今後の遊戯王OCGで

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 09:24:26

    新しい召喚法が出る可能性はあるのだろうか?
    もうなんかアイデア出し切った感あるよね

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 09:41:33

    共通の素材条件って意味ではリンク召喚が相当緩い召喚法だからなあ
    あと新しいギミック作るぐらいなら融合モンスター扱いにすればよくね?っていう風潮もある気もする

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 09:41:37

    次の召喚法ではエクシーズ、リンク、シンクロモンスターのランク値やレベルを組み合わせて
    X×L+S=
    の数値を参照した召喚をするぞ

  • 4二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 09:45:09

    属性を利用した召喚法はどう?

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 09:47:09

    新しい召喚は既存のテーマに配るのが大変問題がリンクの時に起きたからやらないんじゃない?

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 09:53:02

    Pをちょっと改良というか簡略化して
    メインの特定のモンスターに紐付いてEXから出てくる/存在を維持されるとかどうだろう
    ペットとか相棒とかそう言うノリで

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 09:54:11

    >>5

    リンクはそもそも新マスタールールのせいでEX使う全てのデッキがリンク必要になったってのが大きすぎる

    そもそもそういうシステム的に依存しないなら配る義務とか発生しない

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 09:54:25

    また私に…絶望を与えようというのか…!

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 09:56:49

    >>7

    それはそうなんだけど

    どうせ新召喚法が使えないデッキは強くないってなって、既存テーマは新召喚法のカードがくるまで待たせられるってまたやるの?ってのがあるからさ

  • 10二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:00:11

    単純に思いつくのはペンデュラムの罠版
    ペンデュラムゾーンにセットして発動っていうのがどういう処理になるか分からんが

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:00:39

    ペンデュラムは相当絞り出したネタ切れ感ある
    リンクはヤケクソ感ある

  • 12二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:01:44

    デュエマとかmtgからなんか輸入するか

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:02:10

    >>9

    正直今のデッキのカードパワーって新召喚法全然関係ないでしょ

    R-ACEなんかメインギミックにEX一切関わってこないしギミパペとかほぼエクシーズ一本じゃん

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:09:39

    お手軽な召喚法が大体リンクと脱法融合でなんとかなるから必然的になんか入り組んだギミックの召喚法になるだろうしな
    新規のハードルを今以上に上げること考えてもあまり得策ではないと思う

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:11:24

    新しく召喚法作るよりそのアイデアをテーマ特有のギミックとしてやる方がオリジナリティ出ていいと思う

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:11:25

    >>13

    それは今だから


    シンクロ召喚はもちろん

    エクシーズも結局ゼンマイや最終的には征竜がでてきたし

    アークファイブのころはP召喚するデッキが強かったし


    特にP召喚が顕著でこれをうまく使ってエクシーズやシンクロや融合するデッキが強かったし、基本的に遊戯王って新召喚法作ったらそれ前提の強さにするっていうのは昔からの伝統みたいなもん

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:13:34

    >>12

    OK!ゲーム開始時初手に加わる1枚初動カード!

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:14:03

    >>16

    ペンデュラムは元からペンデュラム召喚してからシンクロエクシーズに繋げるための繋ぎの召喚法としてデザインされてるから別にいいじゃん

    ペンデュラムオンリーでやってたの罠ビのクリフォートくらいだぞ

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:14:39

    1枚初動はともかく、バトスピくらい調整を重ねたのならワンチャンあると思う

    >>17

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:15:01

    新召喚方法を取り入れる位なら、既存テーマにFSXPL配るなり底上げした方が盛り上がりそうでは?

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:16:13

    ルール改定系のほうがまだありそうだけどなぁ
    後攻2ドローとか…

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:16:18

    >>12

    サイドデッキからカードを手札に加えさせてもらうZE☆!

