- 1二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:29:33
玲王と居る為には楽しくもないサッカーができる男なのに
玲王と一旦離れての結果が楽しくなったはずのサッカーで「今つまらない」で課題ポイした事なのがなんというか趣深い - 2二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:30:52
パートナーサッカーしたい男なのにパートナー破棄した相手が一人でサッカーして
自分もパートナーがいない前提の課題しろっていわれたらつまんないだろうて - 3二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:31:23
そりゃ強くなって玲王と巡り会うために頑張ってたのに「俺一人で世界一」宣言を目の前でされたらつまらんにもなると思うんだよな
- 4二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:32:21
逆にアギの課題も玲王と一緒に出来るものだったら投げてなかったよね
そのスタンスで玲王から誘われたやりたくもないサッカーに付き合ってたわけだし - 5二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:32:44
割と今の凪の問題点だったとこ成長できる課題だったのに放り投げたのは長期的に見て致命的や
- 6二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:34:13
玲王無しのサッカーとか凪のサッカーやる理由奪ってるようなものだから仕方ないね
思い返してみたら玲王とW杯優勝以外にぶっちゃけサッカー続ける目標持ってないもん今の凪 - 7二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:35:14
俺世界一になりたいとか最強のエゴイストになるとかその為にサッカーやってるわけじゃないからね
最終目標が二人で～な時点で1人になったらクエスト失敗なんよ - 8二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:38:21
そりゃ凪という人間のゲームクリアに必要不可欠なパートナー(玲王)縛られてはいクリアに向かって頑張って言われてもつまらんしやる気でないのはそれはそう
- 9二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:39:58
パートナーがいない前提の一人でやる課題はすぐ投げるけど
玲王が出してくれたモチベにあわない世界型の課題はつまんなくても必死にやろうとしているところに凪の好意が見える
早くなんで地元でやってろ奴隷コンビって言われてエゴイストになったか思い出して - 10二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:42:33
アギの課題の時はできなきゃつまらんやめるだったのに玲王とやる時はスランプに陥っても続けたうえで2人で変わろうに行きついたのがもうね…
- 11二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:44:19
よく凪の深層エゴは玲王絡みっていう考察出るけど根拠になるものがザクザク出てきてるんよな
否定する方が難しい状態になったから面白い - 12二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:48:25
凪はサッカー好きになってるもんだと思ってたけどサッカーってよりかはサッカーを通じて変わっていく自分が好きだったんだろうなと最近思う
そんでなんで変わってく自分が好きなのかって玲王がくれた夢をもう一度見るための自分になるという目標があったから
凪は俺とお前で世界一って思ってたのに俺一人で世界一って玲王に言われたらそりゃモチベ下がるんだわ - 13二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:49:40
最有力候補ではあるけどいうて新情報によってはまだまだ他の可能性も考えられるからな
- 14二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:51:18
凪の真相のエゴが玲王絡みなのが謎って言ってる人はエピ凪小説読んだら凄い納得すると思うけどなあ
だってサッカー楽しくなって熱くなる前に頑張ってエゴイストになった理由がパートナーの証明だったわけだし
パートナーの証明でエゴイストになってるのに玲王無関係ってあるか？て思う
俺はレオのパートナーが存在証明だとしたら、玲王自身の意思は関係ない凪のアイデンティティの問題だけど
玲王無関係ではない - 15二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:52:16
わざわざ根拠になるような描写どんどん増やしてるからむしろ回収始まったなと思ったんだけど
ふと小説読んでない人にはそらわからないだろうなって思ったよ - 16二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:54:38
凪はサッカー初心者だからまだ手を引いたり手本を見せたり新しいことに挑戦したくなるようなプレイヤーと一緒に運用するタイプの玲王とセット育成前提のユニットな気がしてる
- 17二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:54:52
玲王とのパートナー魅せつけプレイの為に凪が動いてた時にとんだエゴイスト呼ばわりされてるってのはかなり重要だと思うけど
(その後も何で頑張ったんだろめんどくさいから考えなくていいやで放置→無意識のまま？→深層？ときてるし) - 18二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:56:30
チームZの時も玲王を助けられるのは俺だけで動いたし2連も玲王にモヤモヤしながら決めてたというのは小説勢しか知らぬ事実
- 19二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:57:50
本編以外の各媒体網羅してるかしてないかで情報量に大きな溝出来て考察もズレの程度が違うの面白いよね
- 20二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 02:58:23
U20の頃に玲王に見てて欲しかった熱とエゴはまだ深層エゴじゃないんだよね？
