ゴジラ＝神｜あにまん掲示板

ゴジラの神格化を語る上で地味に一番外せないのは庵野でもドハティでもなく
エメリッヒ版ゴジラじゃねえかと思ってんだ　多くのファンがミサイルでやられるトカゲなんてゴジラじゃないと言ったのが実際じゃあゴジラのゴジラたる所以ってなんだろうという思考に繋がった
単なる巨大生物と怪獣の違いというのを明確に意識し始めたきっかけだと思ってんだ

>>60 >>70

57二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:18:25

異常愛車から見ればあらゆる事がドハティ監督の功績になり異常嫌悪者から見れば昔からの事までドハティ監督の手柄にされてるように見えるもしかしてこの二人はコインの裏表なのかもしれないね

>>61

58二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:19:04

>>53

うーんまあ宇宙破壊システムくらいの感覚で良いんじゃないんスか？

59924/06/06(木) 22:19:25

ちゃんと調べずにレスして後悔してるのは俺なんだよね
申し訳ないんだ

60二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:20:00

>>56

魚雷で気絶しベビーが人を食いミサイル数発で死ぬそんな存在を母国日本だけでなく海外のファンのほとんどから「そんなのゴジラじゃない」と言われる

たしかにエメゴジがその辺を大きく表してるのかもしれないね

61二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:20:23

>>57

対消滅してくれって思ったね

62二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:20:59

>>51

あれっ　そもそもタイタン=ムートーの設定を作ったギャレスは？

>>90

63二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:22:24

軽くググったら昔のアメリカとか外国なんかはＴＶでずっと昭和ゴジラシリーズ流れてて海外の子供達はそれでゴジラが馴染んだりヒーローになったらしいっスね昔はなんか日本もテレビでゴジラやったりしてたらしいのん

64二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:23:08

>>53

過去現在未来あらゆる並行世界、宇宙を乗り越えて敗北という概念を消してきた存在っぽいっス

>>67 >>72

65二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:24:03

少なくともGMKゴジラでは神ではなくゴジラ英霊論　ゴジラは太平洋戦争の英霊であるという説を採用しているんだよね　初代からファイナルウォーズに至るまでで映画内でゴジラを神とした作品は俺の記憶が正しければなかったと思うのん　最初にゴジラを神と表現したのは2014年のギャレゴジが最初っスね　あくまで比喩表現的なものの上にその後すぐに怪物だと言われているとは言え

>>68 >>73

66二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:25:47

ちなみにファイナル・ウォーズの北村龍平監督もゴジラ=荒神というふうに考えていたらしいよ

67二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:26:02

>>64

>>71

68二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:27:31

>>65

わざわざ作中で明言しないだけで扱いはずっと災害神みたいな感じなんスよ VSデストロイアの時も神の死として新聞で扱われたしなっ

>>78

69二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:27:43

実際なんでドハティの発言ばっかり取り沙汰されるんスか？

>>74 >>78

70二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:28:00

>>56

因みにその作品のノベライズでは

「海の底に巨体を横たえる竜神様

半月に誘われて海霧が波を荒立てるとき

海原を割って躍りでる

目が風となり舌が波となって

船乗りたちのねぐらを呑み込む

竜神様よ、わが舟はお助けあれ

御名を石に刻んで讃えます

ああ、ゴジラ様」

と言われてるっス

>>76

71二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:28:06

>>67

本当になに言ってるか分からないけどSPゴジラはガチでそれしか情報ないんだよね酷くない？

72二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:28:18

>>64

余計わかんなくなったんだよねワシがインテリではないのが悔やまれるんだァ

>>75

73二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:28:46

>>65

よしそれじゃ企画変更して何十年か前の書籍から研究しよう

74二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:30:22

>>69

他の過去作の監督やプロデューサーも元々ゴジラを一種の神、神聖なモンとして扱ってきたんスけどね個人的な推測だとドハティ監督のミームや作品から入ってきた層があにまんに居着いてるんじゃないスかね？

75二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:31:01

>>72

要は地球どころか宇宙すら飛び越えてたマルチバースを自在に行き来する全知全能の神っス

>>79

76二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:32:05

>>70

外見や生まれや火を吐くよりも何よりもミサイル数発で死ぬってのが当時一番批判でも多かったんだよねあの頃はオキシジェンデストロイヤーも神聖な存在として扱われてたりゴジラを殺せるってのはそれだけ重大なモノだったんだァ

>>83

77二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:32:25

実際ガチで神性持ちなのはモスラっスよね
忌憚のない意見てやつっス
ドハティ関係なく日本で昔から守護神だし小美人との関係もあるしなヌッ

>>82

78二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:32:57

>>68 >>69

逆に言えばそれをマジで作中に持ち出しやがったのがドハティなんだ　

上で言われている通り昔からゴジラ神説はあったがあくまでファンや関係者の言説　関連書籍の中での物をガチでハリウッドの劇場に持ち出したんだ　狂信具合が深まるんだ

>>80 >>81

79二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:33:21

>>75

そんな奴が何故日本に…？という疑問が新たに湧いたのがこの俺ゴジラSPが難しくて雰囲気で観てた尾崎G太郎よ

>>84

80二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:34:11

>>78

ドハティは作中ではタイタン全部を指して神、ゴジラ単体には神ではなく王って言葉使ってなかったっスか？

>>93

81二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:34:55

>>78に夢のねえ事言うの嫌なんだけど

KOM本編では別にゴジラが本当の神様だった的な展開もねえし単なるめちゃくちゃ強い怪獣くらいの扱いなんだ

>>90

82二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:35:24

>>77

モスラは昭和の頃から島の守護神なのは変わんないっスねあいつだけは元々ガチ守護神で詳細不明の正義の怪獣っス初代は暴れたけどなっ

83二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:36:31

>>76

オキシジェンデストロイヤーが神聖な存在だったのはガチッスねゲームだとジャイアント芹沢博士とかやってたけどそれ以外だとKOM迄は一律特別な存在扱いだったんだァ

84二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:38:14

>>79

正直よく分からないって前提で話すんスけどゴジラの目的は自分が殺される可能性がある世界をあらゆる宇宙から消す事でその目的の為に派遣されたのが本編ゴジラ（神という概念ななったゴジラが生んだ分身）っぽいんスよ

