種自由でもお出しされたレクイエムだが

37二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:51:28

>>23

本当に地球に撃ったらプラント側も滅びるから、普通に考えたら絶対撃てないってのはすぐ解る。

だから交渉にならないハズなんや…。

>>39

38二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:52:13

SEEDの大量破壊兵器で一番ヤバイのは案外Nジャマーなんじゃないかと思う

>>40 >>42

39二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:53:16

>>37

せや、撃ったろ！(頭CE)

40二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:55:43

>>38

いや破壊力ではユニウスセブン（コロニー落とし）だろう。気候変動や環境破壊もあるから

種自由の時代も電波障害の影響は大変そうだもんな。コンパスが護衛してNJを連合プラント合同の撤去部隊（ジオグーンや作業用MA）が地球で撤去作業やる短編とか出来そうではある。すげえ地味だけど

>>44

41二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:57:21

>>29

種デスの大型モビルアーマーは大体ユーラシアのアドゥカーフ社製

42二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:58:38

>>38

世界中のエネルギーインフラと通信インフラの半永久的な破壊は控えめに言って多少の核報復と比べてもやばい行為だからな…

（アニメだからその辺り軽く描写されてるけど）

>>113

43二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:59:02

>>36

プラント側も地球が滅べば共倒れ確定

そんな話あったか？ソースは何だよ

プラントの存続に地球の文明が滅んだところで何か問題なんかあるのか

>>48 >>49 >>53

44二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 12:59:39

>>40

死人の数だけで言ったら飢餓出しまくって世界人口の1割死んでるからキルスコアだけで言ったらNジャマーかなと

でも気象とかの影響考えるとたしかにユニウスセブンもやばいな…

>>46 >>47

45二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:00:05

>>32

兵器の究極の姿だよね>スイッチひとつでどこでも滅ぼせる

46二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:00:22

>>44

人口の1割ってそれデマでは？

>>50

47二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:02:56

>>44

それ『一説には』という前置き付きで死者じゃなくて『被害者』だぞソース元

>>51 >>52 >>54

48二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:03:14

コーディネイター単独での出生率の低下問題が解決してないのに「ナチュラルとの混血なら種を残せる」という道を自ら断つって、結局問題解決出来なかったらどうするの？っていう。

>>56

49二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:03:25

スレの話題が脱線しそうだな。映画のスレ画は、反射役が廃棄コロニーだけじゃなくて移動可能な宇宙船を介したものになってるのが厄介度上がってるなと映画見てて思った

クルーゼは少なくともそう言う判断してたんじゃないの？小説ではプロヴィでプラントの食糧生産コロニーまで攻撃するつもりだったとかある。オペレーションウロボロスで地球にザフトが降下した理由が食糧を得る目的もあったとあるから完全な自給自足はできなさそう。

50二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:03:48

>>46

マジ？色んなとこ参照したんだけど

wiki情報だと『「機動戦士ガンダムSEED」コズミック・イラ　メカニック＆ワールド』双葉社、2012年11月、244頁に記載されてるらしい

51二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:04:09

>>47

横からすまんが被害者という意味だと地球上の人口がそのまま被害者としてカウントされるのでは？

>>61

52二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:04:13

>>47

まじかすまんね

53二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:04:51

ないよ

小説でクルーゼが地球にジェネシス撃たせた後にコロニーのミラー破壊して食料とエネルギーの自給自足できなくさせて共倒れさせようともくろんでるからコロニーだけで持続できる

54二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:05:38

>>47

不謹慎にも程があるが現実の災害でも被害者と死者では意味が違うからな

たとえば関東大震災だと死者数はだいたい10万5,000人だが被災者は190万人だそうだ

55二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:05:41

種自由のレクイエム、中継はリング型の施設を宇宙船でけん引してミラコロでそれを移動させてる方式なのは宇宙戦艦ヤマトの反射衛星砲が続編で、固定型の反射衛星から移動可能なミラー付き宇宙船にされていたののオマージュな気がした

56二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:07:21

>>48

この問題は、スレ画を使っての世界支配をもくろんでいたアウラも考えないようにしてたっぽいのがなぁ。アコードは人工子宮産っぽいから人工授精や遺伝子操作駆使したら解決できるのじゃあとか思ってたのかな