- 21二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:00:20
深層エゴともそうじゃないとも言われてない
ただ深層エゴ自体も玲王と復縁ミラクルシュート決めた後に初出で出てきた概念なので
玲王とのミラクルシュート→仕組み理解してないからもう１回は無理→深層エゴが試されるって流れの台詞だし
- 22二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:02:08
玲王と別行動でやってた時にはそもそも深層エゴなんて概念すら作中に登場してなかったからね
- 23二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:02:24
- 24二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:03:56
- 25二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:07:34
まず深層エゴが試されるってのも玲王との復縁5連シュートに掛かってる台詞ではあるんだよね
何か言葉が独り歩きしてるけども - 26二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:11:36
これ課題ポイした理由が凪のエゴとズレてる可能性があるからという理由でエゴの話してる感じ？
- 27二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:12:37
- 28二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:12:52
ライバルリーやU20では深層の～とかそこまでは辿りつかなかったのは確かっぽい
クリスの質問にトライアウトで覚醒キメた玲王ははっきり答えられたのに凪は答えられなかったのもあるし - 29二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:13:57
エゴ関係なしに凪はあの課題モチベ湧かないよなって話と深層のエゴってなんやねんって話がそれぞれあった
- 30二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:14:11
- 31二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:14:14
自覚ないからX戦もV戦もなんで馬狼相手にムカついて頑張っちゃったのかわかんない～これがエゴってやつ？
から知りたい…って自分のことを知りたくて周りにアンケートとりだしたところから発生したのが好奇心
- 32二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:15:03
- 33二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:15:32
- 34二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:16:32
そう
馬狼に地元でやってろ奴隷コンビっていわれて激しくムカついて
玲王が俺だけみてろっていって凪が玲王だけみてしたゴールを馬狼がつまんねえ奴隷ゴールって言った
だから凪がこれでもつまんない？って奴隷と御主人様ではできないパートナーを証明するためだけのゴールをして馬狼にわからせて
馬狼がそれをエゴイストっていった
その凪の言動を小説で解説しつつ本人は「なんでムカついてあんなに頑張っちゃったかわかんないこれがエゴってやつ…？」ていってる
無自覚無意識にパートナー証明サッカーやった
- 35二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:18:03
凪本人がわかんなーいわかんなーいしてるのを天の声で凪はここでこう思って動いたって描いてくれるから一気に解像度上がるんだよね
- 36二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:19:12
いよいよ小説とか作者インタ含めあちこち網羅するほどの人じゃないと解像度ガビガビになるところまで来ちまったなあ凪くんよ
- 37二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:19:17
- 38二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:20:38
- 39二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:20:52
はい
- 40二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:20:53
スレタイの話に戻すと凪のモチベと課題マジで合わなかったんだろうなというのは分かる
- 41二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:21:59
- 42二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:22:51
サッカーつまらないのに玲王と居たくてサッカーやってたり玲王とのパートナー証明の為に頑張ったりする男だ
玲王と関係ないサッカーしろ言われてそりゃやる気出るわけないわな - 43二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:24:05
潔はサッカーしか視てないってことを大前提にすると
潔に見える凪の髑髏は凪のサッカーの才能の部分だけ視てるわけで、それが潔からみて紫なんだよね - 44二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:24:34
んでもってそのX戦での理由が天の声もとい神視点曰く「玲王とのパートナー証明の為」っていうね
- 45二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:25:29
レオのパートナーであることが凪の存在証明ってこと？
- 46二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:26:35
映画V戦で凪がコタエがほしいって身体半分髑髏にしてた時も
玲王だけに出せるギリギリのパスで俺がゴールしたいって思ってて、なのに玲王がパス出さず自分でゴール狙う(潔側のW杯ゴールイメージのムーブ)したから
