- 1二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:42:34
あまり話題にならないわね⋯？
あのヒマリが私にだけあんな態度取るのよ？ - 2二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:43:20
描写が来ないもの……
- 3二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:44:10
その前に帰ってきてください会長…みんな待ってますよ
- 4二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:44:50
全治の称号を持つ女とビッグシスターの馴れ初めが気にならなくて？ミレニアム全体を巻き込む大騒ぎの結果があのギスギスよ
- 5二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:45:11
完全な善意でヒマリでもステージ2のトキぐらい動けるようになる外骨格提供しようとして(データは無断で取った)ブチギレられたみたいなのしか思いつかない
- 6二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:45:54
ビッグシスターをいいように言う人がいない感じ悲しい過去ってより罪とかやらかしって呼ぶんじゃないっすかね
- 7二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:46:02
過去回想は本人がいなくてもできるぞ
- 8二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:50:26
ぶっちゃけ合理的で人の話聞かないのはそうだけど統制しようとしたり恐怖政治敷いてる感じは一切ないからビッグシスターってあだ名イマイチピンと来ないよね
- 9二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 21:53:15
そもそもリオが会長やってる理由が謎……
持ってる能力や技術を考えたら一番なのかもしれんけど
我々はリオのことを何も知らない……！ - 10二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:00:31
- 11二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:01:47
来るかパヴァーヌ3章
- 12二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:02:48
ユウカは早く帰って来てくださいって言ってるしお説教だけで済まそうとしてるぞ
- 13二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:04:12
ユウカすら今でもアリスを狙ってると思ってきつい態度を取ってるのが可哀想
- 14二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:04:46
- 15二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:05:11
先生はリオの顛末セミナーには伝えたれと思う
- 16二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:06:48
本人の憂慮がまだまだ残ってるっぽいからなぁ
ミレニアムは自分が居なくても回るし、自分の帰りを望んでる人は殆どいないしで帰る理由も意味もないよね - 17二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:10:55
- 18二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:11:15
これ謎なんだけど最終章後であろう白亜で、ゲーム開発部はトキからアリス守ろうとしてるからね
リオトキは敵って認識がミレニアムで残ってそうなのよね
ユウカもお説教言ってるけどアリスを狙ってる人って思ってるし…
- 19二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:12:40
リオ抜きセミナーがヴェリタスと協力してるからそのうちハッキングでなんとかすると思ってたり？
- 20二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:14:51
これは完全に憶測なんだけどリオは自分いなくてもミレニアム回ると信じてたんじゃないかな
大量のメールの部分もヒマリには場所わかってるだろうから、なんとかしてくれるだろう
トキもc＆cが拾ってくれるだろうと - 21二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:15:26
前インタビューで読んだけどパヴァーヌ2章ってシビルウォーやりたかったらしいのよね
そう考えると普段のリオがヒーローやってるところも見れない、宣伝イラストなり記念イラストなりだと仲の良さそうなユウカとノアに一瞬で切られて味方がトキしか居なくなるって状態のまま間違ってると否定されて終わったの勿体なさすぎる
だからミレニアムに帰って針の筵になる前にリオの善性で人を救う部分とセミナーの子たちに慕われてましたって描写をやってから帰ってきて欲しい - 22二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:15:40
- 23二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:18:25
- 24二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:18:58
- 25二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:20:47
単に能力優先なだけかと…
- 26二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:20:50
- 27二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:23:12
- 28二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:25:24
それはそれでこれはこれなんでしょ
- 29二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:26:01
- 30二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:26:54
司祭の兵器相手でも膝抱えるくらいメンタルダメージ受けてるのにそれでも止まってはいないあたり情がストッパーになるタイプとは言い切れないんだよなあ
- 31二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:27:38
- 32二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:27:58
- 33二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:28:52
