- 1二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:14:00
黒ひげにはもう勝てないらしいけど
- 2二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:15:05
ニカありなら余裕で超えてる
- 3二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:15:38
言うてヤミヤミがある以上ルフィも勝てるかは怪しいからな
ただ今のルフィは黄猿とも互角のバトルができるから
ギア5状態なら超えてると言って良いんじゃないか - 4二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:22:00
単純な戦闘力は越えてそう
でも多分実際に武道会でも開いて戦わせたら一年半の間に知り尽くしただろう単純さを利用されてしれっとレイリーが勝ちそう
そういう老獪さというか経験値はやっぱり段違いだし - 5二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:23:05
ハッキリ言ってvsカイドウさん最終戦の場面で万全の老レイリーが代わりに参戦しても(プロレス込でも)勝てる気は全くしないから最大値なら流石に余裕で超えてると思う
- 6二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:23:25
今のレイリーは黄猿ダウンは無理だと思う
- 7二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:25:46
レイリーは黄猿の足止めが精一杯だけど
ルフィは黄猿と渡り合いシャンクスは大将を覇気で威圧できるからここらへんが基準になってる感ある - 8二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:27:26
流石にニカ有りなら勝てるだろう
覇王色纏いしたあたりが一番いい勝負するんじゃない？ - 9二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:27:40
- 10二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:35:20
何なら全盛期のレイリーも超えてるだろう
制限時間あるニカ込みでの話だけども - 11二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:44:05
今や四皇の年若い弟子に経験値で勝つ師匠はちょっとかっこよすぎる
でも既に実力が上回ってることはレイリー自身が一番悟っててわーわー悔しがってる姿を嬉しそうに目細めて見てんだろうな - 12二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:45:03
- 13二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:51:41
それはまだどころか一生追い越せなさそうなんすがね…
- 14二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:54:52
ギア5抜きでも天割りした時点で越えてるでしょ
レイリーは強いとはいえ海賊王クルーの№2なんだぞ - 15二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 21:55:55
能力者になる前からのカナヅチなのでどうあっても厳しいね…
- 16二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:09:14
今のレイリーならルフィ超えてるだろうけど黄猿に優勢の自信があるっぽい全盛期ならどうだろうか
- 17二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:17:31
「一回勝つ」なら出来る
けど継戦能力がキツイ、シャボンディで黄猿さん足止めするのもゼーハー言ってたし - 18二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:56:09
瞬間火力ならルフィ>レイリーだと思う
でもレイリーには火力差や実力をカバーできるほどの経験や老獪さがある
実際にガチバトルした場合、ギア5形態をなんとか凌ぎ切って逆転すると思う
- 19二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 22:59:22
- 20二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:01:02
- 21二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:01:24
ぶっちゃけニカ抜きの覇王纏いですら全盛期のレイリーでもキツイと思うんだけど
- 22二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:03:09
- 23二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:04:07
サシでカイドウに勝てるんだから、戦闘能力の上限は1番でしょ
五老星みたいに謎能力で絡められるのが悪魔の実のメリットだよな
覇気だけなら格付けで終わる - 24二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:05:30
未来視＋覇王色のギア2はローリスクなせいでエッグヘッドでは封印されてるからな
- 25二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:09:01
ルフィにはカイドウすら未来視＋盗人上戸じゃないと対抗不能なスネイクマン＋未来視もあるからな
- 26二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:15:46
- 27二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:19:58
シャンクスとミホーク
- 28二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:29:53
シャンクスは未来視殺してくるくせして自分は未来視してくるのひどくな～い？
- 29二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:37:43
- 30二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:46:43
- 31二次元好きの匿名さん24/06/04(火) 23:50:04
ワノ国の最初までだったら負けてるけどニカ前のカイドウ戦のルフィだったらどうなんだろうか
- 32二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 00:06:31
黄猿より強いしまあうん
レイリーも全盛期は黄猿より強そうだったな - 33二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:22:29
まあレイリーは2年前で黄猿の足止めで息切れしてたし
黄猿をノックアウトまでやれる今のルフィなら勝てるんじゃない？
黄猿みたいにニカの時間切れまで粘られたらよくて相打ちになりそうだけど - 34二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:52:16