>>62

57二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:08:44

このレスは削除されています

>>60 >>61

58二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:09:37

>>24

作るのは年単位だろうし、やっぱ休戦期間使って建造したのかね

平和は次の戦争の下準備を地で行ってる

>>63

59二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:10:29

>>35

デス種で議長もオーブに向けて撃とうとしたからな。もしシンが奮戦してしまっていたらモスクワの悲劇はオノゴロ島で起きていたと思うと…

60二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:11:05

>>57

公式年表で被害出たのは連合だけだぞ他の国は自活できたり２月１８日のプラントからの積極的中立勧告を受諾して貿易継続や支援してる

他の公式ソースくらい確認してから冷笑主義貫こうな？

>>67

61二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:11:47

>>51

>>57

親プラント国では教えてもらったプラスエネルギー支援で被害ゼロだったらしい。しかしそう言われる度通信障害の被害もゼロでないとそうは言えないんだからもとから通信機器を使わないムラ社会だったのだろうかと考え込んでしまうんだ。

>>65

62二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:12:06

>>56

所詮は人間社会内の能力や成績を根拠にした優生論からくる党派性やイデオロギーが先に立ってしまって、生物学的な目先の問題に向き合えない

ってやっぱりコーディネイター単独の問題だよねって…

>>74

63二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:13:38

>>58

両軍のMSMAもそれだよな。水泳部だけ見てもザフトは海フォビにひどい目に遭わされたんでアッシュ作ります、セカンドステージでアビスも作った。だし連合は海フォビを改良した。

戦争が数年ずれ込んでいたら核ウィンダムの代わりにレクイエムぶっ放してプラントに攻め込んでた可能性もあるんだよな。そう考えるとジブリールってもう少し我慢してたらよかったんでは

64二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:13:56

>>12

連合が核でプラントを滅ぼすならこっちも地球滅ぼして道連れにすんぞって出来るし…（巻き込まれる第三国はご愁傷様）

なお思いっきりアクセル踏み込むのがブルコスクオリティ

65二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:14:03

>>61

オペレーションウロボロスで茶番演じながらザフトと協力してカーペンタリア基地設営したりしてるし共犯関係だぞ親プラント国

投下される時期に何も準備せずにのんきに飛行機飛ばしてるわけない

66二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:14:08

おいおい
そもそもコーディネイター自体が野蛮な生物兵器じゃないか？

67二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:14:20

>>60

被害という言葉だとNJの効果範囲にいる人全員になるから

連合だけで形状しても連合国民75億人が計上されないとおかしいんですよ…

まあこれ以上はスレチになるしやめとく

>>71

68二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:15:44

ヒートアップしてる連中はそろそろスレ画についての話題に戻ろう。
小説版で、レクイエムの完全解体が出来なかった理由はレクイエムの反応炉が解体不可だったのでプラント側が条約結んで管理下に置いていた設定だったけど、なんで解体出来なかったんだろうな。単純に壊すだけならゼウスシルエットでやってるけど

>>73 >>75 >>79

69二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:15:50

>>33

付き合いが長くて人柄をよく知ってるから信じて任せたのでは(適当)

イザークたちを監査役に置かなかったのが致命的なミスだったのはそれはそう

70二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:15:51

Nジャマーで困ってるなか地熱やらエネルギー資源に困らなかったオーブとか言う国

>>72

71二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:17:03

>>67

たとえば大地震が起きて震度4の地域に住んでいたとして

棚に置いたプラモデルが落下して壊れただけの人が被災者カウントされるか？

72二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:17:13

>>70

中立標榜しながらバクゥの開発に関わってたスカンジナビア王国

73二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:17:20

>>68

核融合炉とかもそうだけどやばいエネルギーって解体したらやばいことになるからな

宇宙だとどうなるかわからんのだけども

74二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:17:42

>>62

アウラとしてはスレ画による脅しでアコードによる世界支配してからコーディネイターの出生率問題に取り組む気だったんだろうな。DPを介して、地球と宇宙の全人類の遺伝子を解析することが可能になれば解決不可能ではないかもしれないし