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:17:32

    そもそも9期でペンデュラムとして活躍してたのEMem(竜剣士時代含む)とクリフォートしかないじゃん
    割と満遍なくいろんな召喚法活躍してると思うが……

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:18:53

    ペンデュラムはまぁ微妙感あったしリンクもみんな使ってるけど成功なんかなみたいな…

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:20:12

    >>20

    新規召喚法追加するってことはそれをメインに行うテーマがメインでバンバン刷られるってことだからな

    遊戯王のアニメ終わって、テーマ強化軸に移っている今の遊戯王とはちょっと相性悪い

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:20:46

    ラッシュからマキシマム輸入するか

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:21:45

    なんか新しくアニメ始まったら新召喚出さなきゃみたいなとこあるよね
    新しいアニメ始まったらでそう

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:21:51

    マキシマムはラッシュレベルで手札補給の環境が整ってないと無理や

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:24:17

    >>16

    シンクロ→エクシーズ期はシンクロ大粛正もあったからなそりゃエクシーズが残るのも当然というか

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:26:56

    >>12

    公開領域における両面やらジャンボやら3つ折りやらメタルやらのカードに変な名前のカードにコラボカードに・・・

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:27:04

    >>29

    途中送信してしまった

    リンク期以外は新召喚法がないから環境に乗りもできなかったってイメージはないな

  • 32二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:46:47

    >>12

    素材の種族を参照に召喚する進化Vするか

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:49:24

    ダ、ダークシンクロ…!

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 10:57:53

    >>16

    なんか僕の考えが絶対でイヤイヤ言ってるようにしか見えないんだが


    新召喚方法(現リンク)を使わなくて強いのは今だからなだけ、将来的に僕の予想通り新召喚方法の環境が絶対出てくるから全テーマに新召喚方法配る義務ができるとか馬鹿論すぎる


    そりゃカードゲームはインフレして変化させてくし、目玉のシステム推すことあるから君が言うように一時的に新召喚が強いこともあり配る時期はある

    しかし推し期間が落ち着いたら今のように別の召喚方法で強いのを出していく事もある

    新召喚を全てテーマに配る必要があるって言い分の根拠になってない

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:03:41

    ゾーンを使用不可にすることをコストにした召喚方法…!

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:06:32

    >>33

    召喚方法として整備するならベアルクティの記載エラッタしてくれよォ!

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:11:06

    ヴァンガードのストライド的なのは妄想したことはある
    底に敷くのを特定のモンスター指定でカード一枚捨ててって感じのを

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:16:14

    そもそもリンク召喚が一大センセーションを巻き起こしたのはリンク召喚が新ルールと密接に結びついてたせいで既存のデッキに大きな影響を与えちゃったからなんだよね
    そういうことしない限りは別に新召喚法を各テーマに普及させないといけないってこともないしなんとかなるんじゃねとは思う
    ただそれだとかなりできるギミックが限られてくるし、第一それをわざわざ新召喚法って形にしなくてもそのモンスター固有の召喚条件とかにすればよくね?って話にもなってくる
    まあ新召喚法って形じゃなくて固有の召喚条件テキストっていう形を取ってる弊害としてチューナー以外の能力モンスター(特にデュアル)を強化しづらいってのがあったわけなんだけど

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:18:12

    特定召喚法推す期間で思ったんけどZEAXLの時とかってシンクロ 融合ほとんど出てなかったの? DTくらい?

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:18:44

    ルールにテコいれるような召喚法はもう一生出ないなぁと思ってる
    仮に出るならアニメの新シリーズ発表と同時だろうけど、アニメもラッシュに譲った以上もうないだろうし、メタ的に考えてないと予想

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:22:24

    >>40

    ルールにテコ入れがあるとしたら謎ゾーンとかエクシーズの素材どうなったゾーンとかのルール上明確にされてない部分の実用化とか?

