- 1二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 00:56:41
誰をスタメンにする？
個人的にはこのメンバー
不破
神畑
六弦
本田
高谷
佐倉
冴木 - 2二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:26:25
上三人がド安定すぎて実質4枠しかない…
なんなら佐倉と高谷も外す明確な理由がないからほぼ確定枠だし、司令塔枠も冴木か右藤の二択みたいなもんだから自由枠1みたいなモンやん… - 3二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:27:27
なんやかんやで星海戦までみたら畦道とか連携目的で欲しい気もしてきた
もちろん連携の時間とかセンサーの完成まで時間かかるかもだけど、言ってしまえば不破のセンサーを他の世界組にも配布できるだろうし
まぁまだ本編中だとレベル足りない感は否めないけど - 4二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:29:17
- 5二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:29:27
あえて1に近い感じで言うなら本田の代わりに大和かなぁ
単品性能遜色ない上で連携面とか作戦面で大和の方が柔軟に動けそう感が若干勝る印象 - 6二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:30:33
- 7二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:33:24
灼熱カバディに限らずこの手の代表選びってカタログスペックは高くても噛み合うイメージが湧かんのよな
冴木とか右藤を中心に組み立てた方が結果的に良くなる気がする - 8二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:42:35
実際噛み合わなくて3年の世界組は全敗したけど良くも悪くも纏まってたっぽい2年の方は勝ってるし、律心や紅葉が強いのも役割を徹底して果たすからだもんなぁ
不破・神畑・六弦あたりはそれを差し引いても強いからほぼ確定枠なんだけども
- 9二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:48:47
このレスは削除されています
- 10二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 01:51:53
星海にほぼ隙がなくて誰削る？ってところから考えてしまう
- 11二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 02:02:59
- 12二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 02:37:53
冴木より右藤を採用したい
- 13二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 03:49:39
- 14二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 03:51:08
- 15二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 03:55:44
俺も参謀は右藤派
それから葉沼を入れておいたほうが上手く回ると思う
入れて損ないし
基本的に攻撃手がエースだから強いやつから順に選んでくと守備力の高い攻撃手がズラッと並ぶことになるけど
それだと若干バランス悪いのと、そんなに攻撃手いても実際には出せんってのがあるので
不破・六弦・佐倉は不動としてあとは守備から考えてもいいかなって - 16二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 03:56:01
指示にある程度したがってくれる前提なら大和とか欲しい
絶対に冷静なブレインで本人も攻守ともに強いし分析力もあるから試合中に柔軟に戦術を変えられる - 17二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 03:59:22
今の関東および全国大会後に招集すると現実的に考えたら引退する神畑、八代、君嶋、外園、大和あたりを抜きにして考えよう
星海は監督が選手たちは世界に飛ぶっていってるしまだ続けるだろう。六弦、山田も - 18二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 04:36:09
オイコラなんでここまで誰も参謀役に山田を挙げてねーんだ
銀の野郎や右藤より山田が劣ってるってんのか？
カウンター最初に攻略したの山田だぞ？「参謀には山田さんだよね」ってレスがあって然るべきだろ
オイ冬居、どうなってんだ、コラ冬居 - 19二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 04:53:15
カウンターを作内で最初に攻略したのは右藤なんだ…
別に山田は右藤のプレイをみて真似したわけではないんだが。
山田→ヴィハーンからカウンターの話を聞いてるときに思いつく
右藤→王城のプレイ見て（ありゃ武道に近いな）となって思いつく
カウンター攻略の件では右藤の方が凄い気がする
呼吸が関係してるよ守備には使えないよって解説なしに辿り着いてるから - 20二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 04:57:44
山田もマジでいたら嬉しいポジだよなぁ
なんなら1みたいにスペック重視で組んだチームより、山田・右藤・外園・大和辺り＋αの方がチームとしてならワンチャン強そうな感じもしてくる - 21二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 05:00:47
