子育て失敗系英霊

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 05:41:28

    既存・既存関係者で
    セイバー・モーさんみたいに「私育ててないですけど!」系は除く

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 05:57:33

    世間的にはアグリッピナとネロ
    まぁアグリッピナが自身あれだから失敗しても意外性はないか

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 06:36:13

    死後に内乱起きてるから景虎さんも失敗したといえる
    北条からの養子なんてそりゃ扱い難しいけど

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 07:10:39

    マリーはテレジアママから何度も心配のお手紙貰ってた
    あんた嫁ぎ先でワガママいってない?迷惑かけてない?甘やかして育てたから心配だわって

    的中した

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 07:24:47

    >>3

    つっても秀次や秀秋差し置いて宇喜多秀家や結城秀康を豊臣家の跡取りにしようぜ!って内乱起きるようなもんだし

    景勝しっかり後継者に任命して北条に失礼にならない程度に差を付けて景虎を遇すれば良かっただけじゃない?

    最初の諱の景虎をあげちゃったり可愛がりが度を超してたと思うわ

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 07:29:11

    >>4

    まあフランス革命乗り切れる女傑はどんなんだけスペック必要になるんだよになるし。

    それか完全なラッキーマンでもないと無理。

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 07:41:04

    エジソンの長男 エジソンジュニア
    親の知名度使ってエジソン〇〇という会社つくる。
    詐欺会社で何回かやってエジソンが俺の名前使うなされる。
    その後生活費の仕送り大量にもらうというオチ

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 07:44:53

    >>6

    フランス革命乗り切るのは無理だろうが

    お嬢様発動してなきゃ亡命は成功してたと思う

    無駄に立派な馬車で移動したり

    豪勢な食事をゆったりとったり

    そりゃ捕まるでしょ過ぎるし

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 08:20:00

    始皇帝は大失敗よな
    馬鹿の語源だし

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 08:38:20

    りゅーたん

    家光の小姓として出席コース乗せてた十兵衛は家光キレさせて蟄居。11年間就職できず。しかもアル中
    歳食ってから洗濯してた小娘にムラッときて孕ませた末子の義仙は寺に入れたのに寺から抜け出して放浪する始末。次兄の宗冬とは喧嘩ばかり

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 08:57:26

    スレ画ってそんなに子育て失敗しているの?
    道長・頼通で習ったんだけど

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 08:59:48

    >>9

    趙高とかいう中華でも最強のゴミ人間がいるし多少はね

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 09:03:58

    >>9

    胡亥は愛玩児なだけで後継者にする気はなかったから……



    いや、先代が可愛がってて甘やかされたワガママいっぱいの弟とか次代とっちゃ迷惑なだけだわ

    家光と忠長みたいなの百害あって一利ないわ。ダメだわやっぱ

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 09:05:18

    >>8

    というか逃げなければ天皇みたいに権力は失うが象徴になるみたいなルートもあったのでは

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 09:08:13

    >>5

    戦国時代なんて養子や遠縁による家督相続争いの繰り返しだし

    対武田のためにも関東に出兵しないためにも(上杉家臣の切実な願い)