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:37:03

    実際新召喚ではなくて
    デュアルやスピリット方面はお世辞にも成功してるとはいえんからなあ

    いやまあ新しく強いの作ればいいって話なんだが

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:39:50

    このレスは削除されています

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:44:00

    >>40

    実際新召喚法があるアニメ化またみたいよねってスレたったけど

    「新召喚売りに出すために今までの召喚法ないがしろにされたくないからあきらめろ」みたいな派閥が現れたからなあ

    正直多数派かどうかはわからんが

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:50:21

    >>44

    実際リンクショックに怯える気持ちはわかるしあれで潰れたショップがあるという話聞いて作る側も新召喚怯えてそうではある


    旧召喚の邪魔にならず(リンクショックじゃない)旧召喚と同程度のパワー(デュアルみたいなのじゃない)を出せる召喚法考えるのはしんどいやろな

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 11:55:57

    >>45

    リンク以外にも>>29の話にもあるように過去の召喚法の有力なカード淘汰した過去あるからなあ

    追加せんでいいっていう気持ちはわかる


    >旧召喚の邪魔にならず(リンクショックじゃない)旧召喚と同程度のパワー(デュアルみたいなのじゃない)を出せる召喚法考えるのはしんどいやろな


    自分もそれ考えたけど。そもそもリンクの時点でやりつくしてる問題が…

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:00:38

    まだ出来そうな新要素としてEXに入る魔法とかは?

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:03:19

    >>47

    モンスター召喚時EXデッキから装備魔法やフィールド魔法出す感じとかありなんかな

    滅茶苦茶ドラグハートだけど

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:09:27

    もうこうなったら条件を満たすことでサイドデッキから特殊召喚できるカード作るか

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:12:54

    ダークシンクロは今だとエクシーズに悪用されるかもしれないって懸念があるね
    ダークチューナーは性質上高レベルになりやすいから
    マキシマムについてはラッシュでも結局揃えにくいから回収やらセルフバウンスやらで無理矢理揃える方向に行ってるよ

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:17:56

    メタビ系列以外、モンスター偏重だから魔法・罠を素材に含めるような召喚法があるといいな

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:24:44

    >>39

    出てなかったよ、だからシャドウスペクターズの時シンクロ復活を売りにしてたわけで

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:27:21

    今ならOCG版マキシマムとして合体版機皇帝出せると思うんだよね

  • 54二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:33:52

    >>46

    引用元で言われてんのは旧カードの規制と新カードの登場時期が被った結果環境が塗り変わったって話であって新カードによって旧カードが駆逐されたって話じゃないぞ

    仮に新しいカードが出てなくてもどの道規制されてたって連中だっただけの話だ

  • 55二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:36:12

    >>20

    そもそも言うほど既存テーマに新規的な召喚法を後付けされてるかと言うと…

    結局リンクショックはルール改定ありきの事案であって新規召喚法が普遍的に抱える問題とかそう言うものでは断じて無い

  • 56二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 12:50:05

    思い切ってモンスター・魔法・罠とは違う第四のカードタイプを出してみるとか?

  • 57二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 13:34:52

    俺自身がモンスターになることだ
    でプレイヤー自身に攻撃力や守備力を持たせるカードは考えたことがある
    ちょうど原作のDDD編の最後みたいなの

  • 58二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 13:50:23
  • 59二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 14:11:22

    >>57

    ルーンがある意味そうだからもうあるな

  • 60二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 14:27:31

    >>56

    ○○したカードの種類(モンスター・魔法・罠)によって…って効果が死ぬ。それが死ぬだけならともかく不発空撃ち裁定混乱の温床になる

    魔法・罠・モンスターの効果を無効に…で防げない一方的な問答無用カードになる

    どういう扱いかは知らんが多分またフィールドが改訂されてプレイマット等に影響が出る


    ので非常に困る

  • 61二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 14:57:35

    他TCG参考にしてもほとんどがそれリンクでよくね?とかそれ融合でよくね?ってなるんだよな

  • 62二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:10:17

    手札の好きなカード2枚を墓地に送ってEXデッキから特殊召喚みたいなのを出して全ての手札事故とサヨナラしよう

  • 63二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:13:20

    ぶっちゃけ出し方に関しては
    融合:2体以上の素材と融合効果を持つカードが必要

    シンクロ:2体以上の素材が必要(片方はチューナー)

    エクシーズ:2体以上の素材が必要

    リンク:1体以上の素材が必要
    でどんどん簡略化していってるからこれ以上何を出すんだみたいな感じはある

    特例中の特例なペンデュラムを除けば、出し方の差異で召喚法の区別つける試みってシンクロの時点でほぼ完結してるのよね
    だからエクシーズは「ランクとエクシーズ素材」、リンクは「リンクマーカー」っていう既存のカードには無い新概念を付随させてきたわけ