>>89

85二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:38:40

ゴジラってなんか不思議な存在なんスね

>>94

86二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:39:46

>ジャイアント芹沢博士

これ役者さんの遺族が爆笑してOKしたってのがほんと猿エピソードなんだよね

87二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:39:48

まあそもそも関係者の証言やインタビューでは平成前後からゴジラは一種の神的な存在として扱われてたしドハティの発言もゴジラ製作者としては恒例の発言程度っスよね
忌憚のない意見てやつっス

88二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:40:10

ゴジラの英語名がGODZILLAで神が入ってるのも最初から考えてたんスかね

>>105 >>106

89二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:40:27

>>84

存在凄いのにやってることみみっちくないっスか？

>>92

90二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:40:48

>>81

まあ流石にそこまでのはないしあくまでも旧支配者的な意味での神様っスね

あとムートーとタイタンの違いはあくまでデカい未確認生物くらいの意味合いのMUTOだったのに対してタイタンは神話の神の名をつけて神として崇められてきた設定を足したのは大きな違いっス　まあ最初に作中で神と言わせたのはギャレスだからバランスは取れてるんだけどね

>>62

91二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:43:10

あとタイタンの設定で面白いなと思ったのはタイタンとタイタンではないギガントゥスの違いが　知性の有無ってところっスね　怪獣を知性を持つ存在として定義したんだ　

92二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:43:23

>>89

色々あって全知全能の目でも見通せない宇宙を見つけたんで自分の分身送り込んで宇宙ごと消し飛ばそうとしたのが真相みたいっスからね

完全無欠の神になりたいんじゃないんスか？

93二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:43:59

>>80

ゴジラもタイタンの一種なんだしまあどちらにしろ怪獣を神として明確に定義したってことでいいじゃないスか？

>>98

94二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:44:38

>>85

ゴジラの定義は長年やってきたこともあって人それぞれというか多様だからねっ

人間を敵視する理不尽な存在をゴジラと捉える人もいれば脅威を排除してくれる頼もしいゴジラをゴジラと捉える人もいるのん

95二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:45:53

近年は人間より上位の存在と強調されている気はするんだ

>>97

96二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:46:17

別にアンチの言葉に乗っかるわけじゃないけど反論したらずっと続きそうだからもうそれでいいのん

97二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:47:25

>>95

『その世界の通常兵器、通常科学力では殺せない』ってのが暗黙の了解みたいな話は聞いたことあるのん言われてみれば昔からどのシリーズも普通の兵器じゃ死ななかったんだァ

98二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:48:02

>>93

つまりモンバスに関してはギャレスとドハティ両方の功績で良くないスか?

>>100 >>101 >>103

99二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:48:53

人類が服従するノリが増えてきたっスよね

100二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:48:56

>>98

うん　それでいいっスよ　大体この2人で確立されたと思ってるのん

101二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:49:07

>>98

まあそうだろうな

102二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:50:00

昭和のゴジラはヒーロー感強かったっスけど流星人間ゾーンとかだともう完全に地球を守る地球出身代表みたいな扱いだったんスよね守護神的なポジションだったのかもしれないね

103二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:52:27

>>98

ギャレスで人間と怪獣を格付け決定してドハティがゴジラを怪獣達の王にしたことで今の世界観が構築されてるからモンバスの土台作りとしてはこの2人の功績だと思うのん

104二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:52:45

疲れそうだと思ったらスルーした方が建設的なのん反論は体力がいるからね

105二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:09:53

>>88

さあね…ただ本当のところどうだったのか誰もよく分かんないのは事実だ

ひょっとしたら“ゴヂラ”って表紙に書いてある初代ゴジラの台本があったりもしたらしいからDの由来は最初期の表記揺れがオチだったってことも考えられる

106二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:52:36

>>88

諸説あるけど最初は>>19みたいな表記揺れがあったのんそれでその時の文字使う商品や海賊版も出たんだァ

ゴジラ映画を輸出する時に海外でもやるんだしじゃあちゃんとスペル決めようってなった東宝がゴジラの名前を英語にする時正式に“神”の意味を込めてゴッドをスペルの中に入れたんだァ

>>107

107二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 01:03:37

>>106

マジで諸説あってよくわかんないからエビデンスあるなら教えて欲しい　それがボクです

108二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 02:21:12

長生きして尻尾が割れる猫又とかもののけ姫とかに出てくる獣神たちみたいな、特別な生き物タイプのゴジラ
特別な生き物から更にスケール・アップした自然現象そのものみたいな荒神タイプのゴジラ
オカルト・パワー全開の不思議な存在、未知の存在タイプのゴジラ

色々いるけど昔の日本人なら全部神様として崇めてそうで面白いよねパパ