- 34二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:30:03
完成体モモイはすごいぞ
3コスト広範囲で敵のHPが多いほどダメージUP、確定会心も付くからな - 35二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:30:28
リオ本人なんで理解してくれないのかって嘆いてたけども理解してもらえるように動いてなかったというか理解してもらえる努力欠いてたりしてたからその辺の機敏に弱かったりするのかね
- 36二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:30:36
生まれつき独断で行動しちゃうタイプなのか否定され続けて他者からの理解を諦めてしまったのかが絶妙に分からないライン
別に理解されたくないとかそういう独りよがりな考え方してる訳ではないんだよね、昔から嫌われてきたから理解されないのもしょうがないってスタンスだし - 37二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:30:57
- 38二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:31:41
- 39二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:32:23
本シナリオは結果論でリオが悪くなっただけで、大きな瑕疵……というか自己正当化ができない訳では無いのに、責任感じてご飯が食べられなくなっちゃう程繊細なんだよ
まぁ本人の表情変わんないので、ダメージ受けてるかどうかは神の視点じゃないと分からんのだがな - 40二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:32:58
大体叩き棒にされてスレ大荒れするからねぇ…普通に話したい側からしたらいい迷惑だけども
- 41二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:33:22
人望はともかく能力や合理に優れるからという理由で会長に任命されたであろう人が合理的過ぎて否定されるってひでぇ話だ
最初から他人の理解なんて求めていないってのもあるだろうけど - 42二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:33:40
昏睡の間違いやですまんな
- 43二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:35:10
だってリオとヒマリの関係って現状だとヒマリが一方的にリオのこと罵倒してそれに何も言い返さないリオって所しか分かってないし…
- 44二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:35:44
- 45二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:36:48
- 46二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:37:06
パヴァーヌ３章あるならその辺はなんかフォロー入れて欲しいな
現状ヒマリが隙あらばリオの陰口言ってるのが若干もやっとくるし - 47二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:37:54
結局今後の描写次第でしかないから議論にならないというかほとんど憶測で話すしかない部分だからねぇ
とりあえず続報待つしかないんじゃないかね結論的には - 48二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:38:04
ヒマリはともかくチーにすらあんまよく思われて無さそうなのがちょっとまずいんじゃないかなと
3年間でどれだけ好感度稼げなかったんだ - 49二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:42:00
- 50二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:42:34
キヴォトスでは責任取ろうとする者がバカを見るのが現状なわけで……
リオが過去に何したか描写されてない現状で下水道とか言われても無理矢理やらされてる感しか無いし、リオが言い返さないからヒマリの方がヤバイ奴にしか見えんよね
相談しろとは言うが唯一できる相手が互いに拒絶しあってるもんなぁ、どうにもならん……
- 51二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:44:10
リオはお隠れになっただけだし、ケイもメイドのアリスに振り回されてるし、パヴァーヌ3章卓のネタはあるんだ......
- 52二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:49:09
あ、あれはコンピューター付きブルドーザー…
- 53二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:54:24
相談というか話し合いがブルアカの主題だからねぇ
一握りの天才が全てを背負って解決できるなら世の中はとっくに平和になってるわけで…そうならないからこそ現実でも学力や知能に差がある者同士話し合って実験したり解決策を別なアプローチから見つけ出して解決させる訳で
リオ的には巻き込みたくなかったんだろうけどもそれは口にしなければ周りはそんなに頼りなく思われてるのか私たちは？ってなるからねぇ
力を貸してほしいって頼めば最終章の時みたいにみんな力貸してくれた訳だからアリス関連もみんな力貸してくれてたはずなのよ
それを巻き込みたくない私一人でやれば構わないってなっちゃったのは…まぁ独善的なところあったよねとはなるかなぁ
おまけに理解してくれないのねってなってたところも理解してもらえるように動いてなかったからそりゃ理解なんてされないとしか思わなかったし…そもそもこれこれこういう訳だからはい友達殺しますねは理論とか云々置いといて基本受け入れられるものじゃないし
先生は優しさだって確かフォローしてくれてたけども - 54二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:54:37
そもそも独断行為が多いとはいえ善側の人なのよね
独善的でブルドーザーみたいだからヴェリタスという、ストッパーが必要なのは理解できるんだが
コミュ障で嫌われるムーヴしてしまう質にしてもボッチがすぎる… - 55二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:56:50
- 56二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:58:52
- 57二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 22:58:58
- 58二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:00:03
- 59二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:01:52
