国際G１○○勝の会です｜あにまん掲示板

1二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:47:16

国際G１九勝会！　総勢二頭！　参陣！
なお、その他の会は以下の通りとなっております（括弧内は出生年）

九勝会：オジュウチョウサン（１１）、アーモンドアイ（１５）
七勝会：ジェンティルドンナ（９）、キタサンブラック（１２）
六勝会：オルフェーヴル（８）、ロードカナロア（８）、ゴールドシップ（９）、モーリス（１１）
　　　　グランアレグリア（１６）、イクイノックス（１９）
五勝会：ウオッカ（４）、コントレイル（１７）
四勝会：アパパネ（７）

その他有名どころとしてはダイワメジャー、ブエナビスタ三勝、ディープインパクト二勝
アグネスデジタル、タイキシャトル、テイエムオペラオーが一勝

>>57 >>88

2二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:47:48

六勝会は変わらず多いけど、七勝会めっちゃ少ないのな

>>3

3二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:49:09

>>2

六勝組はブエナ以降どかっと増えたけど七勝組はそのブエナが登場する以前の馬が半数占めてるからな

>>5

4二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:49:19

6勝会は平成後半以降が多いんだね

5二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:49:25

>>3

間違えた　半数以上か

6二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:50:07

オジュウチョウサン？

7二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:50:33

え？ディープインパクトってG１七勝じゃなかったん？

>>18 >>24

8二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:51:53

プイとかウオッカはJpnⅠ判定ってこと？

9二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:52:00

中山大障害と中山GJは２０００年と２０１１年から国際G１だから、一応国際G１カウント
調教ゼッケンで星九個のゼッケンつけてるしね

10二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:52:00

JGⅠが国際GⅠなのか

11二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:52:40

海外馬の参加ができない時代のクラシックとかは国際G1じゃないからか

12二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:53:29

せやで
ディープ、ウオッカは国際じゃないG１を取ってる
オジュウはJではあるけど全部国際G1

13二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:54:13

パート２時代のトップってもしかしてアグネスワールドになるんか…

>>31

14二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:54:22

香港とか韓国の馬が東京優駿に殴り込みかけてくるような時代はいつかくるんかな

>>19

15二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:55:28

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16二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:57:00

四勝が一頭しかいないの意外すぎる

>>95

17二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:57:02

くっそややこしいのが、JRAが非国際G１をG1って記載していた時期があって
その後Jpn１になって国際G１になってる
じゃけんディープのダービーは非国際G１でウオッカのダービーはJpn１。だけど両方とも国際G1ではないのは一緒

18二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:57:12

>>7

国際G1という枠組みなら2勝

ただこの理論だとルドルフはG1未勝利

19二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:57:38

>>14

香港馬のボリュームゾーンには微妙に長いような気がするんだよな2400m

韓国は早く芝コース作って　やくめでしょ

20二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:57:55

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21二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:58:03

J･GIをJpan1と同じでリステッド扱いみたいな勘違いしてる層が多いけど実はれっきとした国際GIだからね
なのでアーモンドアイの記事とか見るとちゃんと日本馬唯一の「平地」国際GI9勝って表現されてる