凪が「玲王もやっぱ自分なんじゃん…」っていった流れだったし - 47二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:27:49
奴隷と御主人様にはできないパートナーであることを証明するためだけのノールックプレイってはっきりかいてある
凪がイングランド戦で玲王にやって玲王が「呼んでる」ってなった凪のノールックプレイはこれ - 48二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:28:00
諸々情報出てきた今となって考えると
むしろ凪の節目？で玲王関係ない時なんかあったかレベルで玲王の事考えてて面白いんだが - 49二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:29:00
凪が潔みたいに考察するタイプだったらいろいろと解決速そうなのが神目線で見てるとおもしろい
- 50二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:30:31
そうそう、それで頑張ったのに凪は自覚してなくて神視点だけで説明されてる
そんでイングランド戦での似たシチュエーションでのノールックパスからのミラクルシュート→再現性～深層のエゴ～と言われる流れだからライン繋がってるんよ
- 51二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:31:36
- 52二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:32:01
- 53二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:34:10
映画で描かれていたものが凪の自覚と目標でそれが今後開花するっていってて
映画は凪の覚醒と凪と玲王の関係性を描いたものだったのに玲王が関係ないってことあるか？っていう - 54二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:34:25
新情報出ても玲王絡みは変わらなさそう
実際新情報出る度に逆に玲王要素増えてるレベルにまでなっとるし - 55二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:34:44
自分型なら他人に何言われても自分は玲王のパートナーだからで済みそうなもんなのに証明せずにいられないのはなぜかって部分が深層なのかな
- 56二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:37:04
- 57二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:37:12
映画で絵心は覚醒=己を学習する瞬間と言ってた
凪は他キャラに比べ自己分析が浅いからこそピヨ扱いだし深層のエゴというワードが出てきたんだと思う
課題をつまらんと放り投げた理由も本人自覚してないんじゃないか？ - 58二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:39:44
玲王とやってる方が面白かった今サッカー面白くない言ってる癖に何で今のサッカーがつまらないのかは自覚してなさそうなのほんま
- 59二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:47:43
- 60二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 03:50:22
- 61二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 04:48:30
解釈合わないから白宝好きは出禁スレあったけど中身が白宝閲注スレのネタに対するお気持ちだけで
他は仲良し設定じゃないけど情はあるはずとか好奇心と変わりたいがエゴだから玲王が深層のエゴ無関係だと思うとか今停滞しているから玲王じゃ覚醒できないとかインタ通りなら潔にも強い感情があるはずって話になってて
解釈話すと白宝好きに袋叩きにされるってお気持ちしてたけど
それならなおのこと白宝考察スレで原作小説映画インタ前提に自分の解釈かけば良くないか？て思った
あそこ閲覧注意スレじゃなくてソース提示必須だし、なにより否定禁止スレだから絶対袋叩きされないんだし
解釈が合わないならこういう媒体でこう描かれているから自分はこう思っているってあそこにかけばいいのに - 62二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 04:55:29
- 63二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 05:20:11
寂しくないとか仲良くないは切り捨てじゃなく凪の湿度に特化した話してる閲注スレの内輪ノリなんだし
白宝考察スレで宿敵関係を切り捨てるような解釈してる人全然いないんだから
わざわざ白宝の閲注スレ開かず考察スレで凪とチムホワの解釈を話せばいいのではって思う
パートナーである玲王が特別であることはあのスレでも意義はないって大前提のスレだったし
白宝考察スレはむしろ潔以外も凪は宿敵として意識してたし、凛ちゃんは潔と同等の強ボスとして強く意識してた、オリジナリティでは馬狼もそこの宿敵枠に入ってて
そいつらより上にいって世界一になるには凪玲王(おれたち)一緒に変わろう玲王熱をくれって炎だしてるって解釈がメインだからむしろ切り捨ての真逆
- 64二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 05:26:37
正直いまだにチムホワの情にこだわってる人はそろそろ「公式が解釈違い」に片足突っ込んでると思うんだよね
ライバルリーって人気のあるエピソードだし本編での描写が好きな人がいるのもわからないでもないけど
凪にとって重要なとこだけ抽出してるエピ凪やそれをさらに凝縮した劇場版でそういうシーンがばっさり切られてるのを無視してもなぁって - 65二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 05:27:01
仲良し設定じゃないけど情はあるはず
→前者はしっかりとしたソースがあるけど後者は無いので読み手の憶測の話になる
好奇心と変わりたいがエゴだから玲王が深層のエゴ無関係だと思う
→「好奇心と変わりたいがエゴ」と明記されたことは無い（そもそも凪のエゴは深層はおろか表層ですら現時点でも詳細不明）