- 60二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:03:40
忘れてるだろうけど会長もキヴォトス人なんだよね
キヴォトス人はリアルよりも殺人への忌避感が強いらしいつまり─────何を意味する？ - 61二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:04:52
もっと他と相談しろとはよく言われるがそもそも「アリスは実は世界を滅ぼす兵器でその対抗策や解決策が未だに固められてない」なんて情報うかつに外に漏らせるわけないよねって話なわけで
うーん難しい - 62二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:05:50
- 63二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:06:09
- 64二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:06:43
そもそも論対策出そうにも言われたのが突然すぎるうえその話し合いの時間すらなかったんだからそりゃ対策なんて思いつかないよ
強いて言えばケイの事も把握してたヒマリぐらいだけども…後輩と認識した理由とか聞いたりお互い喧嘩腰でなければパヴァーヌ始まる前に終わってた可能性あるぐらい…かね？
あそこ後輩って認識したのアリス本体はもう問題ないと見てて問題はAIのケイの方って認識もあるだろうし…
実質あそこがターニングポイントだったんだろうなぁ
- 65二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:09:51
- 66二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:11:14
- 67二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:15:31
SEEDFREEDOMの序盤准将みたいに自分ができちゃうから相談しなかっただけで悪意はないからなあ
- 68二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:15:40
正直あんだけ可愛いコミュ力高いクソガキが世界を破壊する兵器なの！って急に言われても頭の病院紹介するくらいしか無いんだよね
ただアリスを拾ってきたゲーム開発部と先生はこれを否定出来ない筈なんだよなぁ…(廃墟に裸で放置された機械みたいな反応する女の子とか厄ネタでしかねぇ) - 69二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:17:21
でもウタハパイセンの方はレールガンあげた時にこの子ただのロボじゃなくて兵器だよな…って気づいてたからな
- 70二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:18:02
無名の司祭の技術とかって開示出来なかったのかな
難解すぎるのか - 71二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:20:04
- 72二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:21:28
頭悪いやつらに教えてもどうにもならねぇんじゃねぇかなぁ…
うちらだって精密な機械の部品とか見せられてこれがあるから機械が動くのよ！って言われてもはぁ…そうですか…ぐらいしか思わんやん？
ちゃんとした知識ないと理解できないし教えられても無駄なのよね…
- 73二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:21:37
良くわかってない人のことを一方的に悪く言われても「コイツ性格悪いなー（笑）」で終わりだからなぁ……
過去にヒマリが手を尽くしてアレならあの態度も理解ができるけれど
リオ自身が周りから頑固とか決めたらブルドーザーみたいになるとか言われてるが（その側面はある事は事実）、恐らく話し合いのために開発されたと思われる精神ダイブ装置やら割と様子見してたりとかで他の生徒より柔軟に考えてるっぽい描写があるのが、そんな話聞かない子に全然見えないんだよな
- 74二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:26:36
- 75二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:28:11
- 76二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:28:46
ビッグ(言わずもがな)
シスター(名もなき神とかにも詳しいとか神話かじってる系？シスターじゃんwwww)
の可能性 - 77二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:30:06
- 78二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:30:35
リオ視点は身近な生徒で考えるとすげーわかりやすいよ
ユウカが、ノアが、モモイが、跡形もなく死に絶える
想像してみれば気分が悪くなるだろう、誰も望まないだろう
じゃあ畜生AL-1Sッパリ撃滅にもなるだろう
リオ視点のアリスは「人の、生徒の枠として受け止めてしまった怪物」だからマジで破壊しなきゃダメなのに殺すと受け止めてしまうほど入れ込んでる
アヴァンギャルド君の元ネタが先行者だとして、ロボット工学が本領なら人と共存し理解し合えるロボットって理想形だからね
もうこれは尊厳破壊とかそんなレベルじゃねぇ、2章の時点でリオの魂は殺されてると言ってもいい - 79二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:32:51
- 80二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:33:07
なんで未だに失踪してるんだろうか、罪悪感は感じてるだろうけどそれはそれとして決済関係放り投げるようなタイプでもないだろうに
一度復帰しちゃうと運営に回らざるを得ないからある程度フリーに動ける内に危険度が高い司祭の遺産関連の調査とかしてるんだろうか - 81二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:33:19
あー、セミナーのメンバーで例えられるとわかりなすいな
グチャグチャのミンチになったユウカ、首から上が無くなったノア、胸から腹にかけて大穴が空いたコユキ
リオにはそんな光景が視えてた、的な - 82二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:34:41
- 83二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:35:35
- 84二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:36:46
- 85二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:37:50
というかヒマリとリオは一緒の組にしちゃダメなんだよね