頭では確実にルフィのが上だしギア2や3でも覇王纏ある今なら全然ルフィだと思う
けどこの2人がぶつかったら、いいように躱されてたんこぶつけたルフィと笑ってるレイリーの図しか出てこないんだよな - 35二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 02:26:01
黒ひげにも正面からは勝てないけど姑息な手を使えば勝てるんでしょ
ルフィに対しても似たような感じじゃない? - 36二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 02:30:15
でもレイリーは泳げるからな
正々堂々死ぬまでやればルフィが勝つだろうが適当に捌いて泳いで逃げるくらいはまだ余裕そう - 37二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 03:42:25
黒ひげはギアで戦うルフィにとって相性最悪すぎる
- 38二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 07:30:08
- 39二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 07:36:22
天割りって覇王纏い同士の激突であって強さの証明ってわけじゃないんだがな
その後最後のギア4使って余力なく妨害無くても負け確定だったルフィとめちゃくちゃ余力残してたカイドウとの戦闘力差は相当大きいしこんな格差があっても覇王色纏えるなら天割りは引き起こせるという事にしかならん
そのギア4もレイリーからしたらダメ出しできるほどお粗末な戦法だし経験値が違い過ぎる
- 40二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 07:43:19
100倍強くなった発言からも尾田っち的にはようやくレイリーくらいは強くなったよってくらいだろ今のルフィは
息切れはルフィもしてたからレイリーだけ取り上げるもんでもないし結局黄猿倒すのに黄猿より復活遅い完全なダウンと大量の食料提供はさんだ上でようやくだったし
レイリーはシャボンディで休憩もなく黄猿1人の完全な足止めはできてたからなんなら描写上はまだ劣ってるまである - 41二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:12:23
レイリーが四皇並に強いと白ひげ海賊団との力関係が拮抗しなくなるからな
当時は白ひげの隊長達も若手で未熟だったから何度も争ってた設定を考えたら四皇No.2くらいの強さですら過剰戦力な気がするが - 42二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:16:57
四皇No.2級のギア4ルフィを反応すら出来ない攻撃でワンパンで倒した人型カイドウ
酒龍八卦の人獣カイドウと殴り合う覇王色纏いのギア3ルフィ
ここで凄まじいインフレ起きてるのよな - 43二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:20:18
- 44二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:24:42
老いた今だと正面から黒ひげに勝てないって言い方だと全盛期なら四皇の黒ひげに勝てる自信がある程度ありそうな言い方だけどどうなんだろうな
- 45二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:25:10
- 46二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:27:28
普通にイム様とか勝てないんじゃない？
- 47二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:27:38
どちらにせよ覇王色纏いギア無し＞内部破壊習得ギア4の扱いだからインフレは凄まじいわ
- 48二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:27:56
- 49二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:45:37
レイリーが四皇クラスに強いって言ってる人は白ひげ海賊団（白ひげ以外未熟）を蹂躙できてない結果をどう考えてるのか謎
- 50二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:50:58
海兵じゃないんだから蹂躙する理由がないんやろプレゼント交換するくらいにはお互い好いてる関係だし
- 51二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:53:51
ふつーにルフィだろ
- 52二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:54:36
レイリーが四皇クラスというかルフィが四皇クラスとするには強さで未熟な点が多いというか
- 53二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:59:39
- 54二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:02:12
レイリーなら正面から受け止めずに懐入って切りつけてきそう
- 55二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:04:47
ギア5ってルフィ苦戦させる為に便利な形態みたいになってるよな
通常ルフィですら覇王色纏えばカイドウ流血させるのに - 56二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:09:07
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- 57二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:09:59
流桜修得ルフィとかギア4とか
覇王色纏いルフィとかニカとか
カイドウと戦えるレベル云々って色々あるけどさ、カイドウってその後もずっと戦闘できてたこと考えるとニカはともかく他の状態は四皇レベルでは全然ないんじゃないの？
それでもレイリーよりは強そうだが - 58二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:11:51
- 59二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:14:43
- 60二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:16:38
黄猿がスネークマン軽く止めたみたいに言われるけど全然軽くはないしあれはレーザー乱射して手数減らしつつ戦桃丸に教えたガード術で止めてる感じだからかなり特例だと思うわ
- 61二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:17:27
レイリーさんならハンコ程度には勝てるだろうがニカ縛りされたルフィとなると厳しいかも
- 62二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:31:53
- 63二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:35:20
このレスは削除されています
- 64二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:38:11
