超のバーダックは良いやつになったというが

それ超じゃない定期

14二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 21:59:50

それZや

15二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:00:33

それ超じゃなくて『たった一人の～』の続きだぞ

スレ画は鳥山先生のバーダック

16二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:00:34

ベジータがそうであるようにサイヤ人も穏やかな環境にさえいたら変わる可能性はあるがバーダックは身内といる時は穏やかでいられるが結局仕事として侵略行為変わらず最後までやってるから変わることはできなかったって印象

バーダックも地球にいけてたらワンチャンあったかもしれない...そういやそんなゲームあったな
話としては悟空の立場奪ってただけって雑だったがあれは惜しかったのかもしれない

17二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:01:03

最終決戦のバーダックも身内思いではあったよな
より戦闘力至上主義だから息子には冷淡だったけど

18二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:02:11

『エピソードオブバーダック』はZアニオリの続き

超のバーダックはアニメだと『ブロリー』が初出

19二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:03:03

まあアニメスペシャルのバーダックよりは良い奴になったな

>>21

20二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:04:10

超のバーダックは弱いままで超サイヤ人にもならないんだよな
戦闘力10000どころかナッパ未満だったはず
それでもやっぱりフリーザに抵抗するから凄い

21二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:05:04

>>19

良いやつの方向性が

仲間に対しては優しい→身内に対しては優しい

に変化しただけだよ

22二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:05:23

良い奴にはなってないよな
中途半端にぬるくなったという感じか

>>25

23二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:05:33

SPはSPで最終的にクズだったと切り捨てようとした息子が立派になるとわかったら自分の想いも全部託してるからこれはこれで相当重い気もする

24二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:05:45

間違い指摘されてダサい

25二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:06:43

>>22

あと切れ者になった

「スカウター外せ」がカッコいいんだ

26二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:07:07

仕事仲間の同胞とも仲良くしてるから別に異端ってわけでもなく普通にサイヤ人なんだよな
身内には比較的優しいってだけで

27二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:09:05

一番の異端はあくまでもギネであってバーダックは影響されて変わっただけだからな

28二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:11:55

ベジータみたいなもんやね

>>29

29二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:12:54

>>28

やっぱり女で変わるんだなサイヤ人

30二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:16:49

肩の変な飾りで判別できるな

31二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:25:24

その他媒体におけるラディッツへの態度や超サイヤ人に覚醒したキッカケ的にZバーダックは自分やその息子たちに厳しい人物って書かれてる気がする

生まれたての悟空にクズって言い放つけど多分ラディッツは生まれたときからある程度強かったんだろうし、強かった自分の息子なんだろうから期待してたんだろうね...
そんな中生まれてきた悟空がアレだったけど

>>33

32二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:26:10

今のDBってマルチバースものだしもう全部正史でいいと思う

>>34

33二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:27:15

>>31

ただあれ自分も下級戦士として生まれたことを棚にあげてるんだよね

>>40

34二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:27:47

>>32

今もフューとかいうハッピーエンドのドラゴンボールを作るためにバース増やしまくるやつが頑張ってるからな...

>>36

35二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:29:42

>>25

Zのバーダックは割と中盤までフリーザの反逆を受け入れられてないのが駄目だわ

超よりも明らかに劣る

>>37 >>38 >>43 >>52 >>83

36二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:37:16

>>34

最新のザマスシナリオのやつはいい仕事したよお前

37二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:37:58

鳥山解釈のサイヤ人はフリーザを最初から嫌ってるんよな

38二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:41:06

いつまで様付けしてんねんとは思った

39二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:42:15

サイヤ人自体が意外に身内に甘く、バーダックが異常なのはむしろ男でありながら子育てに介入する部分なのだと思ってる（ギネがそういうセリフを言う）
ラディッツへの連絡もギネが担当しているところから見ても、基本的に家庭の中心にいるのは母親のはず

