【無職転生】オルステッドってルーデウスに出会って魔術方面少し強くなったよね

ルーデウス式って魔力万能論を体現してるんだよね
魔術を弄って調整できるから小型のキュムロニンバス作って（この時点でルディ式以外は無理）エレクトリックの新系統魔術を作る、みたいな
時間遡行魔術も龍族の遺跡を元に編み出したし魔力自体を制御できるルディ式じゃないとできない芸当

社長の短縮詠唱を極めた結果の無詠唱魔術じゃ魔術の構成を弄れないから新しい魔術も作れないだろうし、ルディ式を習得すれば威力面では使えずとも自力で使い勝手のいい魔術を作れるかもしれない

>>21 >>49

16二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:17:04

>>13

習得できるかは社長の才能次第だけど、例えば泥沼の粘性を高めたりって既存の無詠唱じゃできないことだよね、万年単位でループしてて現存する全ての剣術・魔術を習得し最強になったって人がルディ式でまだ手札を増やせるのって結構メリットあると思った。

17二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:19:20

>>12

ふぐ食べて死んだお茶目エピソードもあるぞ!

>>19

18二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:21:29

死んでもループできるからか割と気軽に色々試してその結果死んでる社長

19二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:22:24

>>17

そういうことしてるからヒトガミにあんな馬鹿呼ばわりされるんだろうな

>>20 >>22

20二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:24:25

>>19

ヒトガミは他ループを知覚できないから今の唐突に現れた強いけど普通に勝てるタイプの社長しか知らないから……

使徒だとわかった瞬間すぐ殺しにくる短慮さとかはまあループの影響ありそうだが

21二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:29:29

>>15

魔法に至るにはルディ式を経由しといたほうがいいよね。

老デウスも魔術は万能とかそんな感じの事言ってたし、現にまじもんの神の初代龍神しか使えてないような時間系魔術と似たような過去転移したしね。ルディ式で魔術に対しての認識を変えるってのは大事かも。

22二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:33:46

>>19

読者から見てもお茶目とか言われちゃうし、そりゃ敵であるヒトガミからしたら馬鹿って評価よなw

23二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:36:10

老デウスが過去転移の元にした魔術って多分初代龍神がオルステッドに使った未来転移魔術だよな
未来転移が可能なら過去転移も可能だろうし、社長に全部託すより過去の自分に色々伝える方を選んでおけば……

日記でこの可能性に気付いた社長の気持ちはアレだが……あと老デウスが過去の自分に跳べた以上、社長も万が一に備えて過去転移習得しておけば「ルーデウスがいる世界線の過去の自分」に跳べるかもしれないから可能性が増えるルディ式の習得はしてそう
ヒトガミとの決戦までめちゃくちゃ時間あるし

>>27

24二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:43:14

まあ全流派全属性の神級習得できる時点で才能はあるでしょ
3分の2神だぜ社長

過去転移使えるかはわからないけど（回復しない魔力の問題もあるし最悪の場合転移→魔力消費過多で老デウスみたく死亡→ループしてやり直したら意味ないし）

>>30

25二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:43:39

>>7

えっぺ様って自害すんの？なんで？

>>28 >>37

26二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:46:50

ルディの無詠唱とオルステッドの無詠唱は違うの？
火聖級の習得の時にうっすらそれっぽいことは書いてたけど

>>29

27二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:47:44

>>23

問題があるとすると練習がてら気軽に魔力使えない点だよね。

28二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:48:05

>>25

ペ様あれでラプラス戦役で自分の失敗で師匠を亡くして戦友は息子のために死ぬというめちゃくちゃ辛い経験してるんだ

ぶっちゃけ今が余生みたいな感じだし魔神殺せたら生きる意味失って死ぬ

29二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:51:24

>>26

ルディ式は魔力を直接制御した結果の無詠唱

恩恵として魔術の各種パラメータを改造できるし魔力制御を応用できる（魔眼の制御とか）

オルステッド式はロキシーが使うような短縮詠唱を極めた結果無言になった無詠唱

ルディと違って魔力自体を制御してるわけではないため魔術自体を改変することはできないし同様に魔眼の制御なども不可能と思われる

一次面接で社長がルディのことを「器用なヤツだな」と言っていたのはルディ式無詠唱が魔力を直接制御するモノだったから

30二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 00:36:49

>>24

過去転移は魔力万能論にたどり着かないと無理なんだろな、古龍の昔話まで遡っても初代龍神しか同種の時間系魔術使えてないし、ヒトガミにさえ反則と言わせるいかれた所業だし。

31二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 02:32:06

ロキですでルディ系譜とオルステッド以外で無詠唱使ってるボケ老人が出てきたんだが
あの人が使ってる無詠唱がオルステッドと同じタイプなんだよね

32二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 03:18:05

>>12

それはそんな呪いの装備みたいな鎧を作った奴の方が悪いんじゃ

>>33

33二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 04:42:38

>>32

元々はラプラスがオルステッドのために丹精込めて造った鎧なんですよ

>>34

34二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 05:30:15

>>33

なおその鎧がループ間近の時期まで（片割れが）封印状態になる遠因になった模様

35二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 05:54:24

ラプラスも色々やってるんだろうけどやらかしの方が多すぎるという……

>>36 >>44

36二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 07:05:19

>>35

ラプラスのやらかしもあるけどヒトガミがうまくやったよなぁ。

ラプラスが2つに割れてそれ倒したバーディもキシリカ殺してって古龍の昔話以来最高の気分だったろうなw

>>38 >>62

37二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:18:00

>>25

ラプラスとの決戦で兄貴分に任せられたラプラスを封印する使命を果たせなかった

その尻拭いをウルペンがしたけどかなり無理したのもあって致命傷を受けて戦後かなり苦しんで死んだ

その事を悔やんでいて果たせなかった使命を今度こそ果たす為に生き恥を晒して生きてるつもりなのがペ様

その使命を果たしたら生き恥を晒す理由も無いので後は五龍将の使命に殉じて死ぬつもり

ペ様が老デウスに優しかったのは自分と同じ「為すべき時に為すべき事を為せなかった後悔で生きてる者」だから

>>40

38二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:22:00

>>36

まあそれに味しめて社長にルディぶつけたら大失敗したんやけどな

39二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:23:15

五龍将の使命ってことは社長に秘宝渡すために死ぬのわかってるってこと？

40二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:23:37

>>37

じゃあぺ様って五龍将の秘宝のことも知ってるってことか？

その割にはヒトガミのことも社長のこともよく知らない風だったけど

>>41

41二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 15:35:56

>>40

知らない

それらの使命を継承してるのは龍神と五龍将だけでペルギウスは記憶の継承に失敗してるから何も知らない

本当ならウルペンが龍神として使命を伝えなきゃいけないんだけど教えてない事が多い

ウルペンが教えたのは甲龍王ペルギウスの転生者である事と魔神ラプラスは五龍将である魔龍神ラプラスが分たれた存在である事くらい

五龍将に100代目龍神に命を捧げる使命がある事は戦役後に他の五龍将から聞いたっぽい

>>42

42二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 18:53:38

>>41

社長に命捧げる使命があるのは知ってるのか、初耳だわ。

43二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 20:08:48

そうか、確かにウルペンがその辺の話知ってるのか
ラプラスが分裂したとき何代目の龍神と五龍将だったのか知らんけど

44二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 20:29:10

>>35

社長の為に高性能の鎧を造る→高性能過ぎて自我を持つし、挙げ句の果てにヒトガミのオモチャに成り下がる。

魔力が中々回復しない社長の為に従者のロステリーナを魔力バッテリーに改造した→ロステリーナだった時の記憶を失うし、魔力結晶を生み出す際のあれやこれらで地獄の日々を送る羽目になる

>>45

45二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 20:54:42

>>44

ロステリーナに関しては経過観察して少しずつ調整していく予定だったからしゃーない

なおこの時の研究で得た知識は魔神ラプラスが悪用した模様

>>64

46二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 21:13:35

ラプラスと刺し違える覚悟とは言うけどぶっちゃけぺ様じゃ魔神ラプラスには勝てんやろ
生まれた瞬間を狙撃できるならともかく

>>47 >>50

47二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 21:28:59

>>46

明らかに力足りてないのに鍛えてる感じもしないしな、配下+ケイオスブレイカー

で列強下位だっけ？ぺ様の本質は神級の結界と召喚だけどさぁ

>>48

48二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 21:58:41

>>47

個人的には自分が鍛えてる姿は見せたくないタイプだからだと思ってる

>>51

49二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 23:19:07

>>15

雷魔術に関してはルディの口述をアンが筆記した物を

ロキシーが編集して論文として纏めてるから

ルディの死後くらいだと一般魔術師でも使える人がいる可能性が高いんだよな

本人は適当に言ったことを書かせただけとか言ってるが

言ってる事当てにならんからなあの男…

50二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 23:32:04

>>46

ぶっちゃけペ様達だけじゃ勝ち目はほぼ無い

ただ本来の歴史だとラプラスに対する救世主と聖獣が誕生してる

更にルイシェリアがルイジェルドの如くにラプラスのコアをぶち抜いてくれるので不死身にも対応出来る

アレクもその頃にはジノに鼻へし折られた後に再起して滅茶苦茶強くなってるし

>>52

51二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 23:53:45

>>48

研鑽はもちろんしてると思うけど魔神より格下の技神、闘神と戦ってはいけないとか言ってる辺りぺ様自身勝てる自信はないと思うんだよね

52二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 01:43:36

>>50

今回のラプラス戦役だとパーティメンバーどうなるんだろな。

スペルド族枠がルイジェルドとルイシェリア二人いるし

北神枠はアレクだろうな、ラプラス倒して真の英雄になると思う

龍神枠は社長魔力使うわけにいかなくね？って感じだし

救世主枠は今回ヒトガミ用の救世主だし

>>57 >>64

53二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 01:53:56

スペルド族がルイジェルド以外にもたくさん生き残ってるからルイシェリアちゃんが命賭けまくるようなことにはならんだろう
それに叔父のおかげでスペルド族の名誉も回復してきてるし過去のループで彼女を追い詰めた要素の大半は良い方向に改善してる

まあルイジェルドには育児成功の実績があるから80年後には一端の戦士になってるだろうけども
ルディが大好きなノルンとルイジェルドの子供をほっとくわけもないから無詠唱習得して過去ループより強くなってるだろうし前線には立つと思う

>>54 >>59

54二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 06:58:54

>>53

スペルド族と無詠唱の混ぜるな危険が爆誕してるわけねw

55二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 07:30:13

このレスは削除されています

56二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 07:31:29

>>9

確かask情報だったと思うんだけどその技神の自害って実際にそう書いてあったっけ？

ちょい記憶が曖昧だ

57二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 07:32:43

>>52

ワンチャンラプラス用の本来の男の救世主がなんだかんだ生まれてララと共同でラプラスに挑む可能性あるのでは？

>>58

58二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:40:42

>>57

本来の歴史の救世主はララが居るから普通の人として生まれる

聖獣はレオが居るから生まれない

59二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 17:03:04

>>53

円盤特典で書かれてたけどルイジェルドは育児なんてまったくしてない、それどころか子どもが槍の訓練をするようになってから初めて名前を知らないことに気がつくくらいには関心が薄かった

>>60 >>79

60二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 17:04:55

>>59

パウロよりダメ親父で笑っちゃうわ

種族柄なんだろうけど

>>63

61二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 17:10:45

時代もあるからな……
そこら辺もノルンちゃんと一緒に頑張ってほしい

62二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 17:12:51

>>36

第一次人魔大戦のときは聖ミリスを操ったりしたみたいだけど最終的にラプラスが色々と与えた勇者アルスが戦争を終わらせて痛み分けだったんじゃないかって気がするしなぁ

>>66

63二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 17:17:39

>>60

種族柄ってよりはルイジェルドがあれ過ぎるだけよ

奥さんもその言葉を聞いて思わず閉口しちゃったくらい

64二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 17:42:59

>>45

装備者の魔力吸収侵食して装備者の精神乗っ取ってバーサーカーにするのはスペルド族に与えた呪いの槍に使われてるよな

>>52

本来の歴史だとラプラスになるボルトマケドニアスの子孫と海族の救世主になる人物がフリーになってるので、前者はラプラス並の魔法の才能持ってるはずだから鍛えればラプラス並に魔術使える味方になるはず

後者はルイシェリア同様社長にとって好印象の味方なら社長も悪くはしないだろう

>>65

65二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 18:47:42

>>64

そんな魔術の才能持ってたら死産になるんじゃないか…？

66二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 19:26:55

>>62

ミリスもラプラスの弟子だからオルステッドの為の手札切らされた分マイナスかも

67二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 20:44:34

ヒトガミは老ーデウス説を思いついた

過去に行った老ーデウスが死後に無の世界で分解される前にさらに過去に時間跳躍して無の世界にあった創造神の死体を奪う

妄念に突き動かされ人神を倒し取り込むかなんかする
記憶はすでに消えて悪意だけが残ってヒトガミが誕生する

どうだろうか？みんなの意見が聞きたい

>>68 >>70 >>90

68二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:10:32

>>67

ねーわ

いや感情的な否定以外にもそもそも老デウスはルーデウス（無職氏の魂）が前提なんよ

そもそも無職氏の魂が入ってきたのは元を辿ればヒトガミが存在するからなんよ、なのにヒトガミが老デウスってじゃあその魂どこからきたの？

その説だと時間軸完全にねじくれて意味不明になってる

そもそも作劇的にも悪趣味すぎてそんなことする意味もない

露悪的に思いついただけの説とも呼べない詭弁

69二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:38:24

最終的にルーデウス式の帝級威力の初級中級魔術が一番汎用性高いから社長も使えたら便利そうだが、魔力の制限もあるし神刀抜いたらその辺使うより斬ったほうが早えわになるんかね