>>62

22二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 09:59:50

国際的な扱いでいうと、ディープの五勝はリステッド五勝だったっけ？

>>23

23二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:00:47

>>22

そう

テイエムオペラオーもG11勝とリステッド6勝だしシンボリルドルフはリステッド7勝

24二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:01:00

>>7

ディープが走ったレースだと確か宝塚記念とJCが国際GI扱いだったはず

25二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:01:52

まあ昔の馬ほど当てはまらなくなるよね

26二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:02:20

はえー……Jとはいえ国際G1九勝だったのか、オジュウ
……あれ？　もしかして、オジュウってすごい？

>>28

27二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:03:29

あのエイシンプレストンさん……

28二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:03:48

>>26

キタサンブラックが最初に年度代表馬になって息子のイクイノックスが年度代表馬になるまで毎年jg1勝ってたくらいにはすごいぞ

29二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:03:53

Jpnっていうくくりがあるのは知ってたけど、ディープの頃にはもうなくなってたんだと思ってたわ
ウィキとか見るとG1表記だったし

30二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:03:57

ウオッカはダービーはわかるんだけどもう一個が阪神JFかVMか秋天かよくわからなくなる

>>32

31二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:04:05

>>13

香港魔王だと思われる

32二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:04:41

>>30

阪神だね。あれ１０年からだから

33二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:05:25

宝塚記念が八大競争差し置いてJCと一緒に国際G1だったの何故なんやろな？

>>35 >>46 >>198

34二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:05:48

こう見ると、イクイノックスのあと一勝って想像以上に重かったんじゃなかろうか

>>40 >>151 >>186

35二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:08:01

>>33

確かに不思議やね

まあ、1992年からのJCと2001年からの宝塚で大分差があるし、宝塚以降は3年スパンで増えてるから、宝塚以下は団子とも取れるけど

36二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:08:12

因みに、日本馬初の国際G1勝利馬はトウカイテイオー（92年ジャパンカップ）。
あの親子色々お初持って行き過ぎだろ。

>>37

37二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:09:26

>>36

あ、そうなんだ。そういうの聞くと、トウカイテイオーが顕彰馬なのも当然って感じするな

38二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:10:34

香港君が日本より国際G1が多かった時代があったんやなって

39二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:11:30

トウカイテイオーのG１四勝なんて珍しくも無いだろとか思ってました。ごめんなさい
そっか、日本初の国際G１馬だったんか

40二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:13:35

>>34

牡馬に関しては種牡馬入りの圧力がね…

ましてや群雄割拠のこの時代なら

41二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:14:07

パート1国になる前の中央G1と地方のJpn1をたまに同一視する人がいるよね

>>42

42二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:15:03

>>41

両方勝ってる馬もいるっすからねそれ

43二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:15:20

JRA自体がJpnⅠ表記を使ってた時期があるからな
ごっちゃになる

44二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:17:27

ダービーなんかはウオッカ、ディープスカイ、ロジユニヴァースの頃がJpnⅠ表記の頃やね

45二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:17:29

地方jpn1は今国際G1化目指してるがもし出来たらそこら辺うるさいの黙るかね
中央と違って地方は〜も国際化前の中央は〜も

>>50 >>189

46二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:18:08

>>33

そら8大競争より歴史が浅い分海外馬を参加させることに抵抗を感じなくて

先に海外勢参戦可能になったからでは

由緒ある方が慣例を見直してルール変更するのが難しいのはよくあること

47二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:19:51

舶来趣味丸出しだけど、テイオーとオジュウにはもっと敬意払います。ごめんなさい！！！

48二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:21:23

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49二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:22:01

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50二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:22:30

>>45

この手の奴らは難癖付けて黙らないぞ

51二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:22:53

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52二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:23:46

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53二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:25:00

まぁ地方G1も国際化したらもはや意味をなさない集計になるかね
ダート馬の国際G1最多勝って誰だろ？

>>54

54二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:28:30

>>53

オメパの東大4連覇じゃない？

55二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:28:50

誰だろ……オメガパフュームの東京大賞典×４？

56二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:53:33

ダートがゴリッと抜けてんだろと思ったけど、あんま追加居ないな
オメガパフューム、エスポワールシチーが四勝、コパノリッキー、ホッコータルマエ、ブルーコンコルドが三勝、ゴールドドリームが二勝、スマートファルコンが一勝、ヴァーミリアン、アドマイヤドン、カネヒキリ、フリオーソ、タイムパラドックス、アジュディミツオーは多分ゼロ？