この二人が組むと先生に勝ち目が無くなるからどうしたって仲悪くさせないといけない
過剰とも言えるヒマリの罵倒は組ませる気無いですよアピールでしかない
この二人が組めるとしたら世界崩壊レベルだしねぇ… - 86二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:39:31
正直リオはめっちゃ可哀想だからなんとも
あの地点のリオは文字通りミレニアム及びキヴォトスに生きる全ての存在に責任を負ってたから普通にカッコいいんだよな - 87二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:40:30
ゲーム開発部に話すのが唐突なのはその通り
急な話を受け入れられず拒絶するのもあの時のミドリ達の精神状態を考えると仕方ない
でもその善良なアリスがいきなりモモイを殺しかけたのはなんなんだよってのは、一番冷静だったであろう先生だけはもう少し真面目に考えるべきだった - 88二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:41:16
- 89二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:41:33
ミドリも一杯一杯ならリオもそうなんだから何でもかんでもリオにだけ求めるのは酷だろって言ってんのよ
リオの説明が不十分だと言うならミドリも拒絶するべきではなかったってだけの話
あと、不正入学に関しては先生が本当に知らなかったとしてもリオ視点では先生も噛んでると判断されても仕方がないぞ
- 90二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:41:44
お互いに嫌悪しあってるならともかく片方が片方を一方的に攻撃し続ける関係は膨らませようがないよね…
しかも今ヒマリのそばにいる二人は元々リオの部下だったってのを考慮すると胸糞モノに片足突っ込んでる
- 91二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:42:14
あの段階だとミドリがいっぱいいっぱいで真実を否定するのもわかるけど
最終章後もリオの理解者いないのが謎
アトラハシース使ってあり得ないビーム出したりして潜在的ヤバさは理解できたはずなのに「会長はこの力を知っていて、恐れていたんですね」みたいなの挟めなかったのかな - 92二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:42:50
- 93二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:43:31
実際アリスの問題はミレニアムで済む問題じゃ無いんだよねぇ…
アリスが王女として目覚める＝キヴォトスの崩壊なんでゲヘナもトリニティも巻き込んで死ぬしかないから会長の負担が大きすぎる…
ゲロ吐いててもおかしくねぇんじゃねぇの？
- 94二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:43:36
あのリオがただただメンタル不調で塞ぎ込んでるだけってのはないだろう
終わったら謝罪でもなんでもするって本人言ってたし
横領やら新たな厄ネタをなんとかする為に裏で動いてるとは思うが - 95二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:46:23
- 96二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:49:16
- 97二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:50:07
- 98二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:53:34
デカグラマトンですらミレニアムの技術力超えられてるっぽいのに
無名の司祭の技術はそれよりだいぶ上っぽいのヤバいな。さすがにシッテムの箱は無名の司祭時代でも別格の代物ではあるっぽいけど - 99二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:53:44
アリスだけが事実を知ってても「アリスちゃんは優しいから会長の事も庇ってあげてるんだろう」程度にしか思われないんだわ
- 100二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:53:49
- 101二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:57:44
- 102二次元好きの匿名さん24/06/02(日) 23:58:45
そもそも本編がリオ一人で世界の危機に立ち向かってたみたいな状況だし……
ミレニアムはミレニアムで青春を謳歌してるだけで、それはこのゲームのテーマとして正しいことなんだよ
正直横領に関しても都市を一人で建設できる技術持ってる人なら速攻返せそうなものだが
- 103二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 00:03:21
青春を謳歌する権利はリオにもあるはずなのになぁ…
周りよりもちょっと賢いせいでこんなことに…
ま、リオ会長が頑張らないともっと酷いことになってたかもしれないんやけどなブヘヘw - 104二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 00:09:14
ヒマリの車椅子兼コンピューター？がリオウタハチヒロコタマの全知祝いの合作とかだといいよね。
- 105二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:16:53
リオが手を掛けた部分だけボロクソに言ってそう…
- 106二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:21:13
- 107二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:29:31
- 108二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:41:10
- 109二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:42:55
- 110二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:47:35
- 111二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:50:59
- 112二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:55:59
ユウカに関しても最終章でリオが現れた時のアリスに酷いことする気的な発言の時点で株下げられっちゃったよな。アリスの詳細とリオの普段を知ってたらあんな発言しないはずだし、知らないならパヴァーヌ2章の行動に対して余りにも無責任に敵対して終わった後も何にも調べないポンコツになるしホントに生徒敵対ストーリーはいいこと1つもないからやらないで欲しいわ。
- 113二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:58:06