タイマンならルフィの単純さと経験値の差で結構良い勝負か膠着状態維持くらいはできそうだなって
なお両方スタミナが無いのでその膠着状態も長くは続かない - 65二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:38:51
- 66二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:40:46
- 67二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:41:40
このレスは削除されています
- 68二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:42:07
いくらなんでもそんなに弱くはねーだろルフィのギリギリ勝ちか引き分けじゃないかな
- 69二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:42:08
ルフィのフィジカルをバカにしすぎやむしろ
- 70二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:44:04
ハンコックがこれどうにか出来る気しない
- 71二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:44:51
ハンコックとか覇王化使えない雑魚だしギア3覇王纏いでも瞬殺やろ
- 72二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:47:01
- 73二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:48:43
ハンコックごときよりヤマトの方がまだルフィやレイリーといい勝負しそう
- 74二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:50:03
むしろお前がルフィをバカにしてるでしょ
- 75二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:52:47
カイドウが鬼ヶ島編で唯一お前はサシでやるに相応しいくらい強いと認めた存在がルフィだからな
- 76二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 09:54:49
ハンコ推しってギア4までのルフィより強いと思ってるの草
現実見えて無さすぎィ - 77二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 10:03:12
人型でも赤鞘相手に無双するカイドウ
酒飲んだ人獣カイドウと天を割ったり技の撃ち合いが成立するギア2・3ルフィ
ギア5なくても四皇クラスでは…？
もちろん四皇最強のカイドウよりは弱いけど - 78二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 10:05:15
- 79二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 10:30:33
タメなし光速移動は元々やってたよ
- 80二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 11:24:20
頭良くてルフィのことを知り尽くしているレイリーなら劣勢を話術でなんとかしてきそう
- 81二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 12:33:42
メロメロメロウみたいな遠距離攻撃は効かないけど、芳香脚を一発でも貰ったら即石化だからハンコックは今のルフィでも無策で殴りあって楽に勝てるような相手じゃないでしょ
- 82二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 12:36:58
レイリーの場合はルフィにこれ置き換えたら何割になるんかね
- 83二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 12:37:55
このレスは削除されています
- 84二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 12:45:53
流桜教わる前ならハンコックの方が強いだろうけど、ワノ国終盤では覇王纏いだとギア無し～ギア3まででも最高幹部クラスが相手にならなそうなくらいルフィの強さインフレてるのがね
- 85二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 12:54:48
それ言い出したらそもそもロジャーが覇王色での威圧使えばあの時の白ひげメンバーの大部分気絶させれたろうにそれはやってないとかあるし
- 86二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 13:11:53
ここ1番ならルフィ
試合ならいなされるかも - 87二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 16:48:38
ルフィ＞黄猿、黄猿＝レイリー
よってルフィ＞レイリー
QED 証明終了
- 88二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 16:54:28
ルフィは強いけど覚悟による戦闘力の差が大きすぎて判断が難しいのがね
こいつ昔からボス戦ではエンジンぶっ壊れて何度でも立ち上がれるタフネスと超パワー出してくるし
ギアも覇気もないのに岩盤何層もぶっ壊すパンチってなんだよ！？！？！？
- 89二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 16:57:04
- 90二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:00:35
光速移動で貯め・ルート指定が必要なのは「移動中に曲がる時」だけであって直線移動なら昔から即発動できる
(光速を制御しきれていない？)
スネイクマンが負けたのは光速移動による緊急回避で連撃を無理矢理抜けられたからだな
- 91二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:02:08
- 92二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 01:22:05
全盛期のレイリーなら黒ひげとの描写的に正面からでも勝機があるような言い方だったから四皇クラスでいいんじゃね
老いたレイリーは100%負ける - 93二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 08:18:29
ギア2・3の併用がギア4より強い
黄猿が四皇より強い
の最低どちらかがないとその主張とルフィは息切れして黄猿は冷や汗ひとつかいてないというこの描写と矛盾があるからルフィが四皇クラスになるのはあくまでギア5ありきというのが自然
ある程度の強さがあれば勝つのは無理でも短時間カイドウと殴り合うくらいできるんやろ
カイドウの異常さはレスラー気質が出てしまう殴り合い以上に体力とスタミナお化けなところだから
- 94二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 08:29:41
ルフィと殴り合う前にヤマト戦終了あたりから焔雲の維持が怪しくなる程度には弱っててなおあれだけ戦ってたからなカイドウは
疲れたカイドウと短時間殴り合うのはある程度の強さがあれば割と成立するんやろ