57二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:55:04

ってことは>>1は正確にはこれだな

九勝会：オジュウチョウサン（１１）、アーモンドアイ（１５）

七勝会：ジェンティルドンナ（９）、キタサンブラック（１２）

六勝会：オルフェーヴル（８）、ロードカナロア（８）、ゴールドシップ（９）、モーリス（１１）

　　　　グランアレグリア（１６）、イクイノックス（１９）

五勝会：ウオッカ（４）、コントレイル（１７）

四勝会：エスポワールシチー（５）、アパパネ（７）、オメガパフューム（１５）

>>95

58二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 10:57:17

こう見ると、大分顔触れ変わるな
顕彰馬でG1六勝あたりが分かれ目になるのも分かる気がするわ

59二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:02:03

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60二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:02:58

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61二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:03:45

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62二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:04:30

>>21

あの絶対王者こんなところでも「平地の」をつけさせてる…

63二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:04:52

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64二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:06:44

ダートはフェブラリーチャンピオンズ（JCダート)東大の3つしかないからなあ

65二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:07:20

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66二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:07:29

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67二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:10:55

よく言われる国際G1は平地競争のみ
障害競争は世界的にも競馬という枠組みの中で別ジャンルの競争
だから普通の国際G1の場合は一切、障害競争は世界中探しても出てこない
ただ、ここからややこしいのは、障害競争は統一された基準が無いから各国が勝手にグレードを決めてもよく、尚且つ、それが世界中で通用する事になっている点
表記も各国のグレード表記が、そのまま採用される

なので国際G1では無いが、国際的な'G1'としてであるという事になる
中山グランドジャンプと中山大障害は世界的にもG1競争であるのは間違いない

>>70 >>127

68二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:11:14

謎に6勝組だけノーダメが多い

69二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:12:06

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70二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:12:11

>>67

くっそややこしいな

71二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:15:37

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72二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:15:50

こう見ると六勝会は結構新しい馬が多いんだな
ブエナだけか

73二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:17:08

G1勝利数的には

オルフェ≧コント>>ディープ>>その他

74二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:18:21

勝利数だけならオルフェコントは明確に＞やろ

>>75

75二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:18:56

>>74

そこは無敗三冠をどう評価するかによるから人による

76二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:18:57

デジタルのG1勝利数問題は根深い
jpn1は一個も勝ってないのがね

77二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:19:21

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78二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:20:15

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79二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:22:59

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80二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:25:02

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81二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:25:15

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82二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:26:30

記者は国際G1かどうかは見てないと思うぞ
芝かダートかは確実に見てるが

83二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:27:00

まあ、顕彰馬の制度自体が日本に国際G1が出来る1992年より大分前の1984年のことだからな
その時点じゃ国際G１を争点にするのは無理だ

84二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:27:49

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85二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:28:27

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86二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:29:39

JRAのG1が全て国際G1になったのっていつだっけ？

87二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:30:21

恥ずかしながらこのスレで中山GJと中山大障害が国際競走だったのを今更知った

障害競走に関しては世界各国ごとに違いがありすぎて基準が作れないってのは知ってたけどJ･GIが国際機関に公式認定されたGIだったのビックリだわ
確かに言われてみれば海外馬のカラジとかブラックステアマウンテンが出走してるもんな

>>99 >>105 >>107

88二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:30:22

別に国際G1が全てではない

ただ、事実として国際G1勝利数は>>1みたいってことなのと

今後の時代は比重が大きくなるってこと

89二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:30:57

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90二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:32:38

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91二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:34:29

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92二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:34:44

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93二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:36:12

日本競馬の歴史100年以上あるのよ
その内の20年だぜ国際化本格的に始まったの

94二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:37:18

まあ普通に走ってる時代は国際G1じゃなかったのにどうしろってんだよしか言えないからなこれ

95二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:39:53

>>16

芝だけだけどね

ダートだと>>57入れて二頭追加

96二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:42:15

今の日本競馬の礎を築いてきた馬に対するリスペクト精神が足りんな
今があるのは過去の名馬のお陰やろがい

97二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:45:10

あれ？ラッキーライラックって四勝じゃないの？他にも四勝いそうな気がしたんだけどみんな国際じゃなかったんか…でもラッキーライラックは国際ＧⅠじゃないんか？省略しただけ？