    つまり新召喚法を出すなら、出し方とは別の方向性で個性をつけるか、ペンデュラムみたいに既存とは全く違うアプローチでいくかする必要がある

  • 64二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:25:44

    >>63

    素材は今のところモンスターのみだから、簡略化するとしたら魔法や罠を素材にできるとか

    個人的には同一の縦列を素材にするとか考えた

  • 65二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:27:03

    素材を-1体にしてしまおう
    手札の新カテモンスターと同時にフィールドに着地する新規EXモンスター!出てくると逆にアドを稼ぐぞ!

  • 66二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:37:59

    言い方悪いけど、高橋先生が亡くなられたから今後は大幅なルール改定ってできないような気がする

  • 67二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:39:46

    リンクで行き着く所に辿り着いてしまった感があるのがな

  • 68二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:40:08

    新召喚方法追加はアニメとの連動で目新しさを出す目的もあったんじゃないかな
    だからもう無理やり新召喚方法を作り出す必要はないと
    何かしらのテコ入れのため数年後にやるかもしれないけど

  • 69二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:40:16

    サイキッククリーチャーみたいな条件満たしたら裏返して召喚!みたいなのは現実的な気はする
    ただそれを既存の召喚方法に結びつけるとそれありきになっちゃう気もするから難しいね

  • 70二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:41:05

    ペンデュラムはペンデュラムゾーンが復活でもしないと無理やろ

  • 71二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 15:42:32

    >>69

    デュエマのサイキックは来てもおかしくないよね寧ろ欲しい


    サイキックリンクは実質裏返すマキシマム召喚だし

  • 72二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 16:42:17

    >>21

    個人的には後攻2ドローより初手6枚の方が誘発とか握れる確率増えて嬉しい

  • 73二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 16:50:40

    商売として考えたときに召喚法のルールをこれ以上複雑にして新規参入のハードル更に上げるってやりたくなさそう
    開発コストに対するリターンも無さすぎる

  • 74二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 18:23:43

    ぶっちゃけ緩さではリンクが、概念では融合の自由度が高すぎるので必要性が無いというかそれ融合のテキストにちょっと書けばルールいじるまでもないじゃんってなる

  • 75二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 18:32:59

    他TCGにあって遊戯王OCGに無いやつだと
    両面カード(紙だとめんどくさそう)
    合体カード(ラッシュにはありますね)
    サイドデッキを弄るカード(要ルール変更)
    なんかがあるな、召喚法ではない

  • 76二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 18:34:48

    >>74

    ただ遊戯王においてはその「効果欄を割けば」って言うのは割とデカいデメリットではあるのよね

    見ろよこの共通効果要素だけでテキストの半分くらい埋まってるデュアルとか

    他のEXモンスター同様にP召喚できるという事を書くためだけに効果欄の殆どを使用する羽目になってるエクシーズPモンスターを!

  • 77二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 18:39:07

    >>74

    それこそフィールドの永続魔法・罠やフィールド魔法を素材にするくらいしか残されていない。

    (※これもクリティウスがあると言えばそれまでだが……)

  • 78二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 18:41:11

    仮にマキシマムを輸入すると仮定して使いやすさ云々は置いといてエクシーズ素材にする時どうするか、カードゾーンを3つ占有することをどうするか、マキシマムがリンク先を埋めたらどうするかとかの裁定考えなきゃいけない
    ダークシンクロやリンクマジックも同じで新しいカード種別を作ると裁定地獄と化すのわかってるからやらないんだと思う
    新しいカード種作るぐらいなら既存の整備と拡張した方がよっぽど楽だし金も手間もかからない

  • 79二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 19:08:50

    多分これ以上テコ入れするならモンスターじゃなくて魔法罠しかないと思うの

  • 80二次元好きの匿名さん24/06/07(金) 23:34:26

    デュエマ輸入なら、封印を輸入できないかな?

  • 81二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 10:45:47

    >>77

    天気予報が必要だけど天気ってテーマでもうやってる

オススメ

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