>>74

70二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:49:22

>>67

それは無いな。正気だったころのラプラスが言うように、無の世界にいた存在(便宜上無神なる者)が何かしらの形でオリジナルの人神に成り代わったがまだしっくりくる。間違っても無職氏にそんな真似は出来ない

71二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:53:36

もしかしてルーデウスって魔術の技術的な面で見れば神を除いて六面世界で三本の指に入る？

>>72 >>73 >>75

72二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:07:32

>>71

老デウスまで行くとラプラスに次ぐか凌いでもおかしくない

本編デウスでも人族史上最強クラスの魔術師だし

つくづく闘気纏えないのが痛い……初代水神を見るに闘気で肉体強化できれば神級魔術にも耐えれるだろうに

73二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:07:38

>>71

三本の指に入るかはともかく、過去転移という、ルナリアを〇されて他の世界を攻め滅ぼす事をやらかした社長パパ(後はクソモザイク被害者の会の皆様)からすれば喉から手が出るほど欲しい代物を失敗したとはいえ作ったから上から数えた方が早いのは同意

74二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:11:29

>>69

ただヒトガミ戦でヒトガミと魔術合戦できるのは社長くらいだし、龍界滅ぼした光球とかに対抗するにはやれることが多いルーデウス式の方が既存の無詠唱よりいいよね、神刀でヒトガミのいかれ魔術？魔法？をぶった切れるならそれでもいいけど。

75二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:25:13

>>71

老デウスの時間遡行魔術は初代龍神の魔術とタメはるレベルだから歴代1位タイでもおかしくないと思う。

攻撃系神級魔術なんかとは比較にならない偉業でしょ。そりゃヒトガミもキレますわ

本編デウスのアレク戦の意思を魔術にした重力魔術もなかなかな所業だと思う。重力魔術がすごいんじゃなくて過程すっ飛ばして魔術成立させてるのがすごい。

76二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:25:57

本来のラプラスに対する救世主が割と気になる
魔眼殺しみたいな何かしらラプラス特攻要素があったのかねぇ

77二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:27:39

このレスは削除されています

78二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:28:48

ナナホシやクリフが論理方面の天才なのに対してルディは感覚的な天才って感じ？

79二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 03:23:08

>>59

実際三章の頃の初期ルイジェルドは結構ズレたとこで迷走してた奴だったからなあ

>>81

80二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 03:24:32

ルーデウス自身の潜在スペックがイカれたんかそれともラプラスの潜在がスペックがイカれてんのか

81二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 03:28:36

>>79

一応擁護するなら当時のルイジェルドも人生の殆どをラプラス戦役の中で過ごしてたから…とか？

82二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 03:30:24

社長の潜在能力考えたらルディ式の魔術も身につけられると思うけど、彼はループ制約の関係上実践練習ができないからなあ

>>83

83二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 04:38:05

>>82

一次面接ルディの無詠唱での多重詠唱(火魔術+衝撃波)をその後一発でマスター(乱魔+前龍門)してたし、才能的にルディ式をマスターはできるよね。

火聖級習得の時に首かしげてなんかおかしくね？ってなってたし、その後もルディ見てれば実践しなくてもルディ式の経験値上がってそう。

84二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:01:56

ルーデウス式は拡張性が高い代わりに基本的に燃費は向上するので秘術で魔力がほぼ回復しない社長には向いてない
秘術さえ解ければ社長本来のラプラス以上ルーデウス未満の魔力量かつ一瞬で全回復出来る魔力回復速度が利用出来るのでルーデウス式が最適になるが

85二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:08:35

ルーデウス式はカスタマイズに魔力使うから手加減＝威力弱めようとすると余分に魔力使うからな……

>>86

86二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:16:58

>>85

ルディよりいっぱい魔術を知ってる社長ならカスタマイズ元の魔術を変えることで消費量抑えられそう

87二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:27:28

ルーデウスのは詠唱で構築する現代魔術を前提にしてるから
無詠唱魔術としては非効率な部分が多い
とか感想返し辺りで前に見かけたっけな

>>88

88二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 13:12:08

>>87

その魔術の本来の性能を超えた使い方してるからね

規模を大きくするにせよ小さくするにせよ目的に合わせた魔術を作った方が燃費は格段に良くなる

ルーデウスは魔力を有り余らせてるから必要なかったけど

89二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 20:55:59

ラプラスが素面のままだったらオルステッドやペルギウスはどんな感じになっていたのかな？

90二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 23:19:38

>>67

ヒトガミの外見がカオスの作った自動人形に似てるので、未来のザノバかルーデウスがヒトガミ倒す為に作った自動人形が過去の無界に転移して神を倒すって命令に従って当時の人神乗っ取ってヒトガミになったんじゃないかと思った事がある