Part2逆に玲王絡みじゃない凪のエゴ

[1 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:45:03]

について意見交換しよう

禁止行為
キャラsage
確定情報ではないものを断言すること
ファン・アンチの話　
他作品を元に考察すること(エタサン、神いうなど)

禁止ワード
小説読めばわかる・全媒体読んでないと理解できないよねなどの議論を根本から否定する言葉

荒れがちな話題なので管理厳しめでいきます

前スレでは比較的落ちついて話をしてくれてありがとう。
この調子でいきましょう。
コメント削除要請はアンカー下さい。

[2 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:47:30]

SNSの話は玲王の凪を世界一のストライカーだと証明したいっていうエゴの話だと思うよ
あれ玲王は｢凪｣でパブサしてるから(コメント全部凪関連で玲王単体の名前ない)
逆に世界からの凪の評判を気にしてるのは玲王の方で凪は他人からの評価なんかどうでもいいって思ってる描写だと受け取ったけど
違うかな？

[3 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:47:56]

逆に玲王絡みじゃない凪のエゴを探るなら
凪のエゴが描かれたのが映画で、映画の演出は本誌に繋がっている
映画からの開花がある、映画はエピ凪に繋がっているといってるんだし映画前提に可能性を潰していくほうがよくない？

[4 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:48:13]

自分は2人で主人公になりたいっていう意見が割としっくり来たかも
今の状態じゃ玲王が凪の手足だからだめみたいな

[5 1 24/06/07(金) 21:48:48]

前スレ

逆に玲王絡みじゃない凪のエゴ｜あにまん掲示板

[6 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:49:05]

>>4

映画でWエースが強調されていたし、まずベルカンプといえばティエリアンリとのWエースだから自分もこれだなー

[11 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:50:51]

前スレでエピ凪最新話玲王関係無く熱くなってるって出てたけど今回凪が熱くなり始めたきっかけが
確かに凪自身のサッカーのプレーで力を証明?してるのがきっかけに見えるんだよな

[12 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:51:01]

>>7

凪個人がWエースというパートナーになりたいなら

そこに玲王のエゴは関わってないが

[13 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:51:29]

玲王はあくまでも第一観測者でしかないってのはしっくり来た
第一観測者だから特別に名前は残るけど凪のエゴとして求めてるのは世界全てから天才として観測されること

[15 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:51:43]

凪は自分の評判は気にしないけど自分に熱を持って期待向けられる事自体は嬉しいと思うんだよね
最初玲王に心動かされた理由もそんな感じだし
だから別にSNSで自分がボロクソ貶されてようがスーパーゴールや！！言われようがどうでもいいけど、凪はやれるやつだ自分は信じてるよ！！みたいな期待は案外嬉しいんじゃないかなと思う

[16 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:51:47]

凪が勝手パートナーのW主人公になりたいなら
そこに玲王の意思はないから玲王絡みじゃなくない？

[17 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:51:59]

フィールドの熱と自分自身がキーワードな気もするよな

[18 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:52:09]

凪のエゴが一番見えているシーンが初めまして日本ってのは念頭に置くべきかなと
あとこのシーン凪がサッカー選手としてのエゴとアイデンティティを獲得したシーンとも言われてるんだよね

[19 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:52:22]

映画だと
・俺に熱くなってる？
・俺を試したい
・熱を奪われた
・はじめまして日本
とかがありそう？

[20 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:53:01]

>>18

それ厳密にははっきりしてないよ

玲王との通路の会話の後に凪にカメラ戻ってからってのは範囲がどこまでのことなのか未確定

[21 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:53:47]

エゴは自分が世界一になることなんじゃないかな？玲王とのパートナーに拘るのは世界一のストライカーに証明してもらえるって信頼があるからで、パートナーでいることは重要視してるだろうけどエゴではない

[23 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:54:41]

>>19

最後の天才とは─────というモノローグを後半にもっていって観測者は玲王であり

俺がお前を天才だと思っていたことが合っていたのを証明してくれという玲王との会話をいれて

見ててね玲王ってモノローグを追加した上ではじめまして日本だから

この一連の会話は繋がってる気がするなわざわざ場所移動してるし

そのうえで証明のほうに凪は反応薄くて待ってろに反応してるのも意味ありげ

[24 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:54:42]