>>98

98二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:48:00

>>97

真面目に書き出すと長いから省かれてるの多いぞこれ

全部はいない

>>101

99二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:48:29

>>87

俺もルールとかに興味出て自分で調べるまでは印象だけでJ･GI＝Jpan1の略称名とか見当違いな勘違いしてたからそんなもんよ

100124/06/06(木) 11:48:41

省略したというか、G１五勝以上の馬になっている馬のリストをベースに調整したからですね
初めから国際G１四勝カウントの馬は調査対象外にしてました

>>101

101二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:49:52

>>98

>>100

そういうことね混乱しちゃった

ありがとう

102二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:50:00

真面目に海外行かないと国際G1少なすぎた時代もあるわなそりゃ

103二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:52:12

ダメジャーで気づいて調べたが春秋マイルG1って2004年には国際化してたのか

104二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:52:36

アパパネは阪神JFが丁度国際化の前年なのよね

105二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:52:48

>>87

今は割と減ったと思うけど、時々それで揉めるんだよね

稀にJ・G1はG1じゃないっていう人も出てくる程度には周知されてないから仕方ない

>>108

106二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:06:23

自分が不勉強ってのもあったんだろうけど、スレ見て少なからず認識変わったな
アモアイは知ってた通りだったけど、オジュウなんかは知ってたよりすげぇ！？ってなったし
テイオーなんかも人気があった馬って印象でしかなかったけど、日本初の国際G1馬ならそりゃ大切なマイルストーンだ

107二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:10:29

>>87

因みに障害競争で国際競争なのはたった3レースのみで、中山グランドジャンプ、中山大障害、ペガサスジャンプステークスの3つ

全て中山競馬場施行のレース

ペガサスジャンプステークスがOP特別で唯一国際競争に指定されているのは国際招待競争だった中山グランドジャンプの正式なステップレースだからと思われる

>>110

108二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:12:53

>>105

JG1はG1ではあるけど各国が自主的に格付けしているから日本で言うJpn1に近いんだよな

レベルが担保されているわけではない点には留意しておきたい

>>125

109二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:13:18

馬の数だけ見ると、九勝会＋七勝会＜六勝会なんだな

110二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:15:19

>>107

ほえーペガサスJSも国際競走なのか

ありがとう勉強になる

>>123

111二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:15:53

VMはダービーより先に国際G1になった本物のG1なんだ

>>112

112二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:18:16

>>111

コイウタ事件…嫌な事件だったね…

113二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:21:21

あれトランセンドって国際視点だと何勝だっけ

>>115 >>150

114二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:23:55

1992年：JC
2000年：中山グランドジャンプ
2001年：宝塚記念
2004年：安田記念、マイルチャンピオンシップ
2006年：スプリンターズS
2007年：フェブラリーS、高松宮記念、天皇賞春・秋、エリザベス女王杯、チャンピオンズカップ、有馬記念
2009年：NHKマイルカップ、ヴィクトリアマイル、秋華賞
2010年：皐月賞、桜花賞、ダービー、オークス、菊花賞、朝日杯、阪神JF
2011年：東京大賞典、中山大障害
2017年：大阪杯、ホープフルS