    上杉=北条の関係は盤石にしておきたいから景虎優遇はしゃーない

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 09:10:07

    >>14

    革命側も国民も大多数は王家を残すつもりだったのに

    国外逃亡を処刑の口実にされて恐怖政治が加速していっちゃったの草も生えない

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 09:11:30

    >>15

    流石に血のつながらない養子が跡目争い参戦は異常事態やで

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 09:20:26

    >>17

    一応長尾上杉家と景虎は婚姻してるし異常というほどじゃないよ

    大内氏とか蘆名氏とかもそうだけど跡目争いが起きるのは主家が混乱してるときに

    家中の権力基盤が薄い人間を旗頭にすることで家臣や他家が権力を握ろうとしてる場合だから


    キチンと後継者定めなかった軍神様が悪いよ軍神様が

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 09:22:08

    >>14

    よりによって逃げる先がこの前まで戦争していたオーストリア(マリーの実家)だし

    道案内しているのマリーの愛人のフェルセンだしで

    国民の怒りを抑えようがないわ

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 09:53:27

    >>11

    摂関政治を終わらせたのが道長の息子なんで、それはもう盛大に失敗している


    道長は倫子と明子の2人の妻がいたが倫子の子を優遇して露骨に差をつけている

    その上で倫子の子の中でも嫡子の頼通をさらに差をつけて後継者にした

    結果、明子の子である能信は頼通と張り合うようになり

    頼通の同母弟の教通はあまりに卑屈な態度で兄である頼通に接するようになった

    教通は左大臣でありながら跪いて兄に媚び、能信はそれを激しく非難した

    2人の対立はお互いの家人を暴行したり家を壊したりして暴力沙汰にまで及んだ


    能信の反骨は藤原氏を母親としない尊仁親王を庇護し、支援するにいたり

    ついにこの尊仁親王が即位して後三条天皇となる。

    後三条天皇による親政、つづく白河天皇によって摂関政治から院政に政治形態が移り変わる

    道長の嫡子である頼通はこの状況に失意し、隠居を始め、関白職を実子・師実に継がせることを望むが

    道長の遺言と姉である彰子(紫式部の上司)の意向により教通が関白職を継ぎ、その後に師実に継がせることを約束させる


    ところが、ここまで耐えに耐えて兄の靴を舐め続けた教通は自分が実権を握るとこれを手放そうとしない

    ここにきて頼通・教通vs能信という異母兄弟争いは頼通vs教通vs能信という骨肉の争いに発展する

    頼通は教通に約束を履行するよう懇願するが、教通は「私一人では決められることではないので」とのらりとかわし

    道長が自分の全てを与えた筈の嫡子である頼通は失意の内に世を去る

    そして頼通の子である師実は関白職欲しさに摂関政治を終了させた白河天皇に接近する……

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 09:57:51

    三七殿のなさる事よ

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 10:01:25

    ノッブは子供の序列に関しては完璧だったんだけどな
    信忠と他に超えられない壁を挟んだ上で
    ちゃんと信忠には実績と人望があって弟たちも信忠のこと頼りにしてて兄弟仲良好だったし

    その信忠が死んじゃったらね……
    どっちかが上になることに納得なんてできねえよね

  • 23二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 10:05:23

    >>21

    間違えた

    三七じゃなくて三介だった

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 10:07:25

    それとは別に信雄の行動おかしくねえかな?
    別に敵対もしてない伊賀に攻め込んで負けるとか

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 10:23:29

    こうしてみると小太郎君の仕えてた北条家が仲良し兄弟すぎて特異点

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 10:27:28

    >>25

    上で出た景虎の養子の件で氏康・氏照と氏政・氏邦で多少意見の相違があったらしいけど氏康が死んだので大したことにはならなかったってのを本で読んだ。


    氏康側と氏政側の取次がいたってのがその証拠だそうで

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 12:51:33

    大坂の陣からの豊臣滅亡は秀頼周りの最悪ムーヴが要因とは言うけど、その秀頼が二条城会見までろくに外に出た記録のない時代が読めない暗君に育った責はかなりあると思う

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/05(土) 21:08:46

    諸葛亮孔明もここだよね
    諸葛瞻、宦官の黄皓に権力与えた本人だし、鄧艾が攻めてきた興亡の一戦で黄崇の献策無視して負けてるし

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:46:12

    牛を惜しんでポセイドンをキレさせたエウロペおばあちゃんの息子のミノス王

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:01:12

    >>6

    たしか当初のフランス王妃は、マリーのおねえさんだったんだよね。すごく頭がよくて母マリアテレジアからの信頼もあつかったんだけど、(さらに年上のお姉さんが急死した繰り上げで)ナポリのお妃様として嫁ぐことになってしまった。おかげで繰り上げで素質を期待されず教育も不十分なマリーにお鉢が回ってきた悲劇。