- 114二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:58:59
アリスの危険性や特異性とトキリオへの誤解は不思議な力で阻害されてる感がすごい
報連相すれば終わるはずなのに - 115二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 01:59:46
- 116二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:00:06
- 117二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:02:48
ぶっちゃけリオはしばらくほっとかれそう
現状ミレニアムは普通に回ってるし出すとなると最終章レベルの危機が無いと他キャラの出番食いかねんし
帰って来て欲しいって思い入れの描写もほぼ無い(業務上の必要くらい)
ユウカノアとかゲーム開発部とかヴェリタスが楽しくやってる今が一番好評だから、そこに荒れる要素は持って来たく無いだろう
そもそも敵として描写された生徒にフォローする気は先生も運営も無さそうだし - 118二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:06:01
アビドス３章だって3年空けてやってんだからミレニアムだってそのうち来るよ
ネタは色々あるし - 119二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:07:07
- 120二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:09:51
- 121二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:09:56
- 122二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:10:12
敵対者は破滅しフォローはないって何の話だ？
敵対したことないキャラのが少ないくらいだと思うけど - 123二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:14:05
- 124二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:16:37
- 125二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:18:52
1章でミレニアムドタバタ劇やってアリスもミレニアムの仲間になってたじゃん
それにアリス自身がアリスの正体や役割にそこまで興味なかったしリオ以外のミレニアム勢がアリスの正体知ろうとしなくても何もおかしくないけど - 126二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:18:56
- 127二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:20:27
情報量違うのは最初はいいんだよな別に調査能力は同じじゃないんだし。それよりも先生は1章終わった後に危険区域からつけれ来たことのセミナーへの報告とか、セミナーは2章でリオとの戦闘のきっかけの把握とかそういったことのしないとアカンでしょって所が抜けてるから嫌なことになっちゃう。
- 128二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:21:39
主人公はモモイ、アリス、先生だからってことか。納得した
- 129二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:23:03
ウタハはアリスの正体にある程度察しは付いてそうだったしリオの行動も理解はしてそうに見えるんだが
もう少しリオのフォローしてあげても良かったんじゃ無いかと思う - 130二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:23:18
儒教やキリスト教の影響が云々という脚本考察見かけるけどあんまり本気にしない方がいいと思うぞ
- 131二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:25:11
- 132二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:25:19
アリスがミレニアムの人達と打ち解けてく展開をちゃんと書いてたのにアリスは学園の身内じゃないとか言っちゃう人がいるのか
- 133二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:27:26
誰もそんなこと言ってなくね？
- 134二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:27:39
- 135二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:30:27
まぁ他所の国の思想とかって実感として理解できてるもんじゃないから
類型化はやめとくのが無難ではあるよね - 136二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:31:03
“韓国ドラマ”を例にするなら別組織のそこそこ以上に偉い敵役が主人公と敵対してやらかし、からの主人公がその別会社から認められるなり協力するなりで敵役だけが全てを奪われ破滅...みたいなのばっかだしな
- 137二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:31:31
1生徒として普通に仲良くしてたミレニアム勢はさすがにしょうがないと思う
3年生組がリオに対してどんな感情向けてるのか不明瞭な部分も多いし、フォローしろと言われても難しい
ただ先生はもうちょいやる事やってくれよ - 138二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:31:42
- 139二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:33:18
- 140二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:34:48
- 141二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:35:43
少なくともブルアカに限っても本筋として扱ってるキャラやストーリー以外がおざなりになりがちなのはメインからイベストまで一貫してる印象
ミカみたいな救われてヒロインになるところまで一括なキャラと単に敵役や話のフックとしてその場では終わるキャラとでは分かりやすく違いすぎる
まあミカもミカで完全に扱えてるとは思わないけど... - 142二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:40:37
- 143二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:43:33
パヴァーヌに関しては結果的に先生達が正しくてリオが間違っていたということで話は終わったからな