>>118

115二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:26:03

>>113

フェブラリーSの一勝かな？

116二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:27:24

それはそれとして国際G1というカテゴリ自体も競馬の歴史に比べたら短いので昔の名馬は国際G1勝ってないじゃん問題は更に面倒くさくなる

117二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:27:45

中山GJって二番目に出来た国際G1だったのか

118二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:28:12

>>114

2010年には中央はほぼ完全に国際化したと見て良いのか

119二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:29:41

wikipediaだと
オメパ4勝
トランセンドタルマエリッキーウシュバ3勝

120二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:31:40

古い馬は国際G1勝ってないじゃんとか他国で言ったら下手するとマジコロされちゃうかも知れないっすよ
アメリカとか気をつけろよ

>>124 >>128

121二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:31:43

スレの趣旨とはまた異なるけどJRAは非国際G1でもJpnG1でも国際G1でも待遇としてはG1として扱うので競馬ファンがレスバする意味はなかったりする

>>122

122二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:32:41

>>121

まぁデジタル６勝って紹介するしねJRA

123二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:39:42

>>110

これが日本の障害競争のブルーブックで重賞10競争がグレード認定でグレード無しがペガサスJS

計11レースが国際的に認められた障害競争

まぁ、そのうち8レースは外国調教馬は出れないけど

>>126

124二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:43:01

>>120

英国を始めとした欧州やアメリカで昔の名馬がファンの挙げる最強馬候補に入ってるのは国際基準ができる前から世界トップの競馬大国っていうのが分かりきってるし国際GI云々は日本ほど重要視してないよね

アメリカの場合は走破タイムが物理的にぶっ飛んでるのもありそうだけど

>>131

125二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:43:32

>>108

とんでもなく過酷な競争であってもプレミアリステッドというリステッド扱いな大障害もあるしね

126二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:47:57

>>123

おー分かりやすい画像ありがたい

なんかこれだけ見てると中山が国際化大好き競馬場に見えてきて面白い

127二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:50:04

>>67

障害の格付けって世界的にバラツキまくってるからな

アイルランドはG1・G2・G3といった通常の格付けの他に、ハンデ戦をGA・GB・GCで格付けしてる（例としてアイリッシュグランドナショナルはGA）

イギリスはG1・G2・PHで格付けしてるけど、レース条件で決められてるから必ずしも格やレースレベルと一致してないし、1番格の高いグランドナショナルはハンデ戦なんでPH止まりとなっている

>>140

128二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:50:05

>>120

逆に言えばそれって海外様の顔色をうかがって「はい…ウオッカはGⅠ5勝馬です…」なんて謙虚になる必要ない…ってコト！？

>>129 >>165

129二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:52:18

>>128

さすがに国際G1の条件満たしていなかったレースをG1扱いはちょっと…

130二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:53:09

過去の馬が現代の馬より明確に劣る日本だからこそ国際G1勝利数で格が測れるというのはある

131二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:53:24

>>124

馬場状態があんま変わってないのかタイム的には昔の馬がアンタッチャブルレコード持ってたりするんよな

>>145

132二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:55:44

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133二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:00:40

イマイチ「国際」G1の意味づけが分からない
あまり外から来ないじゃん

>>135 >>136

134二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:03:11

そもそも競馬の本番欧米と後追いの日本だと話が違う
日本がやっと認められたのは国際格付けを付けられるようになってからだからそれ以前の馬は現代の馬より劣った評価になるのはしょうがない

>>138

135二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:06:48

>>133

例えば韓国サウジ芝日本ダートなんかのG1は国際的な格はG3だったりLだったりも珍しくない

国際的な機関に認められたガチハイレベルG1てことやね、遠征来るかどうかの国際交流G1かはまた話変わる

136二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:07:21

>>133

国際G1は世界的にG1として認められるレース

Jpn1は日本国内では国際G1に準じる扱い、世界的にはLR（全日本2歳優駿はL）

J・G1は日本独自の障害格付け

>>144

137二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:07:28

日本の場合はパート2から1への格上げとかもあるから国際的な視点から見た評価はややこしい

>>141

138二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:09:38

>>134

日本も韓国の名馬を劣った扱いで見てるしな

まあ、コリアカップでボコってるからそりゃそうなるし、日本もジャパンカップで外国馬にボコられてるから低評価扱いを受けてた

139二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:09:43

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140二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:12:07

