ホシノが学習しないって言われるけど

足手まといつれてけないよ

86二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:47:37

キャラクターの持っている情報や前提と
読者が持っている情報や前提は大きく異なっていることを理解していない奴が多すぎる

87二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:47:37

地下生活者はイベント発生フラグを綿密に把握したうえでその発生乱数をいじれる（偶然見つかった契約書、偶然爆発したシャーレのパイプ）っぽいからなあマジで難敵よ。てか反則クラスすぎて今後のシナリオで制限が欲しくなるレベル

88二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:47:48

ただの足手まといを連れて行く意味ある？

89二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:48:19

>>78

プラナが想定外だったってことはもう一人想定外な人がいるってことだよねこれ…

>>134

90二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:48:48

1度後輩の案を聞いてる

その上で「ダメだこれ」ってなってるんだよ

実際出された案が「先生が来るまで待ちましょう」だもん

そりゃそうなるわ

しかもそこで勝負までする譲歩っぷりだぞ

>>95 >>104

91二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:48:59

しかしいくらホシノが単体で強くても総力戦ボスクラスには敵わんだろうし黒服や地下生活者にすぐ手玉に取られる程度なんだよな

92二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:49:40

完全に妄想だけど、敵兵力がヘルメット団クラスでかつ時間もあったら先生いなくても「とりあえずノノミちゃん探しに行こう！」とか言ってみんなを引き連れてそうな気はする。

93二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:50:00

自分が犠牲になればいいの考えがダメって言われてんのに

>>97 >>98

94二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:50:11

>>83

多分メガトンプラナちゃんの影響で先生復帰早くなったしここから更にルート掻き乱されそうよね地下生活者

余りにも狂ったら叫びだして発狂しそうRTA走者みたいに

95二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:50:29

>>90

ユメ先輩の一件があるから待つのは地雷なんだよね…まあメタ視点抜きだと爆発事故で昏睡してるやつが起きて来ることを前提にするのは無理があるし

96二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:50:55

先生がいなくてノノミが人質に取られてて助けるためには自分が全部罪を被るしかないみたいな状況なのよ
ホシノからしたら自分とユメの時代のしがらみで可愛い後輩たちを巻き込みたくないから全部自分がなんとかするって思考になっちゃってる
学習しないんじゃなくてアビドス側の武器がネフティスと地下生活者に潰されてるから取れる手段がそもそもなかったのよね

