- 1二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:32:27
どっちの方が欠陥品なの？
一応どっちも激戦一つ戦い抜いたけど
- 2二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:35:10
デスティニーインパルスじゃないか？
確かデスティニーインパルスはエネルギー切れると機体の強度が保てなくなってバラバラに分解をはじめるはず - 3二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:35:31
リスクならデスパのが大きいだろうな
- 4二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:35:58
- 5二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:43:58
パーストはまだ使える分はマシだけど、デスインパは耐久もエネルギーも足りてねえ
忘れがちだけどフォースインパルスの時点で負荷はギリギリな状態ではあるから
デスインパRだとコアスプレンダー除外して制作してるんだよな - 6二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:45:09
コートニーにこれはインパルスではないと言われるしな
- 7二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:45:26
本体重量とほぼ同重量のBPによる劣悪なバランス+同時運用を考えてない故の武装の取り回しの悪さ+追加バッテリーをガンガン消費する燃費の悪さを誇るポンコツVSデュートリオン何回も受けなきゃまともに戦闘出来ない燃費+機体構造に超負荷をかけるBPと重武装のポンコツ
- 8二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:45:33
一応使い道があると映像化された時点でパーフェクトストライクの圧勝
- 9二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:48:00
- 10二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:51:56
- 11二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:55:17
同じエネルギー問題抱えてるけど問題解決のため山程バッテリー積んでそれで一定の動きも確保されてるだけパーフェクトストライクの方がまし
- 12二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:56:53
- 13二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:57:50
でもデスインパはデスインパでデュートリオン補給できるしそこはトントンって感じするけどな
- 14二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 21:59:36
- 15二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:00:57
- 16二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:02:10
- 17二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:03:41
ストライクは既製品全乗っけで無茶だよコレは！でデスインパは新規で作って駄目だこりゃ新型にしようの判断だから正しく欠陥品なのは恐らくデスインパの方
- 18二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:04:00
五十歩百歩みたいなもんだけど機体剛性に不安抱えてるデスパルスの方が欠陥品かな
- 19二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:05:01
デュートリオンでのバッテリー回復は隙を晒すから何度も何度もやると撃墜リスク高まりそうなのがネックなんかね
- 20二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:06:26
パースト：まだ戦えるだけのスペックがある（当時比）
デスインパ：それデスティニーでいいですよね？
だからなあ…… - 21二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:06:42
一応PS落ちずに戦えてる分実用性だとパーストのがマシじゃないか
- 22二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:07:13
常時ヅダる可能性がつきまとう
定期的に充電しないと戦闘もままならない
充電中は完全に無防備
改善はするけどインパルスである必要性が無くなる
Pストもたいがいだけどデスパルスのポンコツぶりはだいぶやばいからな - 23二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:08:24
パーフェクトストライクの欠点
・燃費の悪さ…を補う為にバッテリーを付けまくって重量増での機動力低下（ってどれだけ低下してるの？素スト以下？）
長所
・近距離での超火力(対艦刀)、遠距離での超火力(アグニ)
・コンボウェポンユニット、マイダスメッサー、パンツァーアイゼン全部使えて便利
デスティニーインパルスの欠点
・燃料悪（1出撃でデュー何回だっけ？2回？）
・あまりに無茶な機動は耐えられないかもね(まぁまだヅダったことないからどんなか分からんが)
長所
・近距離での超火力(対艦刀)、遠距離での超火力(テレスコピック)
・ヴォワチュール・リュミエール応用のウィングで機動力は他と一線をかす
・ブーメラン便利、ビームシールド便利 - 24二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:09:30
デスティニーインパルス残当とは言え結構言われてるけど、実戦出てマトモに戦えてる以上言いがかりな気がするのがチラホラ感じるんだよな…
- 25二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:12:29
一番エネルギー食いそうなVL辺り使わなければエネルギー問題は多少なんとかなりそうな感じはする
- 26二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:13:03
- 27二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:13:45
パーストに関しては奇しくもオリジナル版がエールストライクだったオーブ解放作戦が対比になってて、パーストにしたからって特段活躍できたわけじゃないから「それエールストライクで良いですよね？」が具体的事例として存在しているという