韓国ドラマならここで終わりだがブルアカはそこから話が続くのでリオが敗北者のままということはなくくいずれはナギサと同じような形に収まるだろう - 144二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:44:27
そもそもアリスが特殊過ぎて殺そうとしてくるから信用得られないよね〜とか言われてもそうか？としかならないが
- 145二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:44:34
- 146二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:44:35
- 147二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:44:56
- 148二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:47:58
- 149二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:48:04
ごめん意味分からん
- 150二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:48:53
- 151二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:50:03
- 152二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:50:42
- 153二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:52:18
- 154二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:52:46
- 155二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:53:18
- 156二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:53:28
- 157二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:55:16
- 158二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:55:23
リオの過去云々といえば、前にここでリオヒマに先輩がいて2人の生き方変えちゃったみたいなスレあったな
- 159二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:55:38
- 160二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:56:42
悪「役」でしょ？
- 161二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:57:10
テンプレそのままって跳ねにくいから
- 162二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:57:36
- 163二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:58:05
- 164二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 02:59:02
- 165二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:00:34
- 166二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:01:22
- 167二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:01:43
正直どんな過去があっても今のヒマリの悪口を肯定できない
仮にヒマリが悪口言うのも仕方ないほどのやらかしがあるなら、なんでビッグシスターになれたのか、本編での善性はなんだったのかってなりそう - 168二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:01:49
1人の学生としての青春をほぼ投げ捨ててまで学校を守ろうとしてるのが明らかだからこそもうちょい大人(先生)がフォローしてくれ･･･ってなる
リオは最終編でアリスに多少救われたけど、未だに1人で心の傷抱えたままだし、ナギサはろくなフォローもなく余計なトラウマ抱えながら自力で立ち直って終わりなのはちょっと - 169二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:02:00
- 170二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:04:01
- 171二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:05:30
- 172二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:09:02
- 173二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:09:33
- 174二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:10:03
ミレニアムにその要素なさ過ぎて事実無根の悪口みたいになってるからしゃーない
- 175二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:10:52
- 176二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:14:26
- 177二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:15:33
- 178二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:16:05
- 179二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:17:38
- 180二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 03:59:26
- 181二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 04:06:46
- 182二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 04:23:37
- 183二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 04:35:11
- 184二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 04:37:08
- 185二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 04:59:29