>>100

97二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:51:27

>>93

それ以外方法がない！

先輩が消えてもこんなにいりゃなんとかなるだろ

98二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:51:27

>>93

じゃああそこでどういう行動とるのが正解だったのさ

待ってる時間は無い

後輩は具体案を出さず復帰できるかわからん人を頼ろうとしてる

自分にはある程度力がある

これでどうすりゃいいのさ

99二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:52:08

これスオウ辺りに負けるパターンじゃないの？　このゲーム突っ走る生徒いつも痛い目を見るし

>>101 >>102 >>103 >>108 >>110 >>113

100二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:52:18

>>96

実際地下生活者の妨害なく先生があの場にいたならああなってなかったろうししてやられたよな…

101二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:53:29

大量の雑魚と恐らく強いであろうスオウと考えるとミカの足止めみたいな状況だな

102二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:53:38

突っ走ったまま最後の無限ミメシス以外には負け知らずだったミカとかいるし…

>>106

103二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:53:42

わからん

少なくともヘリ3機を爆速で潰せるくらいの実力相手だからよっぽど強さを盛るかなにか条件つけんと勝てん気がする…

104二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:54:04

>>90

パヴァーヌのリオと全く同じ流れなんだよね

105二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:55:23

>>104

ほぼほぼ同じよね

パヴァーヌも「結果的に」何とかなっただけで関係者外メンツがいたら「リオが正しい」って言い切るだろうし

アビドスも同じ状況になってる

>>114 >>118 >>120

106二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:55:34

>>102

戦闘上は先生の指揮で撃退してるけどミメシスまで傷付いてないんだよな…

107二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:56:06

一年二年のまだ頼りにならないアビドスの後輩はまだしもこれと同レベル扱いの自称全知さん…ええんか

108二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:56:37

よくて足止めくらうくらいじゃないか？

109二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:57:39

最強ホシノが足止めされるわけないだろ

110二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:57:39

でもホシノはそういうパターンを無視できるくらい強いし大丈夫でしょ

111二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:58:12

ってか今回のシナリオ、
ホシノを止める
契約続行を宣言する
ノノミを探す
を同時にやった上で列車砲片付けないとどうしようもないとかやること多すぎない？？？？

>>115 >>116 >>117 >>156

112二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:58:14

しょうがないとは思うがまた一人で突っ走る展開かよというデジャブはある

113二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:58:46

スオウ最終的に助け出されたノノミが相手しそうな気がするな

114二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 11:58:49

まあただ今回は明確な代案（アヤネ生徒会）を先生が用意してるな

115二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:00:06

実際こういう表情になるくらいには厄介な案件が多すぎる

116二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:00:10

＋で小生の策が二つ残ってるからマジでやることが多すぎる

117二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:01:06

なんならハイランダーの線路問題も混ざってくるぞ

118二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:01:12

そもそもどっちが正しいとか言える状況じゃないでしょ

その手段しか無いしできるのが自分だってだけでホシノ自身正しいと思ってないよ

>>122

119二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:01:47

ホシノの言うみんなが責任を追う必要は無いって言うのは対外的なものと言うよりも結局暴力で解決してしまったって事を後輩に背負わせたく無かったんじゃないかと思ってる

120二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:01:47

あまねく奇跡の始発点に行ったからこれも都合いい感じで解決するんだろうね

プラナで先生も守れたし

121二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:02:42

正しい正しくない云々に関わらずホシノ視点だと選択肢が「全部叩き潰す」しかないんだよな。

先生を待つ？シャーレ爆破されてんのに？

122二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:02:53

>>118

まぁ実際ホシノ自身今回は自覚した上で後悔しながら突っ走ってる感はある

123二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:03:31

マンチの策で多重に事が起こってるから正常な判断力奪うには十分ではある

>>148

124二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:03:53

時間がない選択肢がない
だからって1人で突っ走るなと言われてるわけで止める後輩ボコしてまで自分が後始末つけようってのが成長してない点なんだよな
2章どころか1年の頃から成長してない