右藤は伊達(ゴリラのことではない)に佐倉が抜けた後とはいえ世界組の1番張ってないよなぁ
まぁ冴木も右藤に比べて劣ってるかって言われたらアレだけど、作中の描写見るとなんかこう若干の物足りなさを感じるのもわかる
いや好きなキャラなんだけどさ - 22二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 05:13:38
右藤は身体的スペックもそう悪くない
合宿での最後のレースの順位は
1位宵越、2位佐倉、3位右藤、4位若菜 - 23二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 05:24:16
田舎暮らし故体力がってのは言われてたしな
体格がまぁ不安ではあるけど、参謀ポジなら他もそこまで大差ないし
後純粋に作戦立案だけなら冴木とか井浦の方が上な気はするけど、コミュ力含めた外園的な仲間の意思を汲み取る方向のリーダーシップ持ってるのもあるのと、(佐倉もいるとはいえ)同学年のみの初心者チームをまとめて結果出してるって描写がやっぱりデカい - 24二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 05:34:53
改めてこう言うの考えると能京って1-2年は発展途上だし3年はピーキーな性能してるよなぁ
一番バランス良く強い宵越も入れてれば確実に結果出すだろうけど作中でも言われてたけどどうしても経験不足だし - 25二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 05:41:22
どんなに強いレイダーを揃えても、カバディは1人で攻撃する。
王城も宵越も攻撃に偏ってるからなぁ…
守備も上手くなったけど「守備の動きもできるレイダー」て言われるくらい攻撃寄り
レイダーはそんなにたくさんいらん - 26二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 05:48:23
- 27二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 06:42:57
引退明言した人は外して考える
不破 言うまでもなく最強
冴木 頭脳役 中学の世界戦でも３番、星海で２番背負ってるのでここでも2番
六弦 攻守両方できる。守備は最強格
王城 中学の世界戦で５番。能京と違って攻撃で王城酷使しなくて済むし守備も他のメンバーに任せることができるほど層が厚いので能京よりパフォーマンス上がると予想
佐倉 攻守万能 パワーもある
本田 上と同じ。高校からはじめてこの中に入れそうなのヤバくね？？
早乙女 迷ったけど国際大会なら体重制限日本より甘いだろうし早乙女のパフォーマンスも全国大会より上がりそう
サブ（上限人数しらないのでとりあえず５人）
宵越 序盤の男。試合によってはスタメン起用もあり。大舞台に強いメンタル強者なので代表にいれておきたい
高谷 スロースターターなのでこれだけ層の厚い代表チームに入れる必要あるのか迷ったけど、やっぱりあの攻撃性能は欲しい。途中出場で起用したい。
志場 星海の7番でスタメン。攻守両方できると思うが１年生なのでスタミナ不足が気になる。途中出場なら十分いける。
山田 アイディアマン。機転がきく選手なのでいるだけ得。試合によってはスタメンもあり。
有村 星海5番。サブメンがちょっとパワー不足すぎたのでいれておいた。五町もあり。 - 28二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 08:06:46
宵越はサブでいいから入れておきたいな
序盤先制に使えて、世界相手に倒されたとしてもそこから何かしらラーニングしてくるだろうし
ヴィハーンクラス相手でも回避で粘れるのはピンチの時頼りになる - 29二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 12:30:28
- 30二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 12:34:42
ぶっちゃけ、野球やアメフトなんかと違って"これだけ出来ればいい！"みたいな明確なポジショニングないから、最強チーム考えると不破や六弦レベルのガタイと技術持ち合わせてるの12人選べばいいになっちゃうよね
- 31二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 12:40:37
各ポジションごとに必要とされる能力が違うので各ポジションのスペシャリストを集めてドリームチームを作る野球サッカーとは違うからなぁ
人数増減あってどんな状況になるかわからんから六弦も攻撃できるようにしとけ王城も守備できるようにしとけって練習させる - 32二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 12:47:41
外園いわく王城は倒す筋力がないだけで守備の動きはできるらしい
それでも代表レベルになると守備力の低さは気になるがその守備力の低さに目をつぶってでも攻撃で使うメリットが大きい
実際それで中学のときから代表で5番背負ってたんだろうし
あと>>27でいわれてるように能京と違って代表ではより攻撃に専念できるということも考慮しないといかん
- 33二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 14:55:09
- 34二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 14:59:41
これだけ揃ってると高谷を高級葉沼として起用できちゃうな…
- 35二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 16:57:41
- 362724/06/05(水) 17:24:00