今停滞しているから玲王じゃ覚醒できない
→凪の停滞の原因が玲王と公式で明言されていない（アギに共依存とは言われたけど実際にそれが停滞の原因なのかは描写が少なすぎて断言できない、凪は「俺たち変わろう」と言っただけで「俺たち離れよう」とは言っていない）
インタ通りなら潔にも強い感情があるはず
→感情が全く無いということはないかもしれないが「強い感情がある」と明言されたソースがないので憶測の話になる
正直いろいろソース追ってる側からするとこういう考察は矛盾が気になってしまうんだよな
自分では色々ソース引っ張った結果どうしても玲王関連以外思いつかないからこういう玲王じゃない系の考察をもっと見たいんだけど、やっぱりどこかしらの要素を無視した内容になっちゃってるのが多くて惜しい
勿論いろんな考えがあるし否定禁止考察スレに自分がそう思ったソース付きで書かれてれば「あのソースがあるから自分は違うと思うけどそういう考え方もあるんだ」と思う程度だけどね
他のソース無視したり憶測強めの考察をするならそれなりにマイナーな考察である自覚は持つべきだし、自分の考察をマジョリティ側にも納得してもらいたいならそれなりの材料を引っ張ってこないと
でも>>62の言うようにソースを元に誇張しすぎてるのも違うのでは？と思う
良くも悪くも”考察”するならなるべくフィルターかけずに俯瞰して考えないとね〜
- 66二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 05:32:19
凪がチムホワと離れても寂しくないし仲良くはない、気に入ってないっていうのはただの公式設定であって切り捨てとかではなく
凪は玲王のように仲良くないし寂しくないけど、それはそれとしてサッカーの同僚としての関係値はあり宿敵でもある
玲王も凪のように特別ではないけどそれはそれとしてサッカーの同僚としてのブルロメンツと関係値あるし
むしろ凪と玲王がオンとオフの境界線が曖昧でむしろ公私混同してるだけというか、だからスピンオフに隔離されてるというか
そんで閲注スレはそのオンオフの境界線が曖昧で公私混同してる凪玲王の湿度をピックアップして盛り上がるスレだから
閲注スレのネタ凪をこんな凪原作にいないよねって愚痴るなら見なきゃいいのでは？に尽きるし
否定されたくない凪の原作解釈話したいなら白宝考察スレ(ソース必須・否定禁止)でいいじゃんってなる
そもそも閲注さえつければ凪はチムホワ大好きだよってスレたててもいいんだし - 67二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 05:36:35
まああのスレは小説は読んでないし、映画もみてないって人もいたんじゃない？
別に見ることは義務じゃないし
白宝好き出禁にしないと映画や小説を見た人も混ざってくるからそうなると当然映画や小説を準拠にした話になって
そうなると自分の解釈が映画や小説の考察持ち出されて否定されるってなる
- 686224/06/02(日) 05:38:21
仲良しじゃないとか離れても寂しくないを切り捨てって言ったつもりじゃなかった
仲良しじゃなくて離れても寂しくないって設定だからってライバルとかゴール決めたら駆け寄るとかそういうのも全部無視してる人もちょくちょく見かけるよねって意味で
閲注外でもたまにいるよこういうの、閲注無い白宝スレは大体荒れて爆破な荒地だから全部が白宝オタクとは言えないけど - 69二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 05:58:19
- 70二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:02:28
- 71二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:06:51
日常系想像スレでサッカーのライバル関係を語ろうとするからでは…？
潔や馬狼に向けているのはサッカーのライバル関係であって日常のライバル意識じゃないんだから
閲覧注意ついてないサッカー関連スレでライバル関係語れば別にそんなこといわれないでしょ
- 72二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:08:17
まず閲覧注意じゃない日常系想像スレで凪がライバル意識あるってどういう状況？サッカーならわかるんだけど
- 73二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:10:31
ダブスタじゃない？
ぶっちゃけガチめな考察スレとか本誌系感想スレ以外はフィルターかかってたりネタだったり軽い気持ちで書き込む人多いしそんなに否定されるの嫌なら持ち出さないかそういうスレに書けばいいと思うよ
日常系スレとかなら変なのに絡まれてもスルーすればいいし
それでその変なのに同意賛同するのが多くて自分が不快になってもやるってだけでは？
- 74二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:11:27
閲覧注意もついてないサッカーの考察スレでライバル意識がある前提で語ってたら切り捨て思考のレスされることがある
→それはモメサか変なヤツだから白宝考察スレいったら絡まれないよ
閲覧注意もついてない日常系想像スレでライバル意識がある前提で語ってたら切り捨て思考のレスされることがある
→？閲覧注意もついてない日常系想像スレで凪がライバル意識ある前提とは？ - 75二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:12:54
日常系想像で凪がライバル意識あるって馬狼がカレー大盛り3分で食ったから凪が俺は2分で食うわみたいなライバル意識とかってこと…？
- 76二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:13:55
「凪が潔とかその他にライバル意識ある」っていうのもぶっちゃけ「凪は玲王（と斬鉄）以外に感情全くない」ってのと同じくらいフィルターかかってる自覚を持とう
両者ともそういう要素がなかった訳じゃないけど誇張しすぎなのよ - 77二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:16:41
凪って潔にことは「気に入ってない、勝ちたいだけ」っていうのがガイド凪の公式だし
ライバル意識ってサッカーでその先へ行くべき光を奪ったラスボスだから
日常系想像スレで潔に対して凪のライバル意識っていわれても「え？つまりどういう状況？」て逆に気になる
- 78二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:18:15