身内に甘い根拠としては、ナッパが平均的なサイヤ人の感性をしている仮定が必要だが
・「ラディッツめ、死におった」と死んだことについて即座にバカにする様子がない
・「ラディッツを生き返らせるんだな？」とバカにしている下級戦士を復活させることを自然に発想する
・死の直前まで、戦闘不能になった自分が粛清されるとは夢にも思わない
・親兄弟の死と故郷の破滅に平然としている幼ラディッツとベジータの反応に、ナッパたちが引く描写がある
あたり
冷酷非情という点ではラディッツとベジータがむしろ異端の可能性がある

>>41

40二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:45:32

>>33

現状の設定だと下級戦士と上級戦士は生まれつきで決まってどれだけ後から強くなろうと地位は変わらないらしいから下級戦士のバーダックから上級戦士のラディッツが生まれたことこそ奇跡なんだけどな

41二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:47:23

>>39

細かいけどラディッツは上級戦士だぞ

後から強くなろうが下級は下級のまま、上級は上級のままという世知辛い社会らしい

>>42

42二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:49:06

>>41

今調べたが2017年に設定が更新されてたのね、これは知らなかった

上の「下級戦士」の部分は「実力の劣る戦闘員」くらいに読み替えてもらえると助かる

43二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:51:14

ベジータすら「あいつの命令通りに働いたってのに…」って言ってたからそこは違和感なかった

>>44

44二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:55:14

>>43

いやベジータはフリーザに内心で反骨してたから意味合いが違うでしょ

バーダックたちは普通にフリーザを信用しきってるのが残念

まあボスを盲信するのもヤクザっぽい要素なんだけど

45二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:57:38

原作でも互いに嫌い合ってはいるけど、契約には従ってちゃんと働いてましたよ的なニュアンスかと思ってた＞ベジータの台詞

46二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 22:58:22

いつも戦いの中にいて気まぐれで何かを救いたくなった
ギネの甘ったるい病気が移った

理由が色々あるとは言えサイヤ人らしさは消えていないようには思える

>>48

47二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:00:00

まあサイヤ人からしたらベジータ王の代わりがフリーザになっただけだしな

48二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:01:59

>>46

超のバーダックの善行ってやっぱりきまぐれでしかないよな

49二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:03:23

侵略シーンがほぼ無いのでZみたいな目に見えた悪辣さに欠けるんだよな
あっちは冒頭から知的生物の殺戮シーンから始まるし
生き残った被害者から恨み節をぶつけられてる

>>50 >>51

50二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:05:12

>>49

尺がね……ブロリーの掘り下げでカツカツだから……

51二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:06:35

>>49

マイナスとか漫画版超だと侵略行為も描写されてるんだけどブロリーの映画はバーダックに割ける時間が少ないからちくしょう！

52二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:07:21

主人公のハズのバーダックがこうだからこそアレだけ必死に訴えても酒場のサイヤ人共がおかしくなったんじゃないのか？って嗤うシーンにつながるんよ

地獄に落ちろって言うけどまさにちょっと前の自分がそっちの側だし

53二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:07:31

たった一人の最終決戦はアニオリというのもあるが原作がフリーザ編の途中だったから出せた内容ではあるとは思う
まだベジータが宇宙人食べてた時代だからな

>>54

54二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:11:16

>>53

異様に完成度の高いアニオリだったよね

どういじっても文句出るだろうから肩パットで別の宇宙のバーダックですよとアピールしたのかな

今はマルチバース設定だからどれが正史とかも無いし

>>56

55二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:14:41

「だけ」と言われてる身内への情愛が、むしろ一番違和感あるわ

>>61 >>66

56二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:16:07

>>54

鳥さが自分には書けないけど良い話だったと思って逆輸入したぐらいだったしな

原作でバーダックの話があるから超のバーダックもフリーザに覚えられるぐらいに反抗をしたことになってるんだよね

57二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:17:23

悟空の両親ってことでキャッチャーな方向性に変えた感じはする
歳取って感性が変わったのと視聴者のパッと見て感じる印象を考慮してるってか

58二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:17:56

記憶が確かならボロボロのトーマの言葉を聞いてもフリーザが裏切った事に関しては半信半疑だったような気がする

59二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:18:29