デスティニーインパルスは「それデスティニーで良いですよね？」とはいってもデスティニーとは明確な別機体だから同時運用も可能だけど、パーストはパースト1機出すと出せるエールストライクが1機減るから、それ考えるとパーストの方が存在価値がないかもしれない
- 28二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:17:43
インパルスの機体剛性は構造的にVPS装甲便りなのもあるのにデスインパだと短時間の戦闘でもＰＳダウンするほどに武装の燃費の悪さから何回もデュートリオンしないといけない、火器試験用ゲイツに通ずるものがある
専用の上半身まで必要、Ｒだと剛性確保のためにインパルス最大の特徴であるコアスプレンダー抜きしたり、武装も砲塔の数少なくしたり、ビームシールド発生器無くしたりしてる
その点パーフェクトの方は、機動性下がるし取り回しも微妙だし、燃費も最悪だけど糞重い追加バッテリーをエールに背びれみたく装着しエールの推力全力で多少の解決は出来てはいる - 29二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:21:36
補給的にデスインパの方じゃない？
- 30二次元好き匿名さん24/06/01(土) 22:23:19
ただ一回の出撃で接合部に問題が確認されるってのは兵器としてアウトよ
- 31二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:23:44
ちなみにクロスレイズだとエクスカリバー使うたびに毎回装甲の電力落ちる
ここまで極端はゲームの演出だからってのはあるけど相当電力食うってのは間違いない - 32二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:24:17
デスインパの「それってデスティニーでいいですよね？」問題は、
まず最初に全部乗せインパルス作ろう→デスティニーシルエット作ったから試してみて→エネルギー的に無理、新機体作ろう→デスティニー完成
の流れなので、テスト機として別におかしな流れでもない
4機作った理由？知らん - 33二次元好き匿名さん24/06/01(土) 22:25:57
- 34二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:27:18
パーストはいざとなったら邪魔な物パージすれば良いからな……
- 35二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:28:34
パーストはパーストで機体重量重すぎ問題が深刻なんよな
18mくらいのモビルスーツで127tって中々だぜ - 36二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:29:17
重量判明してるデスインパRの方から適当にエクスカリバー諸々の重量約15tくらい足してもパーストよりかは軽いから重量バランス的にはデスインパの方が多分良いはず
それにしてもコイツら重すぎるな
当たり前だがデスティニーよりも重ぇ - 37二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:30:04
その起動力最大限活かせないんすよ
- 38二次元好き匿名さん24/06/01(土) 22:31:09
デスパは対艦刀2本とか絶対いらないし
- 39二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:31:25
デスインパは原型機が4機Rがさらに複数機生産されてるという恐ろしさ
- 40二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:31:59
まぁデスパルスは要求性能に遠く及ばなくて「これはねーわ」って切られた結果が残っちゃってるからな…
- 41二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:32:40
まあアロンダイト一本になったのが答えだわな
- 42二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:33:16
- 43二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:35:53
- 44二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:37:54
自壊まではいかないにしても負担かかってる状態ではある訳だしバッテリー足してまで無理させて出す意味あるかと言うとなあ
- 45二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:38:50
- 46二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:39:46
バッテリー増やすって力技で対応するならデュートリオンビーム送電システムの立場がないというジレンマ
- 47二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:40:13
エール付けてんのに機動力悪化して同時運用考えてない武装同士で取り回し悪化してるパーストわざわざ映像化したしやるときはやるだろ商品化の為に
- 48二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:41:53
- 49二次元好き匿名さん24/06/01(土) 22:42:24
いつスクランブルがかかるか分からないコンパスでデスパみたいな複雑で整備性の悪い機体使うわけがなく、映画のような状況なら物理的な砲の数で勝る分面制圧に長けたブラストで十分なんだよね
- 50二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:44:08
- 51二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:44:57
- 52二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:45:48
ワイ的にはいつかコズミック・イラの映像化デスティニーインパルス見たいな
- 53二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:46:21
- 54二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:46:35
あ、エールからオオトリはもうちょっと増えてたわ
- 55二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:47:55
あと宇宙世紀の小説版Vガンダムに似たような設定のセカンドVってのがあって
こっちも「アニメに出てきたV2のミノドラをヴィクトリーに積んだから強度足りてなくて空中分解の危険がある」って設定があるんで
そういうのとかいわゆるヅダの「ヅダる」が混ざったうえで面白おかしく「デスパルスは欠陥機！ヅダる！！」ってネタにしたがる奴が吹聴してるからだと思ってる
- 56二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:50:18
そもそもパーストってのはSDで「とりあえず干渉しない部位合わせて装着してみました」ってSD詰め合わせセットあるあるのオリジナル全部乗せモードをアレンジして本家に逆輸入した装備だからね
スーパーストライク時代はマジでエール背負った状態でソード・ランチャーの腕・肩装備付けただけだったのを
マルチプルアサルトストライカーとしてちゃんと背部マウントもできるようにアレンジしたときに追加解釈でバッテリー鈴なりにされた感じ
- 57二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:52:10
それいうならパーストも「とりあえず全部載せりゃいいってもんじゃないんですよ」つってわりと失敗作としてボロクソの評価されてるから…
IWSPはパーストとはそもそも別系統で開発されたもんだから関係ないし後の複合ストライカー系もIWSP方面からの流れだし
- 58二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:53:23
ぶっちゃけ「どっちのほうが欠陥か」というより「どっちも試作機だからそれなりに欠陥まみれだがそれはそれとしてどっちもそれなりに役に立った部分もある」というか
- 59二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:53:57
つまり100t余裕で超えてるパーストはCEの中でもめちゃくちゃ重い機体ということじゃないか……
- 60二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:55:56
まあそもそもそういう「ダメだこりゃ」な欠陥部分を実際に機体作って後に本命の機体建造するための問題洗い出すための機体が試作機なんだから
そういう意味ではパーストもデスパルスも立場上本来こんくらい欠陥があって当然ともいえる
ガンダム界隈で当たり前のように試作機＝パイロットが扱いきれないとか以外欠陥も少ないクソ強ワンオフ機になってるのが試作機って言葉の意味合い考えると異常なだけなのだ
- 61二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:57:15
このレスは削除されています
- 62二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:59:24
デスインパは結構バリエ含めて量産されてるからまあそういう意味ではインパの方が注目されてる…？
- 63二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 22:59:43
- 64二次元好き匿名さん24/06/01(土) 23:02:13
いや、問題指摘されたの運命の時点だし、その時点ではデスティニーでも寝ぼけた分身の方なんだからその理屈はおかしい
- 65二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:03:35
パーフェクトストライクは
種中盤までのザフトの軍勢からAAを単騎で守りつつ戦うって環境に致命的に合ってなかっただけで
味方機が居て母艦を守る必要がなければまた評価は変わるとは思う - 66二次元好き匿名さん24/06/01(土) 23:05:43
- 67二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:06:50
- 68二次元好き匿名さん24/06/01(土) 23:08:37
映画に出さなかった理由の一つがパーストと同じで重過ぎるからだし
- 69二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:11:30
- 70二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:15:46
普通のインパルスの中では一番重いブラストインパルスよりほんの僅かに重いデスインパRより遥かに重いデスインパ・・・
これからフォースよりちょっと重い程度のデスティニーになるんだからわからんものだ
まあ一番びっくりしたのは意外と重いことを差し引いてもエールストライクより10t以上軽いフリーダムだけども - 71二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:18:49
ビームシールドも増えて砲塔も一回り二回りデカくなるし大体ソードシルエット分くらいかなって
- 72二次元好きの匿名さん24/06/01(土) 23:37:20
- 73二次元好き匿名さん24/06/01(土) 23:39:48
- 74二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 00:02:42
パイロットが射撃は得意だけど近接苦手な人とかだったりしたらシュベルトゲベールなんてデッドウェイトな上にアグニ振り回すときにつっかかりかねない障害物ですらあるしね
ぶっちゃけパーストは「必要に応じて適宜ソードパーツ・ランチャーパーツを取り外してエールランチャー・エールソードストライカーとして運用できますよ」くらいの設定は欲しかった
- 75二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 00:27:47
- 76二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 00:33:33
デスパルスもそこは同じでデスパルスが欠陥品だからデスティニーが生まれたって装備だからね
結局この手の本編では出なかった豪華盛り合わせ装備ってなんかしらの欠点があるから本編では使われなかったしないといけないから…
- 77二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:30:52
パーストは単にストライカー全乗せで新技術なんか当然無いけど
デスパはシルエットの統合＋ミラコロなどの新装備を載せた試作機だから
あとに続く発展性が無いという意味でパーストの方が欠陥機だと思う
IWSPは元々ストライカーパックとの競合品で採用されなかったからパーストの活躍はあんま関係ないだろうし - 78二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:39:50
- 79二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:59:41
作品がちょっとアレな終わり方したから「どうせ失敗作品なんだしいくらでも叩いていい！」ってなった連中がどんどん誇張してあれもクソこれもクソって言う流れ作ったからね…
誇張された欠点でも「いやさすがにそれは違うやろ」って指摘したら「は？クソやろ？こんな失敗作品庇うとかお前逆張りか信.者か？」で封殺されたし