凪がサッカー以外にそういうライバル意識あったらダーツやボーリングでもっとガチになってるのでは…
- 79二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:21:25
- 80二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:26:10
そうだね、仲良い人はいないもライバルも拡大解釈しないようにしたいね
- 81二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:26:52
スレチだなぁ、スレ主がいいならいいけど
- 82二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:27:38
- 83二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:28:06
凪ってむしろ玲王と千切にだけはベタベタ触りにいかなくて、潔や馬狼にベタベタ触りに行くよねーって話とか閲注なしスレでも普通に話してるし
玲王も特に仲良しとか凪みたいに特別に思って無くても潔と絡んでる話してるくない？
原作散々メイドバロウとかやってたじゃん！渋谷でもわざわざボールベタベタ触ったりしてたじゃん！友人とは思ってなくてもそんな全てシャットアウトする関わり方してなかったじゃん！て凪と馬狼の話を広げたいと思うなら
自分がそういうスレを閲注つけてたてて、それを否定されたらレス消せばいいのでは？
- 84二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:29:06
それ閲覧注意つけて凪と馬狼について語るスレたてれば解決するだけの話じゃないの？
- 85二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:32:12
・閲覧注意もついてない日常系想像スレライバル意識がある前提で語ってたら切り捨て思考のレスされることがある
・渋谷ボウリングみたいにからかいに行くかもなって話を玲王と斬鉄以外に興味無いからしないでしょって片付けられた
・原作散々メイドバロウとかやってたじゃん！渋谷でもわざわざボールベタベタ触ったりしてたじゃん！友人とは思ってなくてもそんな全てシャットアウトする関わり方してなかったじゃん！
この流れの発端、これがつまり不満だったってことなのか
自分でスレたてればよくね？で解決しない？それじゃだめなの？ - 86二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:33:22
このレスは削除されています
- 87二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:36:56
凪が馬狼に対してよくちょっかいかけにいってるのは原作にもあるからそれ自体を否定する人は少数派だと思うが…
そこから凪は馬狼に対して好意的だよねとかって言うと凪は玲王と斬鉄以外仲良くないっていう前提があるからそれはどうだろって突っ込みが入るだけでは - 88二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:37:16
凪と馬狼の関係性が好きで横から考察混ぜるなって思うなら凪と馬狼の閲注スレたてたら自分と同じ解釈の人しかこないだろうしそれで解決すると思うんだけど
なぜ閲覧注意なしにこだわるのかよくわからない
白宝民とか自主的に閲注にして籠もってるのに - 89二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:39:09
〇〇してた→だから好意的、仲良いになると個人の思想入ってくるから〇〇してた2人が好きなら別にツッコミ入らないんだろうけどな
- 90二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:39:38
玲王と居る為には楽しくもないサッカーができる男なのに
玲王と一旦離れての結果が楽しくなったはずのサッカーで「今つまらない」で課題ポイした事なのがなんというか趣深いってスレなのに
日常系想像スレで凪と馬狼のライバル関係を主張したら切り捨てられたって他スレの不満話をするのマジで意味わからんのだが - 91二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:40:39
はいこの話終わり
- 92二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:42:22
早くエピ凪見てここの凪の考え方がどうなっていくのか見たい、最初は本編の焼き増しって言われてたけど全く違う角度で楽しめてるからすごいよな
- 93二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:44:45
映画のエンドロールがエピ凪に続いてあとは玲王との再会、トライアウト、U20で
あでぃしょ4に繋がる本誌で描かれなかった15日合宿もあるかもしれないの楽しみ - 94二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:51:52
- 95二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:54:29
そもそも好きな人閲覧注意って書いてあったからスルーしてたんでしょ、本編しか読んでない人の方が多そうだし
- 96二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 06:55:50
深層のエゴが玲王関連っていうのはエピ凪映画小説インタビューありきだから玲王関連を否定するならそこ踏まえてやってほしいけど
- 97二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:01:08
白宝好きな人視るなってスレなら白宝苦手な人がいるスレなんだから映画は見てないし小説も読んでないしインタも読んでない人が多いスレなのでは？
だって映画も小説もインタも凪の玲王に対する掘り下げと白宝のことかいてあるんだし
- 98二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:02:46
- 99二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:05:01
- 100二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:06:44