>>127

2024年のブルーブック上でのグレード扱いはグランドナショナルはG3扱い、アイルランドグランドナショナルも同じくG3扱いなんだね

スタッドブックにはPHとGA表記になるけど

Grand National H. Stp.[Randox] G3 ..................................................1,000,000............7up..............4.25 ........................Aintree

Irish Grand National H. Stp. [BoyleSports] G3..............................500,000............5up..............3/6 ....................Fairyhouse

141二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:13:33

>>137

香港みたいに二重格付けを採用していたわけでもないからな

日本は国際グレードと国内グレードが混在していた時はあったけど、1つのレースに2つの格付けはなかったから、国際グレードと国内グレードが表面上は地続きになって違いを認識してる人が少ない

>>142

142二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:16:48

>>141

補足として日本はJpnと国際格付けの二重格付けをやってる

まあ、パート1国のあるべき姿としてはないけど

143二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:19:41

そもそもグレードやらグールプやらは繁殖取引の際に使うレースレベルの早見表なんで、牡馬は去勢して種牡馬を別のところから引っ張ってくる障害においては国際格付けは不要なんよね

144二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:21:31

>>136

日本独自というのはJPNの方だね

日本グレード格付け管理委員会は障害競争の方は関わってないからJRA独自の格付け

145二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:24:04

>>131

米国三冠レコード全部50年前のアレが持ってるんだっけ

>>147

146二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:32:04

日本がパートⅠ国に昇格したのが2007年か。遅くないか？

>>199

147二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 13:41:55

>>145

薬はともかくとしてスパイク蹄鉄の影響はあるけどなアメリカの昔のタイムは

148二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 17:58:01

この辺の話って馬だけじゃなくて鞍上もかかわってくるんよな
昨日のミュラーとか、数年ぶりのG1勝利って報道しているところもあれば
JpnⅠ初勝利とかいってるスレもあったりで

149二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 17:59:32

JpnⅠは2014年に勝ってるからな、ミュラー

150二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 18:20:08

>>113

ジャパンカップダートの名称だったころのチャンピオンズカップで二回とフェブラリーS一回の計三回

151二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 18:22:38

>>34

それより種牡馬入りできないリスクが重すぎた

それだけのことや

152二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 18:26:04

これが絶対の指標とかではないと思うけど、海外から見た時にどういう順位付けになるのかって意味では一つの尺度か

153二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 18:26:43

アーモンドアイはやっぱり不動なんだなって

154二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 18:33:11

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>>157

155二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 18:34:12

このレスは削除されています

156二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 18:41:24

どっちが上とか下とかって話じゃなく、単に国際G1の括りではそうなってるってだけの話や

157二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 18:42:28

>>154

まあ歴史の話をするとかつて中山大障害が八大競走に引けを取らないくらいの人気を持ってたのが中山グランプリ創設で徐々に平地にファンの関心が流れて、って感じの流れはあった一方でダートはずっと軽視されてきて歴史も浅いからな

顕彰馬も障害馬はいるがダート馬はいないし、実は格とか歴史って意味合いでは障害＞ダートってのもあながち外れてもいなかったりする

近年は変わってきてもう現代だけ見ればとっくに逆転してるし、これからもっと国内ダートの価値高まるのに対し障害は縮小傾向だが

158二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 18:52:49

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159二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 19:27:28

上で出ていた日本がパートⅡ国だった２００６年頃までに引退ないしはほぼピークアウトして
その後一二回走って終わった馬で見ると、最多国際G1は三勝会のエイシンプレストン（９７）のみが該当するな

160二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 19:28:26

ディープインパクト＜エイシンプレストンって話にはならないと思うけど
それでも"実はあのディープよりもって"のがあるのはちょっと凄いな

161二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 19:29:46

これに限らず6勝会組の新世代感見るとやっぱ昔の4勝馬って最強だったんだなって…

162二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 19:54:17

各国際GⅠごとの初めての相手。天皇賞は前も後ろもメイショウサムソンに初めてを奪われたんやなって
1992年：JC（トウカイテイオー）
2000年：中山グランドジャンプ（ゴーカイ）
2001年：宝塚記念（メイショウドトウ）
2004年：安田記念（ツルマルボーイ）
　　　マイルチャンピオンシップ（デュランダル）
2006年：スプリンターズS（テイクオーバーターゲット）
2007年：フェブラリーS（サンライズバッカス）
　　　高松宮記念（スズカフェニックス）
　　　天皇賞春（メイショウサムソン）
　　　天皇賞秋（メイショウサムソン）
　　　エリザベス女王杯（ダイワスカーレット）
　　　チャンピオンズカップ（ヴァーミリアン）
　　　有馬記念（マツリダゴッホ）
2009年：NHKマイルカップ（ジョーカプチーノ）
　　　ヴィクトリアマイル（ウオッカ）
　　　秋華賞（レッドディザイア）
2010年：皐月賞（ヴィクトワールピサ）
　　　桜花賞（アパパネ）
　　　ダービー（エイシンフラッシュ）
　　　オークス（アパパネ）
　　　菊花賞（ビッグウィーク）
　　　朝日杯（グランプリボス）
　　　阪神JF（レーヴディソール）
2011年：東京大賞典（スマートファルコン）
　　　中山大障害（マジェスティバイオ）
2017年：大阪杯（キタサンブラック）
　　　ホープフルS（タイムフライヤー）

163二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 20:02:02

こう並べてみると、中々面白いところがあるな
宝塚と春秋天皇賞がメイショウ冠だったのか

164二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 20:28:09

ダスカがエリ女の初めてを取った二年後に、ウオッカがVMの初めてを取ったのか

165二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:07:12

>>128

国内的にはそう

日本におけるグレード制は実質的に八大競走の拡張

166二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:09:20

別に変に卑屈になる必要はない
そのうえで、国際G１の数を聞かれればきちんと五勝とすればいいだけ
というか、五勝でもめっちゃ凄いし

167二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:12:41

個人的にはエイシンプレストンには凄い頑張ったで賞を贈りたくなったわ
パートⅡ国時代に国際G1を三勝って、何なら凄いマイルストーンだったんじゃなかろうか

168二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:19:36

だから当時の国際的にはコスモバルクは大体の中央G1馬より覚えが良かったりする　シンガポール航空カップはれっきとした国際G1だったからね

169二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:25:03

なるほどなー

170二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:26:09

コスモバルクが当時覚えが良かったなんてことあったか？
その論理で言ったら翌年のシャドウゲイトとかもうちょい話がされると思うが

171二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:28:10

海外を中央、日本を地方に置き換えたらイメージ近いかな？
実際の実力の是非は置いておいて、地方所属でG１勝ったメイセイオペラとか、勝手に地方所属で一番すごい馬だと思ってた時期あった

172二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:29:30

jpn1ディスられたときに君の好きな馬の国際G１勝利数は？って聞くとだいたい刺さるからすき

>>174

173二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:32:18

刺さるのおっさんだけや

174二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:32:55

>>172

9勝って答えられたらどうすんだよ

>>176

175二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:33:22

本日の個人的学び
・国際GⅠと中央GⅠと中央JpnⅠと地方JpnⅠは微妙に違います。
・J・GⅠは平地とつけ方が違うだけで、ちゃんと国際GⅠです。
・アーモンドアイは知ってた通り凄い。
・オジュウチョウサンは知ってたよりちゃんと凄い。
・トウカイテイオーは日本馬初の国際GⅠ馬。凄い。
・パートⅡ国時代に国際GⅠを三勝したエイシンプレストンはイメージよりも遥かに凄い。

>>180

176二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:35:19

>>174

ワイもアモアイ好きだから勝利やで

177二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:37:24

７
はい、キタサンです

178二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:38:03

徐々にそっちの方が増えるだろうからな

179二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:39:39

ゴルシだから今までと特に変わらんな。

180二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:40:02

>>175