マイナスだと初っ端から侵略シーンだもんな
ここ見たかったからブロリーではカットされて残念だった

>>62 >>64

60二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:19:33

カナッサ星人の生き残りがお前たちもいつか滅びるって言った後「ほざけー！」って言って消し飛ばしてるからね
バーダック隊も皆カナッサ星人を馬鹿にしてたし
やっぱりサイヤ人は滅ぶべくして滅んだんだよ
記憶を失った悟空や未開の惑星でサバイバルしてたブロリーのように適応できたサイヤ人だけが生き残った

>>80

61二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:19:42

>>55

それを言ったら『たった一人の～』のバーダックも息子をクズ呼ばわりするくせに仲間を殺されて義憤にかられるチグハグさも違和感あるからねぇ

“身内”が仲間か家族かの違いでしかない

>>82

62二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:20:13

>>59

このフォルムだと原生生物にも見えるんだよな

ただの動物狩りに映るかもしれない

63二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:20:22

まあサイヤ人の解釈としては
互いに全く信用してない鳥山先生の解釈の方がしっくりはきた

64二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:20:29

>>59

普通に悪党よな超のバーダックも

65二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:24:04

直接フリーザと対面する機会のないパンピーサイヤ人だと
仕事と趣味を両立してくれるしまあ別にいいやって感覚か

66二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:24:27

>>55

ギネに影響された結果だろうな

ギネに出会わなかったらTVSPと同じ性格だったと思う

ベジータの例を見てもわかる通りサイヤ人は女に影響されやすいんだと考えられる

67二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:28:07

サイヤ人で一番異端なのは超のブロリーだと思う
悟空みたいに頭をぶつけるみたいなイベントもベジータやバーダックみたいにパートナーの女性に影響されるでもなく優しい穏やかな心を持ってるし

68二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:31:23

クズなままのラディッツの方が異端児みたいになってる逆転現象起こってたりな

>>69 >>71 >>72 >>74

69二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:35:08

？別に逆転はしてなくないか？

「サイヤ人は基本的に極悪非道」って部分はブレてないと思う

ただ環境で変わることもあるってだけで

70二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:36:08

マイナスだとラディッツに関する描写はこんな感じだったな

71二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:36:47

せめてレスを読めって思ったね

バーダックはクズなのは超でも変わってないから

ただ家族の情が強いクズなだけで

72二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:37:53

異端と言うより改心イベントの前に退場しただけという感覚

73二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:39:24

このレスは削除されています

>>75 >>77

74二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:40:47

いやむしろ「典型的なサイヤ人」のサンプルとして超の物語で活用されてるから別に異端とは思わない

75二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:41:45

>>73

何の話をしてんだ？

76二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:42:45

ベジータすら変化したって原作の話があってこその超のバーダックだとは思う

>>78

77二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:42:59

>>73

急にどうした？

78二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:45:04

>>76

異星人を喰ってた「あの」ベジータが妻と息子のために自爆したからな……

79二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:46:16

ラディッツは折角上級戦士に産まれて潜在能力の高さからベジータのお付きにまでなれたのに結局ダメになってるの宝の持ち腐れ過ぎる

80二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:47:57

>>60

ベジータ「！？」

81二次元好きの匿名さん24/06/06(木) 23:58:38

スレ画は超のベジータと全く同じキャラだな
意図的に好印象を抱かせようしてる造詣

82二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:22:39

>>61

「動けないサイヤ人など必要ない」からくる「強さこそ至上」のサイヤ人からすれば雑魚は身内でもクズ扱いするってのはまだわからんでもない

と思ったけどこの価値観がZ時代の古い価値観なんだなとも気付かされたわ

83二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 00:24:46