75二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:18:06

>>68

あの世界って反応炉動かしたら止められないのか？とか設定が何もわからんから何ともだな

>>77

76二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:19:00

>>73

宇宙だと核汚染問題は地球よりは被害マシになるって聞くけどね

もしくは下手に解体すると恐ろしい形で自爆する、月に大規模な地震や二次被害が起きる想定でもあったとかね

>>80 >>81 >>101

77二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:19:43

>>75

現実でも原子炉の廃棄は一番めんどくさいしどこかの倉庫で保管するにも万年単位の管理の期間と費用が掛かるからな

78二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:20:15

陽電子砲や陽電子リフレクターがあるんだから反物質使ってたりして
流石にないか

79二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:20:45

>>68

1.物理的に壊すのは危険が伴う(動力の誘爆)

2.炉を解体しようとすると炉が不安定になるから出来ない

どっちかかな

80二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:21:13

よし、外宇宙にポイしよう！

81二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:21:46

いくら宇宙でも汚染度が高くなったら防護壁やフィルター厚くしたりとコストかけなきゃいけなくなるし月だと地下の氷を溶かして飲料水や酸素を作るからその氷が汚染されるとやばい

82二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:23:14

動力炉はラメント議長は、平和利用のためにザフト管理にしちゃってジャガンナートに修復されるって大ミスしてるわけで、戦後に地球連合やその他の国から追及されそうだけど、誘導装置の廃棄コロニーは全部解体、無力化されていたんだとしたらレクイエムの砲だけ直しても…って判断したんだとしたらそこまでおかしくない気もしてきたな

83二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:25:54

廃棄コロニーもゲシュパンを内部に敷設するのって作業大変そうだったけど、ザフト側は見過ごしてたのかな
デュランダルはアプリリウスが撃ち抜かれるのを望んでいたからわざと情報握り潰してたのかもしれんが

84二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:32:39

ブルコスの拠点である地球上の飛び地であるオルドリンの防衛がジンやザウートになるレベルの軍縮の最中でレクイエム関連の金の流れとかはどこにも不自然に思われなかったのだろうかと少し思う。

>>85

85二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:35:55

>>84

そこら辺はファウンデーションが金出してたと考えると不思議ではない

中継リングもザフト製じゃなくてファウンデーション製っぽいし

86二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:38:08

映画の誘導用のリング運んでた宇宙船ってやっぱファウンデーションが作ったのか、あれもジャガンナートの派閥のザフトが秘密に建造したのかって確定してた？

>>102

87二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 13:49:58

テロップで地球連合　ダイダロス基地と出ていたけど、反応炉の管理はザフトで、土地の領有権自体は一応連合のものなのかね
レクイエム反応炉をなんとか無力化したあとの基地返還の約束なりあってユーラシア連邦ふくめた地球連合内もプラントの管理にって条約に納得したのかもしれないな

88二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:09:59

正直その辺あんま考えてねえんじゃねえかと思ってる
正確には森田がなんとかしてくれると考えてるんじゃねえかと思ってる

89二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 14:12:53

反応炉の平和利用ってどういうことなんだろうな。エネルギーを月面都市や他のコロニーにレーザーで輸出？

>>115

90二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:30:16

ガンダムＤＸ何機分？

91二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:43:16

>>1

？？？「俺は選んだんだ！この道を！だったら行くしかないじゃないか！」

92二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 15:52:14

連合が開発した兵器でありながら
ナチュラルを旧人類やらと罵倒してたオルフェ達が
これを神の雷やらメギドの火と仰々しく呼称して
有難がってるの何回観ても滑稽だなってなる

>>94

93二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:46:14

ナチュラルが生み出した兵器をここぞとばかりに使うコーディネーターって双方にとっても皮肉だな

94二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 16:46:57

>>92

コーディネイターを生み出したのも元を言えばナチュラルだからね。

まあ、戦争というナチュラルから続く解決手段を行っている限り、

コーディネイターやアコードが進化した新人類なんて主張は滑稽ではあるかな。

95二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 20:21:14

なんか種死以降の過激派は全員デバフから兵器調達に口実作りまでなんでもござれの対連合用チートお助けユニットジブリールにおんぶにだっこで恥ずかしくないのかねと思えてきたわ