はじめましてゴールはどうなんだって気にもなるかなーあそこで覚醒してネオエゴは蜂楽みたいな感じにすることも出来たし

[25 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:54:55]

本誌の方で凪がこのままじゃダメだってなってるとこ他のキャラたちに置いておかれて停滞して年棒下がる＝世界から興味持たれなくなって成長し続けないといけないってなってるシーンなんだよな

[26 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:55:36]

>>21

つまり紫の炎は玲王という精神的バフみたいな？

[27 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:55:48]

>>20

又聞きで勘違いしてない？

「玲王と言葉を交わした後に、凪にカメラが戻ってきて、最後の台詞をいう場面」が金城の言ってる原文だよ

カメラでなく台詞自体がエゴって考えていいと思うけど…

[29 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:56:11]

>>13

玲王ひとりだけを観測者とする意向なら潔との初対面でもう一回観測者のくだりは必要ないかなと個人的には思った

観測者は玲王から始まり潔に続きそして世界に広がっていくの方が描写の狙いとしてはしっくりきた

[30 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:56:15]

>>25

凪が世界気にするような性格なら今の凪になってないでしょ

モチベ探しラクすぎる

[33 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:57:24]

凪のエゴは自分の天才の証明じゃないかな
前日譚や今回のエピ凪まで凪が頑ななレベルで自分を天才だと認識してなくて周りがレベル低いだけと思ってたの逆に不自然だから過去になにかありそう
玲王が凪の天才性に気付くことでエゴの目覚めのきっかけにはなって
だけど凪が本当に欲しい物は玲王一人ではなくて世界中に天才として認められること
これならあくまでも玲王はきっかけで多の中の一だから玲王関連でもない

[34 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:58:23]

>>13

凪にそういう承認欲求あるかなあ？それならモチベ探しもっと楽すぎる気がする

クリスに聞かれた時それ答えればいいだけだし

[35 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:58:36]

シンプルに初めまして世界がエゴだと思う

[36 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:58:43]

そもそも凪自体が快不快で動いてるシンプルなやつだからそんな深読みせず主人公になりたいでいいんじゃないかなと思うんだよね
自分で口にしててもわかってなさそうじゃん凪なら

[37 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:58:47]

>>27

だからその最後のセリフが初めましてからなのか見ててよからなのかはっきりしないんだよ

[38 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:59:31]

凪が｢魅せてくれよ天才｣に反応薄くて｢待ってろ｣で瞳孔開いたこと考えると
そのあとの｢視ててよレオ、俺の熱を、俺のエゴを｣が｢魅せてくれよ｣に対する返答ではないと思うんだよね
だからその間にはいるモノローグが凪を｢見ててくれよ｣って言わせる心情にさせた何かなのでは？

一語一句は覚えてないけど
ここが俺たちの始まり、運命の一戦
みたいなこと言ってたよね？
だから｢俺たちの物語の始まり｣で活躍する俺を見ててよ、これがプロローグだよ
って気持ちでやっぱ主人公になりたいがエゴなんでは？

[39 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 21:59:31]

>>33

それならトライアウトとU20の時点でエゴ問題解決してない？

[40 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:00:36]

玲王が観測者として第一発見者ならトライアウトでそれぞれの道に別れてENDするから違うような気がする
じゃあそのあと凪と玲王の拗れで160話引っ張る必要あるか？て話で

[41 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:00:38]

>>37

玲王と言葉を交わした後だし最後の台詞だから初めまして日本な気がするけど…

この文章読んで違うと思うならそれはもう感性の問題だからここで終わりにするね

[42 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:00:47]

>>23

あれは観測者が観客全員で凪は特別に玲王によく見ててほしいでもいけると思うんだけど

玲王だけにみててほしいとは思ってないんじゃないの？

[43 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:01:02]

>>26

まだエゴを自覚してないから玲王と同じ夢を追ってる状態って表現もありそう。そもそもエゴが玲王関連=紫の炎ってのも変じゃないか？玲王関連でも凪のエゴなら黒色でいいだろ

[44 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:01:14]

>>38

見ててよからが凪のエゴならその説はありそう

[45 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:01:17]

