実際ショットガンって対人戦で使うの？

自動小銃って個人にダメージ与えると言うより軍とか組織戦闘専用なところあるのよね
本格的に殺すと言うよりは防御抜いていかにたくさん怪我人出すかみたいな兵器
弾が貫通して肉体の破壊範囲少ないフルメタルジャケットだし
弾倉が大きくて10発以上入るのものも発砲された上で向かってくるような特殊な相手を想定してる
普通の動物相手とかだと2発目以降は逃げてしまって連射する必要ほぼないから

>>53 >>70 >>71

53二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 00:49:00

>>52

自動小銃をなめ過ぎ

貫通力が高くてアーマーを抜けるプラス体内で横転して損傷範囲を広げて致死率を上げるから殺意は高い

加えて弾道性能も優れていて、色々言われがちなaks74uですら100m射撃4発で15cm以内に集弾すれば最低限OKなくらいよく当たる

54二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 00:50:24

第二次大戦で島嶼戦で使われたって話は聞いたことある。あと第一次世界大戦で塹壕戦で使われたって話も

55二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 00:53:15

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56二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:00:21

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57二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:04:40

>>22

そもそも飛んでる鳥とか撃つもんだからね

58二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:05:04

第一次にアメリカが実戦配備したトレンチガンは強すぎてドイツ軍から兵士を不用意に苦しめる条約違反の武器として抗議食らったくらいに凶悪距離があると威力が落ちて中途半端に体に入る上に玉が小さく摘出が難しい

59二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:07:46

自動小銃と比べドローン対策に有効なはずなのにロシア軍もウクライナ軍も塹壕制圧戦に使っていないあたり現代の対人戦では接近戦でも自動小銃のほうが有利なのは間違いないよ

>>60 >>61

60二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:12:18

>>59

正面切っての戦いならショットガンより有効な攻め方や兵器武器が開発されたしなあとボディーアーマーの進化で胴体に撃っても貫通しないケースもあるみたいだなゲリラ戦ならまだ厄介みたいだが

61二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:21:43

>>59

屋内戦なら有用なので警察の特殊部隊とか軍の屋内戦を担当する部隊には配備されてるみたい狙う必要もあまりないから物陰から銃だけ出して撃っても当てれるし人質とかいたら使えないけど

62二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:28:23

ショットガンって、アサルトライフルよりも反動がつよい、弾も大きい、射程も短いとデメリットも多いから扱いづらいときもある
常に動き回り、あらゆる状況での戦闘を想定した場合、ショットガンは微妙なことも多い

>>64

63二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 04:40:43

このレスは削除されています

64二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 04:57:20

>>62

まあそんな微妙な武器を世界中の銃器メーカーが新製品の開発をし続けているし、警察や軍隊は採用して使い続けているわけだが

画像はVepr-12ショットガンを携行しているフランス警察特殊部隊員

65二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 05:19:52

そりゃまあアサルトライフルって戦争用の装備だからね
戦場以外で使うならショットガンかハンドガンて事になる

66二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 07:46:08

鉛の奴だと汚染とかヤバい

67二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:29:08

軍隊で使用されるショットガンの紹介だが、締めの文章だけ翻訳

ミリタリーショットガンの今と昔

ミリタリーショットガンは、最前線で一般に使用される武器ではなかったし、今後も使用されることはないだろう。しかし、我が国がショットガンを必要とするときは、本当にショットガンが必要なのだ。塹壕からイラクの市街地まで、バックショットは、悪党が壊滅的な威力を発揮するに値するとき、その呼びかけに応えてきた。

便利な道具という扱いでは、M26 MASS (Modular Accessory Shotgun System)というアンダーバレルショットガンが典型例じゃないかな

絵はMASSの元ネタになったマスターキー(Knight's Armament Company Masterkey)

America's Military Shotguns - The 5 Shotguns in the ArmoryMilitary shotguns are devastating close-range weapons that are well-suited for fighting, breaching, and less-lethal operations.sofrep.com

>>81

68二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:34:46

生身に対する攻撃力なら最高レベルの効率の散弾と所持のゆるさから個人レベルの戦いなら充分選択肢に入る
娘を妊娠させた馬の骨に叩き込むには最高だよね

69二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:37:27

ショットガンってヨーロッパだとあくまで狩猟用の銃で、あまり発展してなかったのよね
アメリカだけが、西部開拓などで自然の脅威との戦いや自警しなくてはいけないなどの問題で誰でも当てやすく、幅広い用途で使えるショットガンがものすごく発展した
ショットガンは、銃ではあるけど釣竿に近い狩猟道具に近いものと捉えられてる