- 101二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:07:48
スレの時間と集まった客層が違うの踏まえてもここが煮詰まってんの変わんねーけどな
凪がチームv以外に仲良い奴いないのもその上で他のキャラとチョケたりしてんのも同じ事実陳列だろ - 102二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:07:54
夕方6時と8時の2時間と深夜の1時と深夜の3時の2時間は全然違うだろ
- 103二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:08:26
- 104二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:08:31
なんなら白宝民だって小説出るまであそこで凪がパートナー証明するためだけの見せプしてエゴイストになったって知らなかったし
白宝民の考察は「世界一は孤高」が地雷だったんじゃ？って予想だったから
もっと強い凪のエゴだった - 105二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:10:05
正直スピンオフまでわざわざ追ってる人は少ないのはわかるし玲王関連じゃないと思ってる人が多いものわかるけどそれが多数意見、だから何？って感じ
フィルターかかってるって言われるけどそりゃ本編のみとスピンオフとインタビューと映画と小説見てる人なら解釈違くなるのは当然だし
全部見た上で違うんじゃないかって人の意見は見たい - 106二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:12:03
すげー分かるちゃんと追ってて玲王じゃなくない？っていう人の意見はマジで見たい
- 107二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:12:17
＞気持ちはすごくわかる
＞ライバルリーを通して凪が潔とサッカーしながら見つけた熱を結局玲王へのむかつきだったんだよねって消費されるとそれは原作を無視しすぎじゃ？って思う
そのスレ、これにいっぱい星ついてけど参考になる？
エピ凪原作設定で凪がライバルリーですれ違って玲王から約束やパートナー否定されたことで嘘つき！と傷ついて怒って熱くなってその感情をサッカーにぶつけたら2連覚醒したのが原作だったわけだし
あの2連覚醒の凪の思考に潔なかったのに
- 108二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:12:30
- 109二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:13:29
まあ他スレのヲチも規約違反だろうからこの辺でやめとこうよ
- 110二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:13:45
そもそもチムホワ凪って玲王へのファクター強いから映画のチムホワのところ玲王の部分だけ残されたんじゃないの
- 111二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:16:42
そんなに潔とのチムホワサッカーが凪の熱に重要ならエピ凪劇場版の後半から玲王が消えて
怒涛の潔だらけになるはずなんよね
だって映画の終盤に凪のエゴが凝縮されているっていわれてるわけだから
凪が潔とサッカーしながら見つけた熱は玲王と世界一になるために変わりたい頑張ってみたいっていう想いで
そのために一人で頑張るけど変わった俺の心を成長を変化を玲王に話したいこといっぱいあるって感情が描かれたのが映画だった - 112二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:19:21
そもそも原作読んでないってマジのフィルター無しで映画観た人、凪が紫の炎だしてるから紫が凪のやる気の炎だと思ってたし
玲王と一緒に世界一になるために頑張りだした子って感想だったが - 113二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:20:33
- 114二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:20:40
延々に続けてる人はそろそろやめてほしい。スレヌシ寝落ちた？
- 115二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:21:17
で、それって凪が課題投げた理由と関係あるの？
- 116二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:21:25
スレチだからやめてほしい
- 117二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:22:00
玲王と居る為には楽しくもないサッカーができる男なのに
玲王と一旦離れての結果が楽しくなったはずのサッカーで「今つまらない」で課題ポイした事なのがなんというか趣深いスレなんだけど
そういう話をしてる訳じゃないんだわ
- 118二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:22:51
なんで凪が玲王とのサッカー関連で課題投げたスレでずっとチムホワの話してるの……？
- 119二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:23:51
パートナーの話→凪が課題なげた理由がパートナーいない前提の課題だったから
チムホワの話→？？？？ - 120二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:24:25
- 121二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:24:50
日曜のこんな朝っぱらから起きてるわけないんだ
- 122二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:25:34
アギがパートナーと成長する課題出せるかって言ったら無理だから2人で頑張れとしか言いようがない
- 123二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:26:10