    マリーは母親の懸念通り大失敗、一方お姉さんは期待通りナポリでは政治で大活躍したんだって。

    もしマリーの上のお姉さんが急死しなかったら、もしくはもうひとり上にお姉さんがいたら、あるいはマリーがもう少し早く生まれていてナポリに嫁げる年でお姉さんと嫁ぎ先を入れ替えられたら…フランス革命は起きなかったかもしれないと思うと運命って残酷だ…

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:09:02

    >>28

    過労死したワーホリに実子とはいえ亡国のデッドロック嵌ってる国の将軍の責を負わせるのは

    さすがに死体に鞭打つ惨さだと思うんだ


    諸葛亮クローンでもないと無理だよ、なんなら亮もトチったことあるし

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:12:11

    信雄は最終的には藩主織田家の血を繋いだ勝ち組だから

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:12:53

    >>31

    別に北伐成功させろって話じゃないしなぁ

    鄧艾の軍を防ぐのは黄崇の案を採用すれば可能なラインだった

    鍾会は綿竹で足止めくらっているし

    黄崇の献策を二度も退けて敗北したのはシンプルに諸葛瞻に将器がなかっただけの話

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:16:18

    父親の名が彼の墓碑銘となりますように。彼の父親に対する畏敬の念こそが彼の人生の本質だったように

    なんて墓碑に書かれるモーツアルト息子のフランツ
    アマデウスが悪いんじゃなくて(フランツ死後の4ヶ月後に死んでるし)
    アマデウスの嫁のコンスタンツェが悪いんだけどね
    成人した2人の息子がどっちも生涯独身でアマデウスの直系を絶やしたのは、やっぱな……

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:16:20

    >>33

    鄧艾を止めることは可能だし将器が無いのもそうかもしれんが

    そこでトチらなくても守勢だとどっかでトチった時点で終わりだぞ

    結果的に同じ扱いされる可能性が高いのではというのが俺の意見だ

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:18:48

    >>35

    蜀漢の延命が成功して、その内トチって滅びたとしても

    その時に諸葛瞻が死んでいたら国家存亡の危機に国を守った名将として不朽の評価を得たろうし

    生きていたとしても一度は国を救ったんだから評判は悪くなったと思うよ

    諸葛瞻はそういう機会ですら失っているんだから失敗でしょ

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:22:25

    それこそ蜀漢建国した劉備も散々負けてるし
    一回でも実績あるに越したことはないのはそのとおりだわ

    唐の高仙芝だって安禄山に大負けしただけだったら無能の将と言われてたろうけど
    その前にパミール越えやってるから名将と言われるんだし

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:29:25

    ケイローン先生の娘のヒッペーはどうなんだろう
    人間に神託を与えたことは神からするとトンデモナイ悪い子だけど

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 05:46:59

    牛若丸に籠絡されて秘伝書である六韜を盗んで渡した挙げ句、捨てられて
    それでも牛若丸を追いかけて途中で絶望して入水自殺した娘を持つ
    鬼一法眼

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 06:47:24

    >>31

    劉備死後、孔明が過労死コース乗った後に生まれた息子だしあんまし子育て失敗っていいたくはないと思う

    出師表の年に生まれてその後毎年のように北伐、息子が七歳頃に過労死だからなあ

    諸葛センに将器がないのは間違いないと思うんだけどもそれとこれとは別にしたいというか

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 06:56:42

    身も蓋もないこというと昔の偉い人なんて自分で子供育てるわけじゃないし
    乳母とか教育係の選定に失敗=子育て失敗だから本人忙しいとかは関係ないと思う

    その上で孔明擁護するなら、諸葛家は兄の諸葛瑾が継いでいるわけで
    亮は独立した諸葛亮系諸葛氏の初代だから子供を養育する累代の家令とかが居なかったかも知れない

オススメ

このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています