだけどオッタルにあんだけ総力戦仕掛けたこと考えるとどうしてもね

127二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:13:14

>>112

解毒等ができないって断定されていたっけ？

５巻の毒はアミッドでないと解毒できないレベルの毒だし

>>117

リヴェリアの第二段階の攻撃魔法は十分活躍しているじゃないか？

リューやアイシャも

128二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:16:58

>>125

既出の情報から推定される強さが主人公側を大きく上回ってる&作中時間でももうすぐ戦うってなると正攻法で倒すんじゃなくガンメタ能力やレベルブースト等のバフ山盛りで倒すんだろうなと予想できちゃうしね

129二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:32:01

師匠のカウルス・ヒルドヴァリアン・ヒルド
アルフィアのサタナス・ヴェーリオンシレンティウム・エデン
この4つの魔法は長文詠唱より効率的で強い魔法だなって改めて感じた

130二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:33:30

俺の勝手なイメージだけどダンまちみたいな主人公が近接得意なキャラの場合

肉弾戦＞魔法で絶対的な肉体強者のほうが魔法使い、魔道士より格上で強いイメージだった(無職転生とかまさにそう)

ダンまちはレベル３でも魔法でレベル６以上の強者倒せたりするから結構衝撃はデカい

たとえばレフィーヤは近接～中距離ならベルに勝てないと思うけど超遠距離から対戦させたらレフィーヤのほうがむしろ勝率高くなりそう

>>135 >>137

131二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:36:08

ベル対レフィーヤはどうだろうな超遠距離戦と言っても天井が師匠の500メートルでそこまで離れるとどれだけ精密射撃しても第一級には当たらないからなぁ…

>>177

132二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:42:21

超遠距離からじゃあ魔法届かないよ

133二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:46:20

レフィーヤって超高域を破壊できる殲滅魔法使える？も使えるならそりゃ詠唱中断させないと
誰も勝てないでしょ
まあ外伝13巻読んだ感じだとまだまだベルのほうが強いと思うよ

134二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:46:40

魔導士の戦闘シーンより、やっぱ前衛でバチバチやってる方がやっぱ面白いなと思ってしまう

135二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:47:31

>>130

超遠距離スタートでもチャージが強すぎてどうしてもね…

ダンまちの純魔導士がどうしても言われる理由に火力はあっても制限が強いので役割がどうしても扱い辛い大砲なんだよ

そうなると前衛できて強力なスキルと魔法がある人が圧倒的に有利になる

136二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 20:55:22

レフィーヤって性格的にも能力的にもロキＦじゃなくフレイヤＦっぽいよな
性格もぶっ飛んでるしヘルンやヘイズと同じ狂人要素たんまり持ってるし

137二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:01:20

>>130

自動命中系の効果がある魔法でも、避けられたりできるからなぁ

まじで、避ける余地がない範囲攻撃でもないと最初の攻撃を避けられて、その後、次の魔法を使う前に接近されて殴られるだけの気がする

カノンを常に常備しているのなら、詠唱をしなくて即発動って初見殺しを受けるかもしれないけど

138二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:06:33

長文詠唱でもベルのアルゴノゥトのチャージより時間かかると思えない
フルチャージに5分かけてる間に詠唱ブッパされるよ

>>141 >>145

139二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:09:29

ベルの通常ファイアボルト1発で耐久弱弱の後衛魔導士であるレフィーヤはアウトだからチャージする必要ないと思う

>>143

140二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:12:29

レフィーヤは13巻で超強化されたからなあ
作者的にベルと並ぶキャラにさせたそうだし黒竜決戦のときとか
どのくらいチートキャラになってるか予測できんわ

141二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:15:02

>>138

別にフルチャージする必要がないのがね

対レフィーヤだとファラーリカ等の弾幕タイプなら当たるのだけファイアボルトで相殺して近付けばいいし、アルクスレイ等の単発高火力タイプならファイアボルトで威力削いだ後でのチャージ攻撃でいけるだろうし

遠距離戦のみならそりゃ不利っていうか、ベルはそれを学んでないからレフィーヤが棒立ちしてても当たらないと思うよ

近付けいてもいいならベルはチャージ使わずとも一発攻撃当てれば勝ちだから、そりゃ有利

142二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:15:46

ベルの記録は無理でもレフィーヤはアイズのランクアップ速度超えて半年とかでレベル5になりそうな気はしてる
13巻のステの伸びの速さはその伏線かな～って思った

143二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:17:49

>>139

ベルが強すぎるのよね

フレイヤのところの奴は化け物なのにあれだから

144二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:18:55

正直レベル4ならベルのファイヤボルトでワンパンされると思う
レベル４上位のヴァンが一発ダウンだし

>>181

145二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:18:57

>>138

外伝１３巻では詠唱時間が１分に短縮できているけど、

外伝１巻時点では３分かかっているから

そして、ベルは１分だけチャージして攻撃してもいいからなぁ

146二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:29:57

>>119

>>123

ていうか、ベートの場合呪詛で弱体化済なのにヴァレッタがビビって魔剣とかでしか攻撃させなかったり、リューたちのフォローがあったりするだけだからな

基本的には平行詠唱ができないせいで棒立ち状態だから、手加減してくれる敵か、味方のフォローがないと詠唱中に死ぬ状況

>>147 >>148 >>149

147二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:37:21

>>146

まあ平行詠唱が難しくてベートは特に普段使う気がなくて慣れてないから

ただそれでもやっぱり魔導士が前衛頑張れるくらいになるよりはやる気さえあれば可能性あるのが

魔力が他でいう知力の扱いになる以上、ファイアボルトは低火力でもなんでもないからな

>>150

148二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:38:36

>>146

ベートは作者に優遇されているように見えるのがなぁ

フィルヴィスにボコボコにされて意識を失っていたのに、レベルブーストされているからって、そこからさらにボコボコにされ魔法を食らっても意識を保っているとか

ベルでさえ、ボコボコにされた後は回復魔法なりで回復したりしているのに

>>153

149二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:40:43

>>146

魔法使用したくないアレンだって一応並行詠唱覚えてたから

トラウマだからって理由で並行詠唱覚えないベートはぶっちゃけ惰弱でしかない

150二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:46:16

>>147

２行程の並行詠唱は難しくない

命はもとより、学区の生徒でも短期間で習得している

魔法が壊滅的にヘタという欠点もちとかでもない限り、第一級冒険者を何年もやっていて覚えらえないほどの技術じゃないと思う

151二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:48:57

ぶっちゃけアレンみたいなバックステップしながら詠唱とかなら何の技術も要らないと思う

152二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:51:12

ちゃんと平行詠唱出来ているのはオッタルくらいで、アレンはしっかりとした2動作は出来てないよ
アレンの方は速度落として詠唱するから、動作のランクを落としているわけなんだし

>>158

153二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 21:52:26

>>148

ベルエアプ

154二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:23:43

現役の中で一番マルチタスクなのはリュー
18巻でスキルも魔法も反則でしょってぐらい盛られたし
それでもタンクだけは絶対無理

>>155

155二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:27:38

>>154

ベルがザルドぐらいムキムキになってくれたらな〜

>>157

156二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:32:52

ベルに筋肉があろうとも本領発揮できるのがスコアラー（殲滅係）だから盾はしないよ
今の探索階層だと盾くらいはリューでもベルでも余裕で可能だし

157二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:34:42

>>155

てか、普通に見たいんよな、ガタイ良いベル。

>>159 >>162

158二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:36:15

>>152

リューやアイシャでも、並行詠唱すると他の動作は多少は落ちる描写はあるよ？

>>160

159二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:38:03

>>157

正直、ナイフ地味だからガッツみたいに大剣振り回して欲しい。

160二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:40:00

>>158

アイシャたちって落としていたっけ？

イシュタルの時だと依然遜色なく実行ってあるから、基本的には落としてないはずなんだけど

どこの描写？

>>161 >>163

161二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:44:56

>>160

横からだがアイシャはクノッソス戦で詠唱に意識を割く分回避速度が落ちるとあるな

162二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:45:03

>>157

でも骨格的に成長してもザルドやオッタルみたいなゴリゴリの大男にはならないだろうなベルは

レオンみたいな中肉中背で引き締まった体型になりそう

163二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 22:45:16

>>160

アイシャは、フィルヴィス戦ね

リューと一緒に並行詠唱しているときに、

詠唱しているから、常時より回避力が落ちているってことで、フィルヴィスがアイシャを攻撃している

それに対して、アイシャは即座に詠唱中止してって流れの場面ね

164二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 03:51:23

>>14

>>17

時を渡る道化師(ジェスター)で検索ぅ!（ドヤコンガ風

>>169

165二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 05:33:25

このレスは削除されています

166二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 11:37:43

多分ベルの次にランクアップの記録を打ち立てるのはレフィーヤだよね
13巻のステの異常な伸び見ても本編終わるまでにレベル5になってそう

>>167

167二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 11:51:09

>>166

レフィーヤ自体は好きなキャラなんだけど仮にランクアップさせるなら納得出来る理由が欲しくなるよなー

分身魔法つかって経験値2倍とか

ベルみたいに成長促進チートスキルも無いのに死ぬ気で努力したらランクアップ最速でしたされると他のキャラの努力はレフィーヤ以下だった？ってなる

個人的には主人公&チートスキル持ちのベル以外は世界観を維持する範囲で成長して活躍して欲しい

リューさんで若干壊れてる気がするので今更かもだけど

168二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:44:09

レフィーヤのわかりやすく優遇されすぎてて実際ランクアップするんだろ感はほんとにそう思う
リューの2ランクアップすら説明されても未だにあんまり納得いかないし

169二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 12:48:11

>>164

ダンメモの更新が続いたら道化師もあったんだろうなワンちゃんダンクロで移植されないかな

170二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 13:52:53

本編ラスト時のレベル

オッタル８、アレンヘグニヘディンミア７　ガリバー兄弟６　豊穣のアーニャたちとレフィーヤ５

だと思ってるよ。ベルとアイズについては未知数すぎてなんとも言えない

>>171

171二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 14:23:43

>>170

アイズとベルは一緒に７になるんじゃない？

同じレベルになった瞬間に憧憬一途も消えて新たなスキルが生えてくると思う

172二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 19:05:26

流石に本編中はレフィーヤとアイズはもうレベル上がらないと思う

173二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 19:13:49

３巻までの感想としては１ヶ月半でレベル２・・・こりゃ１年後にはレベル１０じゃね！？

・・・そう思ってた時期が僕にもありましたよ、ええ。
今のペースだといけて７、下手すりゃ６で打ち止めだよねベルのレベル

>>178

174二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 19:28:48

フィルヴィスで上位の経験値くらいは稼ぎ終わっているだろうしな
今はロキがわざとやってないだけだろうし、レフィーヤはレベル5になると思うよ
あと魔力を100上げればD到達なんだし

175二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 19:42:24

リューが2ランクアップなんて前代未聞のランクアップしたしレベル7倒したレフィーヤも
2ランクアップで６になっても驚かんぞ俺は
もうエルフに関しちゃいくらでも例外あっても不思議じゃない

>>185

176二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 19:50:32

それは流石に穿って見過ぎ
リューさんの場合とは試練の質こそ同じくらいとはいえ数が絶対的に足りてなさすぎる、あとリューさんはレベル5になる下地は既に出来上がっていたのに対してレフィーヤはまだランクアップし立てだし
レフィーヤはレベル5になれば推定レベル7くらいのバ火力出せるだろうしそれくらいだろう

177二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 19:53:04

>>131

18巻で書いてるのは500メートルは優に超えてるだから最低でも500メートル以上はあるぞ

実際マインド大量に込めた3の頃のレフィーヤのヒュゼレイドファラーリカは58階層のモンスターを覆って倒しまくるほどの範囲って言われてるしコミカライズので範囲は数千メートルあるって言われてるんだからヘディンの魔法の範囲が500メートル程度な訳ないしな

>>182

178二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 19:54:08

>>173

よくそれ言ってる人いるけどアステリオスとの決着とオッタルも超えるつもりなのにそんな低いレベルで終了なんてあり得んよ

179二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 19:59:42

アステリオスでレベル6にランクアップするとしたら、レベル2以上うえの化物に勝てるってことだからな
アルフィアやザルドでさえワンチャンな大偉業を達成できるなら大したもんとは思うけど、たぶんないよ

>>184

180二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 20:01:48

最速1年ってのも
黒ワイバーン倒したアイズはどうせ限界までステ上げてるだろうし
リューみたいに将来性捨てれば天才なら割と1年切りいけるでしょ
命とかどれか500に達すればランクアップできるだろうし

181二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 20:04:17

>>144

まああれに関しては至近距離ファイアボルトっていうのも大きいだろうけどな

至近距離から撃ったファイアボルトは同レベルのアイシャすら倒せる火力だからレベル4が耐えれる筈ないし

>>182

182二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 20:10:55

>>177

まぁ、ヘディンの有効射程ってたぶん手足のように精密操作したり、精密射撃ができる範囲ってことだろうからな

適当に雷兵放ったりする限界距離はもっと広いと思う

ていうか、オッタルの射程よりも広いんだろうし、ガチると精密射撃の射程さえあの程度の広さじゃないはずだし

>>181

同レベル帯で自分よりも強い冒険者でも零距離なら一撃

それならレベル1下だと普通に一撃じゃね

レベル4がレベル4後衛の短文食らっても問題ないってなるわけないし

183二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 20:11:39

シャフト次第では深層何度もいって一気に成長しましたとかやってくる可能性もあるしな

184二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 20:14:34

>>179

あのチートスキルと魔法持ちのアルフィアですらレベル2つ上の相手にはワンチャン程度だからね

185二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 20:24:45

>>175

レベル７を倒したって言っても、ベートやリューらと連携した結果だし

ベートが一番、経験値の配分が多い気がするけどなぁ

186二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 20:44:35

レベル7って特別な存在なのに結構な格下にいいとこまで粘られまくるからあんま強い感じしないんだよね

フィルヴィス→ベートが疑似レベル7、アイシャとリューが疑似レベル5で戦う、がトドメ刺したのは4のレフィーヤ
アステリオス→瀕死の身だったとはいえレベル3のベルといい勝負する
アルフィア→超弱体化してたとはいえレベル4以下のアストレアＦに倒される
ザルド→瀕死だったとはいえレベル6のオッタルにタイマンで破れる
レヴィス→復讐姫状態のアイズに敗ける、汚れた精霊の緑肉の鎧がなければ瞬殺されてた

こう考えると負け方も含めて格落ちしてないレベル7はオッタルくらいかな、レオンは未知数だから分からん

>>187 >>188 >>191

187二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 20:50:41

>>186

レベル7の敗因は基本的には舐めプだよ

最初から本気出せば相手を即死させるのが可能って連中だしさ

真っ当に負けたのはレヴィスくらい

レヴィスの相手は復讐姫発動アイズっていう、下手したらオッタル超えている女が敵だから普通だけど

188二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 20:53:54

>>186

フィルヴィスは疑似レベル７なのだから、いうほど格下ってわけじゃないだろう

ザルドも、オッタルの獣化はレベル１上げるぐらいの効果はあるし

レヴィスは、アイズの風はもともとレベル１上げるぐらいの効果があり、それにロキの知っている中で最大出力のアヴェンジャーが加わればね

アスレコでレベル３の時にレベル７とやりあえるほどの効果だから

まあ、武器は同じなので、限界は同じと考えると、アスレコの時と同じ出力ってなるけど

とはいえ、フィルヴィスがレヴィスより強いっていうのは、素のレヴィスだろうから、レベル８ぐらいの強さになっていてもおかしくないと思うけどね

189二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 20:58:50

アステリオス戦はたぶんベル君覚醒しているからわりと参考にならん
レベル3敏捷Aでレベル4ディックスと速さが同等（たぶんこの時も覚醒済）
レベル3敏捷ＳＳＳでレベル5相当（ダンメモの迷宮の白い闇ってイベントでの覚醒時）
レベル4敏捷0でレベル4上位帯（未覚醒）
だから、覚醒繰り返すと能力値跳ね上がる傾向があって、アステリオス戦はディックス戦と白い闇の間にある

神代のがスペック上だけど、古代の英雄が技と駆け引きと心で逆転かませる可能性があるっていう原理と似たようなやつなんだろうけど

>>192

190二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:02:36

色んなキャラのスキルや魔法見直してるとリューとレフィーエの無法さが際立つな
アストレアFの全魔法使用可能と条件満たしたエルフの魔法使用可能

無いと思うけどレフィーエがヘディンの魔法コピーして二人でベルに補助魔法掛けたら効果２倍になったりするのかな
ウチデノコヅチと合わせて夢の３レベルアップ分のバフが・・・

>>193

191二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:04:18

>>186

アステリオスはロキFとの戦いで片腕無くしてHP9割落ちてその後に5日間補給無しだったのが理由って作者に言われてるし実際11巻でもすぐにベルがアステリオスから出てる血で真っ赤になるほど瀕死の状態だったんだから仕方ないでしょ

ザルドはオッタルは限界までステイタス上げてる状態で常に獣化してたから7に近い状態だったのと顔以外まともな皮膚なんて残ってなくて身体と血は真っ黒で常に身体から漆黒の膿吐き出し続けてる状態だったから敗北しただけだし

アルフィアも毎秒ごとに異常魔法重ねがけされてるような状態で最終的には4クラスにまで弱体化しててそこから更に弱体化してる状態でもアストレアFと戦いながら平行詠唱出来てたけどその魔法を打ち消されたところにアリーゼ達の攻撃と魔法ぶち込んでようやく倒せたほどだったんだし

>>196

192二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:05:51

>>189

というか小説でも作者にもアステリオスはマジで生きてるほうが不思議なぐらいの状態だったのとベルがミノタウロスとの戦いの時並の覚醒してたから戦えてただけなのは言われてるよ

193二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:08:13

>>190