- 124二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:26:13
- 125二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:26:25
チムホワと仲良くないし離れても寂しくないは公式なのにやたら拘る人居るのな
- 126二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:27:58
創造を担わないでもどうしてこうしようと思ったんだ？とかここに誰がいたらどうする？とかやって育成中だけでも渋谷みたいなノリじゃなくお話してあげて褒めてやるる事が出来れば無問題なんだ
- 127二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:28:30
玲王と一緒にいる＞やりたくない事をやる
これで前者が抜けたから凪がアギの課題投げてもさもありなん
- 128二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:29:09
そこだよねー！。だから早く本誌で「一緒に変わろう」を回収してほしい。どうかわっていくのか分からなすぎて気になってる。
- 129二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:29:10
1の話に戻すね
「今つまらない」でポイしたのほんま草
何を考えてるのか全く分からんから早くこの辺エピ凪とエピ凪ノベライズで見たいね - 130二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:29:39
- 131二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:31:40
なんで凪と玲王のイングランド課題スレでチムホワの男子高校生同士のやりとり感いいよねっていったら仲良しじゃないっていわれたムキーって愚痴をずっとしてるんだろう
- 132二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:32:52
乗るなエースがずっと続いてる
- 133二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:34:14
- 134二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:35:34
まず「証明」ってワードきたらだいたいエゴに直結するよね
凪の場合は映画の覚醒あわせでパートナーの証明が来た - 135二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:37:52
凪玲王ルートで凪と玲王の物語とされているエピ凪でこの先描かれることが
玲王との再会、玲王とのトライアウト、合宿、U20、渋谷、国選び、イングランド4試合
ほぼ最終話まで玲王との掘り下げってことになる - 136二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:38:05
- 137二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:38:54
小説がすげー大きい
エゴイスト呼ばわりの時
玲王とのパートナー証明の為に凪は動いた、けど本人はそれ自覚してなくて何で頑張ったのがわからんとなってたって明確になったから - 138二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:39:59
- 139二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:40:34
- 140二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:41:27
- 141二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:42:12
トライアウトで久しぶりに玲王とサッカーした凪をみて
あの能面から玲王が楽しそうにサッカーしてるって思ったから
玲王がそれを自分とサッカーして楽しいと認識できてないだけでトライアウトのときはウッキウキだったんじゃないの
玲王と逢えたらまた隣でまた一緒にサッカーしたいでまた隣でサッカーする願い叶ってる瞬間だし - 142二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:42:55
あそこでもパス欲しがってたよね、どんだけパス欲しいんだよ
- 143二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:43:13
玲王の場合DFもMFもFWもできるのが売りの唯一の選手だから逆にポジション固定しないのが強みじゃないの
- 144二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:43:25
- 145二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:44:06
誓い合ったっていつだよとか言ってたら本当に誓い合った日を出してきたから玲王とサッカーやってたときの方が楽しかったのっていつだよに対してもそのうちここですってエピ凪で出してくるかもしれない
- 146二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:44:07
- 147二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:44:36
- 148二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:44:37
覚醒の為の材料どんどん揃えて来てるからな
描写してるスタンス的に二人で変わるってこれベストアンサー来たやろってのにやっとなってきたところ - 149二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:45:01
このレスは削除されています
- 150二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:46:17
烏とか烏とか烏ね
- 151二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:47:04
玲王がどこのポジションでもできる男だから凪はそんな玲王からパスもらうためには創造性働かせて自分で動かないといけない