- 37二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:31:39
看破はしてもできるかどうかは別の話だからな
ちょっと関係ない話だけどやっぱ六弦好きだわ
めっちゃ初期に「守備最強」って触れ込みで出てきて
その後全くその評価が揺らがない
王城が無双すればするほど「やっぱ王城を単機で止めたあいつおかしかったな」ってどんどん評価が不動になる
- 38二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:34:44
宵越とか作中でちょいちょい経験不足だったりが指摘されがちだから、こういうにだと微妙に選ばれないポジにいるけど、現状でもまぁ選ばれてもおかしくはないレベルではあるのよな
倒す方の守備連携も畦道のサポート込みとはいえ星海に通用してるし、ヴィハーンから一番触れなかったって言われるレベルの回避性能で普通に守備も悪くないし
攻撃手としては言わずもがな、体格・スピード・カウンター・学習能力の高さからの技の豊富さとほんと優秀
精神的にも何気に周りを鼓舞しながら士気上げるタイプだからそういう意味でもチームにいて欲しい人材でもあるしで - 39二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:40:54
高谷の「疲れるほどパフォーマンス上がる」という特性はチームの層の厚さと噛み合わないのがもったいないよね
- 40二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:43:25
「死」というワードのパワーが強すぎるから錯覚するけど
実際に試合に負けて鼻血出すような宵越に比べると常識的なシミュレーションに過ぎないから
神畑に比べて軽い気がしたと言われても致し方ないというところはある＞本田
- 41二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:43:31
- 42二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:50:19
冴木は個としても強い上に参謀能力も高いのかと思ったけど
オッサンが井浦か冴木で悩んでたってことは身体能力は井浦と突出して違いがあるという訳でもなさそう
実際凄いレイドを見せてるわけじゃない。世界組ラッシュに自分を入れてる以上、
世界組のいつくるかわからない呼吸はやってるんだろうし、読みの深さもあるから
井浦よりは上だとは思うんだけど
身体能力では右藤・山田＞冴木っぽい
- 43二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 17:53:29
- 44二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 19:50:48
ヴィハーンが不調だった時に山田と冬居のレイドで取り返してたから攻撃してるんだけどナレ描写だけなんだよな…
- 45二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 19:52:21
１にいないメンバーならヴィハーンと大和
- 46二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 19:53:51
大和は技術で言えば世界組より劣るだろうけどフィジカルあるしメンタルが強すぎる
- 47二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 20:03:15
高谷は個人主義者みたいな顔して守備連携でミスしたことない
単騎性能は王城のレイド回避し続けられて
リーチと敏捷性は守備でも有用に働く
聴力という特殊能力抜きでも守備力は上位のチート - 48二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 20:03:21
ヴィハーンを選べるなら絶対選ぶけど流石に日本限定だよな？
- 49二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 20:07:39
U-18だと人材豊富すぎて困るから学年別代表とかで考えてみたい
- 50二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 20:29:48
いっそ世界組を除外してみるか？作中で別格扱いされてるしどうしても固まる
- 51二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 20:55:22
u17はどうだろう
宵越
畦道
高谷
若菜
佐倉
右藤
冬居
志場
個の力強めで描写されてるのはこのくらいかな
こっから選ぶとしたらだいぶパワー不足やな
でも協調性はかなり高そう - 52二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 21:25:49
U18でもコイツは入る扱いの佐倉高谷やっぱおかしいな…
- 53二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 21:53:40
高三になってメンタル安定した三年世界組でのvsヴィハーン達インド選手との戦いが見たい
でも高谷と佐倉は入れたいし悩む
大和の沈着さもほしい - 54二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 21:59:14
不破
六弦
本田
神畑（※引退を加味するなら宵越）
冴木（※格上意識なら右藤）
葉沼or君嶋
佐倉（※得点力だけ考えれば王城）
上の4人はパワーレイド対応可能な攻守二刀流だから確定で入れたい
司令塔がいると戦術の幅が増えるんでこの枠も1人入れたい
佐倉の枠は高谷か王城でもいい。爆発力重視なら高谷で得点力重視なら王城
能力だけで選んだら不破神畑佐倉高谷六弦を並べるのが最強だけど人間関係がエグそうでな…