>>128 >>129

125二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:04:14

ユメ先輩エミュとか出来もしないアビドス復興にしがみついてるような子が頭いいわけないだろ

126二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:04:34

一人で行くしか仕方ない状況だからと言ってるがそれでも突っ走るなってのが教訓じゃないのか

>>132

127二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:05:03

このレスは削除されています

>>131

128二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:05:05

>>124

で、その1人で突っ走るなといったメンツの具体案が「来れるかも分からない人を待とう」なわけですが

129二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:05:21

>>124

後輩は物理で止めようとしてきただけだからそこ突っ込んでもどうしようもないでしょ黙ってやられるわけにもいかないし

130二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:05:53

じゃあ皆で行きましょう→ノノミを救えたけど物量に押し負けてホシノ以外全滅です

こうなってもホシノからしたら負けみたいなもんだが？

131二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:06:00

>>127

一番終わりにしてるの自分みたいな存在だって気付いてほしいね

今のところ割と話せてるんだからさ

132二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:06:15

>>126

二章の時は先生がいたが今回は先生病院だからね

133二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:06:23

先生がいれば法的な解決方法を提案してくれる+連邦生徒会の外郭的組織かつ第三者的なシャーレの権威が使えるってのが強過ぎる

それがなかったからすぐに考えられてアドビス廃校対策委員会っていう弱小の組織が使える策がホシノ特攻しかなかった

134二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:07:48

>>89

プレナパテスから託されたものがちゃんと未来を変えてるって展開、わくわくするなあ

>>151

135二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:07:54

ホシノの前提と対策委員会側の前提が噛み合ってないんだよね
ホシノは後輩達が生きてる事が重要(自分はなるべく)だし、委員会側は全員欠ける事ないのを重要視してるから

136二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:08:03

本当だったらホシノも一人で突っ走りたくはないけど「突っ走るしかない」状況なんよ

137二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:08:19

というかみんなで突っ込めーしてどうにかなる相手ですかね
さらに言えば他スレでも言ってたけど
これ過去の生徒会の問題なのよな
現在所属し始めたメンツが介入しづらい

>>144

138二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:08:44

ねじれて歪んだ先の終着点だと最終章の御一行がいないから地下生活者の爆破で先生が再起不能になってるんかな

>>140 >>142 >>145 >>153

139二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:09:31

正直戦う必要なくてシロコすら振り切った自慢の脚で逃げてればよかったよね

>>143

140二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:09:37

おそらくそれでヘリやらで会場に向かった結果がシロコしかいなくなったプレナパテス世界線な気がする

141二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:09:43

退学届け出してなくて突っ走ってるから結局まだアビドス生のままなので後でつけこまれそうなんだよね

>>152

142二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:09:48

そもそもプレ先とクロコいないとゲマトリアが壊滅せず地下生活者が解放されないからどうだろう

143二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:10:05

>>139

だからかなりの譲歩してるんよな

144二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:10:10

>>137

ならないって分かってるから後輩たちは先生が復活する奇跡を待ちましょうしか言えない

>>149

145二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:10:27

地下生活者の存在自体が本来最終編の後じゃないと表に出てこないっぽいから地下生活者じゃないかもしれないけど

凄く近い事象自体はあった可能性はある

146二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:10:34

もう残り１日切ってる期限で仕事場爆発で病院送りの人間が復活する事を待ちましょう！しか出てこないならそりゃソロでカチコミしか選択できないよな

>>150

147二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:10:35

こんな風になったならもうホシノ以外はアビドスから離れて欲しい

>>154 >>157

148二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:11:21

>>123

結局は一番の原因がこれだと思う

・次から次へと出てくる知らない事実

・ややこし過ぎる利権と勢力関係

・先生と言う助っ人の突然のダウン

・ホシノ先輩と生徒会長の厄ネタ

これを1、2日で一介のJKが最善の解決策出せって方が難しいよ!!

149二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:11:26

>>144

だからホシノは「そんな奇跡待ってられるか」ってなったわけで

150二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:11:37

>>146

せめて数日間があるならここまで性急に事を進めなくてもよかっただけにアビドス的にはきつすぎる

151二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:11:46

>>134

もしかしてこれクロコがノノミ救出する展開あるんじゃないか…！？

152二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:11:47

>>141

生徒会としてのホシノが必要なのに退学してどうするんだ…

>>155

153二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:11:58

最終章の影響で色々あって本来先の展開が前倒しになってる説あるよね

本来秘密金庫襲撃の後なのにそれよりも前にきてる形で

154二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:12:04

>>147

いやなんでやねん…今までの全否定することになるぞ

155二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:12:26

>>152

一応他メンツは生徒会所属にはなったぞ

なっただけで確か役職はなかったが

156二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:12:33

だからこそ足手まといを連れてけないんじゃない？

157二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:13:24

>>147

ホシノが去るんだよなぁ

158二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:13:48

ホシノも大概自分の強さに呪われてるよな
せめてシロコで消耗アヤセリでダウンくらいの強さなら先生と合流できたし

159二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:13:53

新生徒会長の一声で生徒会（名称は対策委員会）になったからな

160二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:14:15

もう次の更新来るまでこうして平行線になりそうねこの話…

>>163

161二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:14:32

一人で抱え込むな君が最初意気揚々としてたけど途中から理詰めでボコボコにされる流れパヴァーヌでも見たな

162二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:14:58

このレスは削除されています

163二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:15:03

>>160

そりゃ結果論で語ってるメンツと状況で語ってるメンツで食い違ってるもの

平行線よ

164二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:17:56

実際ホシノが一緒に行く？って誘ったら着いていたのかな
状況が悪くなるだけだけど

>>165

165二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:18:25

>>164

それですら待ちましょうって言い出すよきっと

166二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:18:57

先生が結果オーライ的に間に合ったから代替策用意できただけでタイムリミットあり人質あり敵兵うじゃうじゃ先生不在の状態で手こまねいてる場合じゃない
みんなの中に自分を意地でも勘定しようとしない自己犠牲にそれでもアヤネは気持ちの部分で納得できなくて堪忍袋の緒が切れた
それだけの話なのに神視点で当事者のアヤネに無責任に同調してホシノを無策無能無鉄砲の学習能力無し扱いするのはストーリー読めてなさすぎだし誰の気持ちも汲めてなさすぎ