- 152二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:48:41
- 153二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:49:26
白宝の頃のダブルストライカーでお互いパス出し合う2人かなり好きだからまた見たいけどFW飽和とほか枯渇考えると厳しそうでなかなか
どっかの試合で1回でも見れたらうれしいなー - 154二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:49:44
- 155二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:54:39
俺たち変わろうって言った後のスペイン戦前の期間にそれがやれてれば良いんだけどな
アギも本人なりに助言してくれてた訳だし険悪なままで終わってほしくない
本誌だけだと描写が虫食い状態どころじゃないから実際にはいろいろ試行錯誤してるんだろうしね
- 156二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 07:58:14
- 157二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:04:37
このレスは削除されています
- 158二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:06:25
だから次の蜂楽ってすごい環境そろってる
まずV戦で凪に楽しいサッカーを見せた最初の相手
自分がもらえなかった相棒パスをだして信じてたぜっていわせた相手
相棒サッカーで勝った相手
さらに最後まで一緒にいたかったでオレオした相手
スタンドが一体型になるタイプの同族
「今の潔はお前なんかいらない」という原宿で凪が気にしていた「サッカーできなくなったら玲王は俺以外の～」「見捨てる」の会話で今の停滞凪がカウンターくらいそうな八つ当たりをした相手
かつそのあと「お前の代わりなんかいないんだよ」を回収できそうな流れ
- 159二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:14:22
その場にサッカーとライバルだけある状態でもライバルリーでレオと信じ合えてると思ってた凪は楽しくサッカー出来てたんだよね……
- 160二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:18:34
気持ち良いと楽しいは違う？
ブチ切れサッカーでは気持ち良過ぎんだろ！みたいな事言ってたけど - 161二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:31:08
- 162二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:33:10
ライバルリーが良い状態だったならそもそもネオエゴ入ってクリスに理想聞かれてわからなーいなんてなってない定期
ちゃんと覚醒した玲王はしっかり理想答えられてたし - 163二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:34:21
強くなって巡り会おうはまたレオと夢を見たいって言ってモチベわくけど1人の方が強いからセットにしないで使おうだとそのうちレオとプレイできるってご褒美がないからアギの課題投げたのと同じルート辿るくないか
- 164二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:35:44
玲王と一緒にできないなら凪の目標が消えるも同じだもんな驚く事に
二人でW杯ってのが消えたら凪にサッカー続ける理由が「ない」っていう - 165二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:36:17
映画のチムZ戦でレオピンチ助けに行く時はオーラの色ずっと紫だったけどラストの自己紹介だと白？水色？ぽいオーラだった
最後の方が深層のエゴってこと？ - 166二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:39:35
見ててね玲王が？
- 167二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:41:06
紫ってか宇宙オーラなんじゃないのか？
- 168二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:43:04
最後のエゴが深層ってインタビューなかったっけ？
間違いってたらごめん - 169二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 08:43:42
ライバルリーが一番いい状態っていう判断材料は実は一切ないんだ
無敗終了とかなら紛れもなく一番だろうけど実際は凛ちゃんたち相手とはいえ2敗してるしそれ以降はエピ凪で開き直ってるだけって馬狼や千切に言われてる
玲王と信じ合えてると思ってたチムレ戦までは離れてもメンタルが安定してたってだけでしかない
- 170二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:16:24
映画からブルロ知ってとりあえずエピ凪全巻買ったけど本当に玲王主軸で感情動いてんだな〜って思ったから、｢玲王とふたり｣じゃないとやる気出ないのはそうかもとはなった。ライバルリーだって｢お互いが強くなってまた2人の夢を叶えられるように、そんでもってまたお前と巡り逢いたい｣って潔んとこ行ったんだし。
逆にまだ原作もアニメも未視聴だからむしろ潔視点だと凪ってどんな感じなのかこれから見るの楽しみすぎる。 - 171二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:32:26
本当に良い状態の覚醒かました玲王のトライアウトからネオエゴ突入時見てたら
凪の自身の理想すら答えられないのはそれまでのライバルリーとかで根本的な問題に向き合えてなかったのでは？まである…
それを経て二人で変わろう熱をくれだから - 172二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 09:34:00
ここまで来て2人で世界一になるは一貫してるのにそこに行くまで2人でどうしたらいいかの思考をあんまりしてなさそうなのがその場その場で何とかしてきた天才ゆえの弱点って感じで好き