守備で黒子に徹する役が欲しくて、体力無尽蔵の葉沼かムードメーカー気質の君嶋を選びたい - 55二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 22:33:01
不破
六弦
神畑
佐倉
高谷
右藤
大和 - 56二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 23:30:00
このレスは削除されています
- 57二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 23:30:26
冷静に考えたらなんでも割り切れて動揺しないってすごいよな
あと冴木大和右藤みたいな勝つための捨て駒とか自分以外を使うって択を取れる選手がこの漫画少なすぎる - 58二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 23:32:35
宵越よりも王城の方がアンティ出来るしどっちかって言われたら王城の方を優先したくはあるな
- 59二次元好きの匿名さん24/06/05(水) 23:53:29
スピード型は足が止まってくる後半に投入した方が効果的だから
若菜・宵越は戦力に余裕があるならベンチで切り札が安定 - 60二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 01:14:34
司令塔枠に冴木井浦欲しいなあとか思ったけど大和がプレイヤーとしても司令塔としてもクソ強いので大和確定だな個人的に
六弦と不破も流石に確定。単体性能なら神畑も入るけど体重制限次第
あとはレイド特化の王城も確定
高谷、佐倉、外園、本田あたりが単体性能・総合力高いけどこの辺りどうなんだろうかってなる - 61二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 02:19:07
大和は難しいところは監督にお任せしましょうなので冴木・右藤・山田とは司令塔としてはやや劣る印象がある
ただ他の面子にはないフィジカルを持っているし冷静さでは冴木と互するだろうから悩ましい - 62二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 04:23:46
神畑らは引退するので招集しないとして
・六弦（右コーナー）
説明不要
・葉沼（右セカンド）
右コーナーが単独最強守備の六弦のためサポート役に徹する事ができる＆六弦意識せざるを得ない相手レイダーのスタミナを倍ドンで削れる葉沼
・冴木（右カバー）
右藤や山田の選択肢もアリだが、横の葉沼を動かすことを前提にすると一番冷静な冴木で
・不破（センター）
これも説明不要だが、敢えて言うとセンサー持ちなので一番残れる中央に
・水澄（左カバー）
最後までこのポジションに悩んだが、守備的かつパワーがあり、身長も低くない。
左右がセンサー持ちの不破、聴力の高谷なので知力・技術よりもこれらに即応できる反射神経と従順さ（決断力）を買って水澄が一番ハマるのではないか
・高谷（左セカンド）
聴力を生かす為にコーナーよりはセカンドより内側に置きたい。佐倉・水澄を動かしながら、本人の速さで補える互換関係
・佐倉（左コーナー）
これもまぁ説明不要。走攻守揃ったオールラウンダーで相手を倒しにいける選手
・王城、若菜、宵越、早乙女、後町（控え）
王城は説明不要。若菜、宵越はスピードが必要な時に。早乙女はリーチが必要な時に
宵越はクイックネス寄りで若菜と使い分けかつリーチもあるので早乙女と合わせてそちらの用途にも。早乙女と平良だと多分早乙女の方が良い選手
後町は世界組と同じ、六弦不破佐倉水澄を揃えてもパワー負けする時に（あるのか？）
伊達や片桐（引退かも）の方が身長や判断力で上だが、上記の面子でも駄目な時要因なのでとにかくパワー重視 - 63二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:09:02
水澄はトップクラスの怪物じゃないけど
こういうオールスターチーム作るときに
足きりラインを越えて脇役になれるポテンシャルはあるよね - 64二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:29:08
推しだから山田入れたいけど山田って本人も認める通り高3が一番酔ってる時期だし周りが天才ばっかより近い実力で自分の機転でどうにかするって役割な感じだから思ったより入れにくい
- 65二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:52:56
ヴィハーンは寧ろこのU18の対戦相手だろうな。
- 66二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 17:09:11
- 67二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 19:13:59
- 68二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 20:11:57
180㎝80㎏が理想体型過ぎる
制限85ならまた違うだろうけど - 69二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 20:32:23
- 70二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 01:09:38
制限85だと180/85のゴリラに成長するだけだぞ
- 71二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 01:24:10
このレスは削除されています
- 72二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 01:24:47
180／85のゴリラより
185／85のゴリラが良いので
もっというとゴリラじゃなくても神畑や早乙女は５キロあるだけで全然違う - 73二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 01:28:21