>>171

167二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:19:08

神視点なら有能な気分になれるからって勘違いしてる人多すぎ

168二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:19:09

ぶっちゃけホシノは怒ってもいいと思うよ?
待ってる場合じゃないでしょっていう権利はある

169二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:20:27

リオみたいに、状況的には正しい方なのに結果だけで無能とか言われるような展開だけはやめてくれ…頼む

170二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:20:32

神視点はプレイヤーしかその情報分からんのにキャラにも当てはめようとする人ばっかで議論が平行線なんだよな
一回ホシノの立場になって考えてみろよ

>>173 >>185

171二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:20:39

>>166

本当その通りなのになぜかそいつらがエアプ煽りしてて笑っちゃったわ

172二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:22:46

もしかして本当に成長していないのはホシノじゃなくてパヴァーヌから何も学んでいない奴らなのでは…？

>>176

173二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:23:01

>>170

それなすぎる

1度あの立場になってみればわかる

なんていうか会社とかで置き換えた方がわかる人いそう

174二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:23:06

成長してるしてないとかよりホシノが1人で行ってそれを助ける展開またやるんだって感想の人が多いんじゃないか

>>175 >>177 >>182 >>187

175二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:24:40

だったらホシノは前のことから学んでないとか言い出さないよ

176二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:24:46

>>172

まあユーザーが成長しないのはそう

177二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:24:46

まぁそれは思った。

いや確かにホシノ目線じゃやらない理由は無いんだけど、プレイヤーとしてはデジャブるのもしょうがない…

178二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:25:50

対策委員会内も本来外野のあにまんもここまで荒らすとは地下生活者って奴は恐ろしい奴だ......

やっぱ思春期で物事の分別がついてない子供には限られた状況で情報量で殴って決断を迫るのが効くんだな

179二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:25:53

アヤネの提案は出来たらいいよねの夢物語なんだ
今のホシノを夢物語で動かせると思ってる方がホシノのこと分かってないでしょ

180二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:26:01

1人でなんでも出来ると勘違いしてるけど1人じゃ何も上手くいかないのがホシノだからね
また今回も1人で失敗するよ

181二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:26:12

てか学んでないのであれば
黙って退学届をもう一度出して現場で大暴れした上で契約打ち切ってアビドス終わらせる方にシフトするでしょホシノ

182二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:27:15

それはそうかも...

ノノミがネフティス落ち手前まで行くとかホシノじゃなくてシロコが特攻ならここまで同じとは言われなかったのかもしれない

183二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:27:28

アヤネの夢物語を聞いて上げてその上戦ってあげてるんだから成長はまだしてると思うんだけどな

184二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:27:40

実際ホシノの今回の行動がダメだったって言うのなら
具体案出してくれよ
他にどんな選択肢があったの?

185二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:28:16

>>170

ホシノの立場って言うけど生徒ができることなんかしれてるし救援求められてシャーレの先生が来てるんじゃん

>>188 >>192 >>193 >>200

186二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:28:49

これでリオの時と同じくホシノが悪いで締め括ったらある意味神シナリオだと思う

187二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:28:54

助ける展開にはならないんじゃないか？

てか露払いとノノミ奪還はホシノじゃ無いと無理や

188二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:29:02

そのシャーレの先生が判断時に行動不能だったつってんでしょ

189二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:29:14

学習しないんじゃなくてどこまで行っても根っこが傲慢なだけだよね
自分一人で解決できると思って後輩は足でまといとする本当に傲慢だわ

>>191 >>195

190二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:29:18

まぁなんか奇跡とか夢物語と青春を信じて諦めず結果を手にしましょうがブルアカのストーリーな気がするので
シナリオの感覚とのズレがあるように思えるんだよな

>>196

191二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:29:40

>>189

あんな戦闘描写見せられて足でまとい以外に何があるのか

192二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:29:49

本当にストーリー読んだのか？

先生来れるか分からない状況だったんだぞ

193二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:29:49

その時は先生病院送りだったんやで

それで話がここまで拗れることになったんだぞ

194二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:30:08

こう考えるとシャーレ爆破されたのめっちゃ痛いなこれ

195二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:30:19

>>189

傲慢傲慢そればっかりだよな荒らし君

196二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:30:31

>>190

先生が来る前にそんなものねぇよとユメ先輩の死で叩きつけられたのがホシノなんだからしょうがないでしょ

ホシノはやっぱ他の生徒とは違うよ

197二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:30:32

先生がいればみんなで行けたかもしれんしな

198二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:30:39

このレスは削除されています

199二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:30:46

それでひとり先走ってたら意味ないしなにも変わってないって話でしょ

200二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 12:30:50