>>97 >>100

96二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:05:02

デュランダルはまあそもそも利用したろってだけで別にナチュラルに差別意識があるわけでもないし良いと思う
種自の奴らは…うん…

97二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:23:00

>>95

ホントあいつ英雄100人分の働きをする愚か者だな

98二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:27:04

スパロボでは正義のために再利用とかやってたが
まさか本編でまた持ち出されるとは思ってなかったろうな...しかも破壊しきれてなかった設定までついて

99二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:38:20

これヤマトで言うなら月面備え付けの超威力の反射衛星砲って認識で行ける？

100二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:40:19

>>95

下等なナチュラルには勿体無いとか我々ならばもっと有効に使えるとか普通に思ってそうなんよなぁ

>>116

101二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 09:34:59

>>103

102二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 09:39:16

>>86

色が他のファウンデーション艦艇と同じだったからファウンデーションじゃないかな。レクイエム本体の修理ならまだしも、中継リングと敷設艦の建造までジャガンナートだけでこっそりやるのは難しそうだし。

>>103

103二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 09:41:59

>>102

ファウンデーションは、ジャガンナートにレクイエムの中継器はこちらがなんとかするから政府に秘密でレクイエムを修復してくれと持ち掛けたのかも

>>101

映画でもボアズの残骸がザフトの秘密拠点にされてたな。残骸が残っていたのも驚きだが、放射能汚染問題は気にしなくていいレベルだったか

104二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 09:47:37

宇宙服ってのは有害な宇宙放射線からも身を守るための物でもあるからね。至近距離での残留核汚染だと少し話が違うのかもだけど、環境汚染を気にしなくても良いから地上より核兵器のハードルが低い、だからあらかじめ軍用宇宙服には対核装備も持たせておこう、というのもおかしな話ではない。現代の戦車もNBC兵器の影響下でも使えるようになってるくらいだし。

105二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 09:49:18

放射能汚染って放射性物質が蓄積されることによるものだけど
これは重力で地上に残ってしまうのが原因…と考えたら
宇宙空間では重力による放射性物質の蓄積なんてまず起こり得ないしね
（月面はその限りではないだろうが）

106二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 10:01:04

本編前の再構築戦争で核兵器が使われてる世界だから、軍用宇宙服や軍艦、施設の放射能汚染対策も現実より上なのかも

107二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 10:10:34

しかしこうなると気になるのが、ユーラシア連邦の一地方でしかなかったファウンデーションがどうやってあれだけの宇宙戦力を用意したのかだな…何かしらの宇宙開発企業でも有してたのか？

>>108 >>109

108二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 10:16:28

>>107

元ユーラシアの要塞だったアルテミス保有していたし、宇宙の方が勢力大きいんじゃないかって位だよな

プラントからは、ローラシア級やナスカ級を購入している

>>110

109二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 10:17:45

>>107

アルテミス占拠してたし、ユーラシア連邦の艦隊奪って後はザフトクーデター組からの支援じゃない？

110二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 10:27:11

>>108

運命時代にデュランダルから宇宙造船所とか資源衛星も売却されたのかなあ。

111二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 10:30:46

オーブなんかは火星開拓にも出資してるしアメノミハシラやヘリオポリスみたいな宇宙領土もあるから理解できるんだけどね。実はファウンデーションも自前コロニーがあったりするのだろうか。