引退するっぽいがナイスガイこと外園は絶対欲しい
中学時代とは言えチーム壊滅の理由が我が強すぎたのと不破の退場で一気にバラバラになったせい
そしてカバディはさんざん防御に関しては連携力＞＞＞個人技であって
個人技が凄くても周りが技量でついていけなければ意味がないと宵越を始めとして描かれている(だから理解力とあえてプレイの質を合わせて落とすことすら必要) そうなるとやっぱ統率係は欲しいと思う
- 74二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 01:43:18
- 75二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 01:58:58
- 76二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 02:17:56
リーチの長さ＝キャッチの射程だから高身長は文字通り夢に手が届く高さなのよな
筋力も大事だが体格も大事。畦道の辛いところでもある - 77二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 02:29:34
畦道すらこの段階のレベルだとまるでついていけてないレベルだからな……
宵越が早すぎるというかそらサッカー時代に強すぎて孤立する
それで特別扱いされるのに天狗になるんじゃなくて強いだけで特別扱いされるのおかしいだろと逆にグレちゃうし
- 78二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 07:21:53
高谷がトップとって宵越がとれてないの、「個人競技かどうか」だよな…
- 79二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:03:25
周りに全く恵まれてなかったのはあるな
パスにすら誰もついていけてない辺り
専門家の監修つきのサッカー漫画だと
空いているエリア先読して人がまだ居ない場所へパスしてパス受けるならそれ察知するのがトップの基準でやらない方が未熟だが同時にそれが出来てないチームにそれが出来るやつ入ると監督にすら煙たがられて腐るともされている - 80二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:30:50
- 81二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 17:13:23
パスは買ってる試合で宵越がパス求めても周りが出さなかっただけで、これは出さない方にも一理ある。
勝ちが決まってる試合で点を必要以上に取りにいってアフターで削られて怪我したら事だ
実際、小野伸二は大怪我した。まして宵越の回想じゃ雨が降ってた。スリッピーになってより危険だろう
誰にも受け取れないスペースに出すパスはそりゃ監督も疎んで当然だ。今ある選手を組み合わせて勝てるようにチームを作るんだから
足元でボール貰うのに優れた選手ばかりなのにスペースにパスばかり出してるパサーがいたら、それはパサーの方が柔軟性がないだけで、周りのレベルが低いとは言わないもの
その自称専門家の監修は未だに中田英寿のキラーパスを信仰してそうでヤバいな
- 82二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 17:29:15
フットボールネーションとアオアシだな
ネーションは主役が精度の高いパス出しすぎて周りがついていけなかった過去
アオアシはチームが国内ユースだと最強王者で技術に関しては最強
それ出来ない方がまだまだ未熟扱いで出来るように鍛えられるシーン仲間やプロ相手に受けたりする
- 83二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 17:40:59
高谷は個人競技選手だったのにチーム戦でも攻守共に才能発揮出来ているから天才過ぎる、なんだアイツ
- 84二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 17:57:50
2年だし六弦にみっちり鍛えられているのはでかそう
防御の手本で互いに高い個人技についていけるから噛み合うはず
片桐は逆に二人が本気で連携しているとエラー起こしてしまったが - 85二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 18:27:53
宵越に必要だったのは「俺にもパス寄越せ」って張り合ってくれる同じFWのライバル（チーム的にもマーク分散で理がある）か
３点差なら守備固めるで宵越と電柱FWを交代させるぐらい毅然と行動できる監督だよ
特に監督は宵越自身が「大人は自分に対して緊張感を持って対峙してくる」と回顧しているあたり
誰も彼も宵越の才能に対して自分が手を出して壊すことを恐れてただ上に送り届けることだけを目的にしてきたのが伺い知れる
監督が腫れ物にしてるなら、そりゃチームメイトと溝もできるわ - 86二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 19:46:22
まだカバディに精通してないからなんとか出来てたりするのかね？このまま三年まで続けたら周囲に敵が居なくなってまた壁にぶつかる可能性
- 87二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 21:13:29
王城が特別小柄なイメージあったけど171で畦道が166、右藤も169でちょっと驚いた
右藤は佐倉と同じくらいだと思ってたわ
佐倉180高谷185宵越187.5
宵越はリーチあってあれだけ食べて75キロとか恵まれすぎだろ… - 88二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 03:12:39
カウンター継承のシーンあるから読み直してみて