70二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:37:55

>>52

＞本格的に殺すと言うよりは防御抜いていかにたくさん怪我人出すかみたいな兵器

そりゃ「わざと殺さない事で治療に人手を掛けさせる武器」という陰謀論の一つや

ベトナム戦争などでスナイパーがわざと兵士を殺さず囮にして助けようとする兵士を殺す戦術と、5.56mmという「殺傷能力が低そうな小口径弾」への説明がミックスされたもんだな

重症で動けなくしたり殺せたはずの兵士が、低威力弾のせいで反撃して味方の死傷者が増えちゃ本末転倒だろ

ゴルカムでも日本の6.5mm弾が不殺弾と揶揄されたように、殺傷力がないと論外なんだな

そしてフルメタル・ジャケットは体内で破片を撒き散らさず治療が楽になると真逆で、かつ5.56mmの弾頭に空洞を設けて着弾時に変形させ肉体を破壊するなど殺意たっぷりだ

>>82

71二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:43:51

>>52

テキサスに住んでそう

72二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:45:06

ひょっとしてショットガンとマシンガン合体させたら最強じゃね？

>>73 >>74

73二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:46:54

>>72

弾がデカすぎ、反動強すぎて32発装填でこの大きさになっても良ければ

>>75

74二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:49:00

>>72

最強ショットガンとしてよく名前が上がるAA12 (Auto Assault-12)が相当する

軽機関銃と同等の構造を持つフルオートのみで、最大32連ドラムマガジンも使用可能だ

AA-12 (散弾銃) - Wikipediaja.wikipedia.org

75二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:52:17

>>73

AA-12は毎分300発と発射速度が遅く、そのガス作動式により反動の8割は吸収されて制御しやすいと言われるで

AA-12 combat shotgunApril 3, 2009 Assault rifles are all well and good, but when you really need to tear a person to pieces, nothing fills the air with metal quite like a combat shotgun. And for those times when a regular combat shotgun isn't generating enough flying body parts, connoisseurs turn to what must be the…newatlas.com

>>76

76二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:53:54

>>75

その8割吸収するためにこのデカさと重さになっちゃうって話で……

>>77

77二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 14:09:23

>>76

文字通り機関銃と比較するなら、本体5.2kgドラム付き7.3kgはM60(本体だけで10.5kg)やM240(本体6.9kg200発装填10kg)などと比べても、当然口径含めて考えて十分軽いでしょ

78二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 14:12:19

30発装填のM4にMASSつけると約5kgだから、AA12の重量は妥当なとこじゃない？

79二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 14:14:29

ショットガンくんは正規軍の正面戦闘で使うには貫通力と射程がね…ゲームの印象より飛ぶのは確かだけど印象よりマシ程度だし
ピンポイント採用や警察向けならぜんぜんアリ

80二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 14:51:11

CODでよく使ってたなあ…システム上強い方ではなかったけどそれでも近距離なら一発で沈められる気持ちよさがたまらなくてボロクソに嫌悪されても使っていた
屋外だとARやSRにぼっこぼこにされるけど屋内遭遇戦だと撃ち勝てる。でも死亡率もかなり高いギャンブル性がいい

実際ショットガンって屋外だと厳しい?

>>81

81二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:17:07

>>80

>>67 で紹介したサイトはそういった軍事知識のニュース配布や本を出版したり、顧客にGTAの制作会社が含まれるぐらいのボーダーは保ってるサイト

そこのショットガン紹介の序文(以下)と締め自体が接近戦で有効、そして限定された戦場だろうとアメリカ軍が現在直面しているために有効な武器であると書いてる

他米でも指摘済みだが、遠距離でバカスカ撃つ多くの戦場では役に立たないと思っていいよ

ミリタリーショットガンは、近接戦闘（CQC）において残酷なほど効率的な、破壊的な近距離武器である。ほとんどの悪者は、00のバックショットの爆風を受けて振り払うことはできない。至近距離でバックショットを撃ち込めば、脅威は壊滅的な打撃を受ける。それだけでなく、戦場では、散弾銃の散弾は動く標的を打つのに役立ち、視界が狭い夜間には信じられないほど便利だ。ホームディフェンスや警察での使用では、これらの戦術は健全ではないかもしれないが、戦争ではルールはかなり異なる。

82二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:31:07

>>70

書き忘れた

5.56mm弾は低殺傷どころか装弾数増加と命中率向上により7.62mm自動小銃以上の殺傷力を達成済みなので世界中に広まった

その威力不足が唱えられたときも7.62mm弾に戻すのではなく6.8mm弾が開発された。まあその更新自体が非効率的とされ、6.8mmはSIG MCXのバリエーションで使用可能ぐらいの扱いだが

なお、かのカラシニコフ氏は5.56mmへの更新に批判的で、7.62mmに進化の余地があったと主張していた

現在では、命中率向上により5.56mmで十分とされている