- 80二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:25:11
- 81二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:27:33
- 82二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:28:46
まあそれはそうなんだけど文字設定の話ね
あくまで後付けで設定されたものが「じゃあさいしょの本編ではなんで出てこなかったんだよ」ってのに説明つけるためには
なんかしら欠陥があったとか開発が遅れたとか使えるパイロットがいなかたっとか輸送中・製造中に失われたとかペーパープランで終わったとかそういう設定が必要って話
- 83二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:40:19
そもそも昔からネット上のアンチって無駄に声が大きいうえに「これが世間一般の意見なんだ」って主張しながらあちこちで暴れるから大人数に見えただけで
アンチ連中ってどうも同じ奴が複数のサイト跨いでアンチ行為やってただけで実際アンチの意見を本気で信じ込んでる奴ってそんなにいないってのがバレてきたからね
あとはアンチも作品そのものに対して思うところがあってアンチしてるわけじゃなく単純に何の話題だろうがアンチ行為すれば楽しいって愉快犯だから叩ける場所探してるだけでしょ？ってのがバレたりもしたし
そんな連中が好き好んで言うアンチ意見とか真に受けてまともに語るほうがバカバカしいよねーってなってきてる
- 84二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:45:18
ストライクと違って分離・合体機構を持ってるからなぁ、デスパルスは
- 85二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:51:28
ていうかヅダがヅダるのもスラスター吹かしまくったらエンジンが暴走して勝手にリミッター突破してフルブーストになるからヅダっちゃうだけで
デスパルスにはそういう「勝手にフルスロットルになる」なんて描写みじんもないのにね
- 86二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:06:21
デスティニー系列っていうかSEED DESTINY関連の話題好き放題言われ過ぎ問題
- 87二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:17:21
コートニーはセカンドステージ開発にも関わっていたからデスパルスの強度限界、どれだけ無茶したら分解すると理解していたからこそ、メサイア戦で無理なく使いこなせたのかもな。
- 88二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:22:53
- 89二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:24:33
アグニは効くぜ!って感じでダガー焼き払ったり対艦刀でシールドごと真っ二つにしてるからパーストは雑魚を蹴散らすのにむいてそう
- 90二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:28:11
パーフェクトストライクは映像化したけどデスティニーインパルスは劇場版で出演検討された上でデスティニーと被るから無しとされた辺り今後も映像化はしてもらえない存在だろうな
- 91二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:43:48
- 92二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:53:01
パーフェクトストライクはエールの盾持たないから不可能を可能にできなくなる
- 93二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:07:30
- 94二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:13:02
インパルスだと無理だけどストライクはエール＋ソード或いはランチャーの方が
パーストよりも強いと思うんだよな - 95二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 17:26:30
色々問題点を洗い出してデスディニーやデスインパRに繋げたデスインパに対して
ジェットやドッペルホルンの開発経緯からしてIWSP使うわってなって役に立たなかったマルチプルアサルト
試作機って観点で見るとパーストが完敗してる - 96二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:07:43
でもデスパルスRまでいくとこれインパルスかな...？
になるし... - 97二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:17:45
- 98二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:20:57
分離機能のない、ストライカーパック規格で乗っ取り機能のあるインパルスなんてインパルスじゃないわ。リジェネレイトとテスタメントのキメラよ！って思ったザフト開発者はいそう
- 99二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:24:59
よし、ストライクインパルスを作ろう
- 100二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 18:33:55
種自由後に、コンパス向けに連合オーブザフト全部の規格にそれぞれある程度適合する整備性の良い共同開発量産機が作られてもおかしくない気がするな
- 101二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:08:04
デストロイインパルスか
- 102二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:18:30
デスパルス登場も初期案にあったらしいけどデスティニーと被っちゃうのとインパルス最大の強みの空中換装が意味なくなるから採用しなかったらしいな
- 103二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:36:17
デスティニーインパルスはよくデスティニーでいいって言われるけどそれは単純に比べる相手が悪すぎると思うんだ
パーストだってフリーダムやジャスティスと比べられると辛いだろう - 104二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:41:44
- 105二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:44:28
同じ開発元だとパーストと比べるのはストライクノワール？