>>120

112二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 11:23:14

Dプランで集めた優秀な人材はいるし
Dプランに弾かれた人間のコストをカットすれば
金は集まるだろう

>>117

113二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:01:12

>>42

種が放送された20年前だと今ほど大きな問題として捉えられなかったんだろうけど

クライン派が親プラント国に対してNJCの電波妨害の補償をどうしたのかが気になる

エネルギーなら送ればどうにかなるけど通信の方は有線で代替しても利便性は以前より劣るだろうし

仮に現代で同じようなことされたら経済にとんでもないダメージ入ると思う

>>114 >>118

114二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:12:40

>>113

あの時点で中立勧告受諾した南米は連合に一方的に攻め落とされて大洋州も攻め込まれてる状況よ

115二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:27:38

>>89

自由中立都市コペルニクスとか月面都市あるし動力炉からエネルギーケーブルひっぱって電力供給したら無駄にはならないと思う

月の大深度にある動力炉で解体するのにアホみたいなコストが無駄にかかるだろうし

そんなんで頭抱えてたところに「戦争のために使われた動力炉を中立都市などのために平和利用しちゃいましょう」とか言われたらすごく理想的に聞こえただろうな…

>>119

116二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:28:40

>>100

ぶっちゃけSEEDに限らずなんちゃら過激派とかそういうのが何かを悪用したり強奪するのってだいたいそういう思考が元だから…

117二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:38:19

>>112

デスティニープランといえば、ノイマンが回避したレクイエムを撃った砲手ってデスティニープランで砲手適性ありで選ばれてた存在って小説の中で書いていたらしいな

スーパーナチュラルVSデスティニープランで適性選んだやつ対決だったとは

118二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:39:23

>>113

エネルギーに関してはプラントが供給したって言及がある（これも結構無理あるが）通信に関しては何も設定ないし

軽い軽くない以前に通信インフラという概念が制作に無かった可能性はある

119二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:41:43

>>115

解体方法見つかるまではエネルギー炉として平和利用します。中継コロニーは解体しました、だったら連合もオーブもその他地球の国も納得してプラントの管理下にするだろうし、ラメント議長もジャガンナートも大砲だけでは悪さしないだろとかんがえるよなぁ

>>122 >>151

120二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:44:39

>>111

アルテミス要塞以外にもファウンデーション宇宙拠点はありそうな気がする。

しかし、本土のある地上より宇宙の軍備増強している、プラントから軍艦まで買っている新興国、近所にブルーコスモスの拠点とユーラシア軍がいるってめちゃくちゃ怪しいな

>>126

121二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:49:03

12連陽電子砲とか、何を想定してたのか謎だしな…

>>125

122二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:49:24

>>119

現実でもソユーズロケットとか元々長距離弾道ミサイルの発射設備とか流用されて宇宙開発に転用されたもんだったりして

軍事的に利用できるもんでも無駄なく平和利用に転用できるならそれに越したこたぁないしなあ

123二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:50:26

議長もこんなおもちゃほぼ無傷で手に入れたら喧嘩売りたくなるよなぁ

124二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 15:54:08

ファウンデーション、バルドル級まで陽電子砲搭載してるからな
火力だけでも連合ザフトオーブの艦艇を超えておきたい的なものを感じる。モビルスーツはブラックナイツ以外旧式のジンだし
バルドル級は母艦も兼ねてるから輸送艦です。と表向きは武装外して言い訳してたりしてな

125二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 16:18:08

>>121

ブラックナイトスコードと無人機で陽電子リフレクター持ちのＭＡとか落としたりした後

艦隊を一点に集めてまとめて陽電子砲で薙ぎ払うとか？

未だに陽電子砲の火力は戦闘艦に積む武装の中ではトップクラスだし小数対多数の戦力をひっくり返す切り札と考えはできそう

>>128 >>129

126二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 16:19:01

>>120

そもそもＳＥＥＤ世界〇〇コロニーとかの設定はあれど宇宙拠点の描写がかなり少ないんよね

とくに地球連合側の宇宙拠点は月面除けばアルテミスくらいしか明確な設定ないんじゃない？

127二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 16:24:17

>>126

プラント以外の宇宙コロニーって描写が少ないもんな

カズイは宇宙生まれって聞いたことあるけど公式かわからん

メサイアの戦いに馳せ参じてた地球連合軍のように、地球連合も、アルザッヘルやプトレマイオスのような大きな月面基地以外の中小の宇宙拠点はあるっぽいけど描写がないもんね

映画ではオーブ艦隊は月面都市か月面基地が艦隊拠点としてある感じだったけど

>>130 >>131 >>132

128二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 16:28:48

>>125

二度の大戦でのアークエンジェルとミネルバの活躍を観た結果だったりしてな

129二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 16:31:02

>>125

むしろ量産型が中古のジンしかいない、というのを補うための火力かもね。

ブラックナイトスコードが無人機を従えるように、陽電子砲艦が有人のジンを引き連れてみたいな。

>>137

130二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 16:32:08

カズイはヘリオポリス生まれ

phase-22紅に染まる海参照

>>134

131二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 16:32:18

オーブに関してはマスドライバーやら未完成だけど軌道エレベーターやら作ってるあたり、かなり宇宙開発に力を入れてるよね。未登場のコロニーや資源衛星もかなりありそう。

>>133 >>134

132二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 16:33:17