- 186二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 05:07:21
- 187二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 05:13:06
- 188二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 05:21:36
ヒナマコとか見てても「立場の強い方がロクに言い返さない」のはマジでこの理論発動してるんじゃないかと思うわ
- 189二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 05:22:38
本編で本人もあの行動は間違えたって納得してるからねぇ…だからこそ終盤のあの声かけには納得してるしまさにその通りだと思うよ
そもそもここでもたまに言われてるけども破壊案なんて極論すぎて全然合理的でもなんでもないし破壊したからって解決する問題かも怪しいからね - 190二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 05:29:02
- 191二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 05:40:47
- 192二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 05:48:41
レス分けてないのはごめん、最低限のことだけでも残そうと思って逆に補足を後付けにしてしまった
まあそういう考え方もできるけど、リオ本人が失踪の理由を語ってないから実際はわからないし、あくまで先生1人が理解してくれたというだけだから、ミレニアムの他の生徒が受け入れてくれるかどうかの不安があった可能性も否定はできないと思う
モモイの部分は確かに言われてみればそうかもしれん
一応リオがアリスならバリアを突破できると口にする→アリスに危険が及ぶと考えたヒマリがそれを否定する→アリスがその提案に乗る→モモイがケイに乗っ取られるんじゃないかと心配する、の流れではある
あとこの前のウトナピシュティムの本船(2)でもハナコがヒマリにフォローを入れたところで先生がハナコに感謝してるから、全く気にしてないってことはないと思う（結果的に先生より先にハナコがフォロー入れてるから根拠としては弱いけど）
これは俺も同意
結果論として先生とゲ開部が奇跡起こしただけなので
だからこそ先生の「問題自体が間違い」はリオの行動を攻めてるのではなく、無理難題ともいえるピンチでも全員を救う奇跡を起こしてやる！の意図が強いんじゃない？って感じるんだけど
- 193二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 06:11:29
- 194二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 06:14:26
救われたってんなら膝抱えて蹲ったシーンでない？
あそこリオが世界を救ったんだって先生から声かけられてすぐのシーンだしなんか思うところあったんでしょ多分 - 195二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 06:32:43
あ〜なるほどごめん理解した
救われてるってのは確かに言い過ぎだったかも
これは自分の好きな部分を語る感覚で言っちゃったから事実と個人の解釈がごっちゃになってる
（でもちょっとは報われてる部分もあると思うんだ、少なくともそういう希望的観測を持って読む方がストーリーを楽しめると思う）
これも個人的解釈を挟むけど、先生のスタンスは生徒の自主性を重んじることだと思うから、生徒同士で解決できるのなら口は挟まないんじゃないかなぁと（そのスタンスが微妙に合わないと言われればそれまでなんだが）
神の視点から見ても、確かに先生は生徒だけじゃ解決できない問題に寄り添う存在ではあるけど、全てのキャラのフォローを先生がしなきゃいけないって理由はないと思うし
せやね、ヒマリに同調する形ではあるけど（まあここはヒマリが言う方がしっくり来るし）
その上でリオがまだ戻ってこないのは単純にパヴァーヌ3章がまだ来てないからなだけな気はする
メイン更新にかかった年月日と本編の時間経過は一緒ではないし
……まあ最終編のエピローグにリオ会長が戻ってくるとこまで描写してもよかったんじゃとは思うが
- 196二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 07:03:59
生徒同士で解決できるのならいいのだけどたとえばウトナピシュティムの本船(2)だとリオが船から完全に降りていて戻ってこなかったら終わりだったのでやっぱり個人的には納得はできない（リオが船を出ていく前にハナコのフォローがあったなら良かった）
上でも書いたけど失踪した生徒がまた失意の中どこかに行こうとしているのに声かけないのは「先生」として失格だよ
俺はパヴァーヌ2章の事件は先生にも大きな責任があると思っているから結果的にパヴァーヌ2章の事件の責任を一人で負うことになってしまったリオは先生がちゃんとフォローしないと「大人としての責任と義務」というブルアカのテーマの一つが揺らいでしまうようでイヤ
ただここら辺は確かに各々の価値観にだいぶ左右される部分ではあるとは思う
あと「〇〇したほうが楽しめると思う」みたいな言い方はあんまりしない方がいいよ
悪意はないのだろうけど正直言われて気分はよくない
- 197二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 07:04:01
- 198二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 07:33:56
こういう言い方やめた方がいいのか……すまん
まあ人によって価値観も違うし、受け取り方も変わるってのは間違いないし、どうしても看過できない部分ってのは人間誰しもあるもんな
パヴァーヌ2章に先生の責任があるってのはわからなくもない
ゲ開部がアリスを連れてこなかったら人知れず起動してた可能性もあるからなんとも言えんけど
邪魔されなければエリドゥを乗っ取られる前にリオはアリスのヘイロー破壊を遂行できてただろうしな
あと強いて言えることがあるとすれば、先生とリンちゃんがどのタイミングであの部屋に入ってきたかわからないし、いくら先生でも自分が知らない場所で起きた出来事には関与できないし
と思ったけど、別に先生がどうこうって話じゃなくてストーリー作る側がそうしなかったことに対してだもんな、先生にフォローさせるって展開をストーリーが選ばなかった時点でだよな……
でもハナコに言わせるのもナギちゃんの件と重なったり、対立してたヒマリがリオを認めるのも俺は良いな〜って思っちゃうんだよな俺は……
こういう言い方もあんましない方がいいのかな……
まあこれ以上は平行線かもな……
でも違う視点からの意見を理論立てて聞けたのは良かった、ありがとう
まあ、あのシーン緊急事態だったし、代替案は実践して見せたわけだし
- 199二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 07:35:52
これで並行世界から無限沸きする量産型アリスが攻めて来ました。
止める為にはマーカーになっているアリスを機能停止させるしかありません
ってなったらどうするのだろう？ - 200二次元好きの匿名さん24/06/03(月) 07:36:25
200ならリオ会長はいつか帰って来る