天才の証明はどっちかというと玲王の方が拘ってるから凪のエゴではない気するわ
映画最後の「みせてくれよ天才」は玲王自身のエゴが入ってるってインタで書かれてたし

[46 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:01:19]

前スレの天才の証明説かなり好きなんだけど、5連シュート後不調なのなんでなんだろう
エゴが満たされたら逆に不調になるとか？

[47 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:01:24]

主人公になりたいだけなら漠然としすぎな気がする、潔がただ勝ちたいってだけで俺のゴールでって部分が抜けてるみたいな
どんな主人公なのかまで含めて考えた方が良いのでは？と思うけど考えても浮かばんのよな

[48 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:02:15]

あそこから玲王が手足になって右腕になってもいいって発言で凪が意味ありげな反応して停滞突入してるのもひっかかる

[50 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:02:38]

>>40

それは玲王と一緒のエゴでやって行くならイングランドで対等なパートナーになって覚醒させて終わりでよかったよねとも言えるから水掛け論にしかならん

メタ的な仮定ではなく現状の描写から考えていくべき

[51 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:02:56]

>>41

最終的に凪からカメラ離れて上空撮影から真正面に戻ってるから細かく言うと最後のセリフって初めましてですらなく「俺が凪誠士郎だ」だけではないの

[52 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:03:16]

>>46

5連シュートのあとパートナーの玲王が手足になっちゃったから？

正直、凪が主人公で第一発見者が玲王で俺が世界一ウェイウェイなら手足で奴隷になる玲王とは相性がいいはずなのに

そこで相性悪くなってるってことは俺一人で世界一ではないんじゃないかなあ

[53 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:04:10]

単に主人公でいつづけるためには熱を持ち続けることが必要なことを理解してなかったんじゃないかなあ
一度なったら満足しちゃったというか
そこで終わりでなく続編あること考えてなかったというか

[54 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:04:23]

>>50

あそこは対等なパートナーにはなれなくない？だってまず5連の時点で玲王が手足になっちゃってるし

[55 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:04:40]

最終的に初めまして世界になるんだと予想
めんどくさがりで目立たずに過ごしてたけど本当は注目されることが快感みたいな

[56 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:04:47]

物語の始まりで主人公の名前や背景が語られるのは定型だから｢俺が凪誠士郎だ｣は物語の1文目の名乗りに当たるとも考えられる
コナンの映画の導入みたいな感じでさ

[58 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:05:02]

エゴは凪誠士郎という人個人の話なんだよね多分、玲王が関係あるとしたらエゴ云々でなくその先の話(約束)だと思う
ブルロにおいてはもうエゴは他人は関係無くその人個人のあくまで自分から湧き出るもの！って感じな気がしてる
ひおりんも(多分カイザーも)最終的にはそうっぽいしブルーロックスを育ててる絵心さんもそうだし

[59 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:05:21]

>>50

二人で一緒に変わろうをイングランドでやらずに

和解して凪が一人で主人公になる五連、そのあと二人で一緒に変わろうでわけたことに意味がある気がする

[60 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:05:38]

世界に自分を天才だと証明するがエゴだったらイングランド戦後証明できたと思って満足してモチベ下がる
→3試合負け続けてどんどん見られなくなっていく→このまま成長続けないといけないことに気づくって流れになるし
玲王とのサッカーとかがエゴならドイツ後から何故か停滞していってる矛盾点が無くなるから割と納得いく

[61 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:05:44]

>>51

うん初めましてが伝わりやすいからそう言ってたけど実際の本質はそこだね

だから自己証明とかの方向性なのではと予想してる

[63 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:06:34]

>>51

やっぱ物語最初の名乗りなんじゃね？

[64 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:06:39]

天才の証明ではなく、「凪誠士郎」の証明とかはどうだろう
自分はこういう人であるということを世界に知らしめることがエゴ
凪誠士郎の成分には玲王が(対等な形で必要)含まれるから必須とか
約束がエゴ関連なのかエゴ関連じゃないのかどっちなのかがわからん

[66 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:07:38]

U20のはじめまして日本ドヤとか5連の俺がラスボス倒してこの地球の主人公ドヤ
でエゴとして覚醒してはい終わりってならなかったってことは
このふたつではない主人公としての条件がいるんだと思うわ

[67 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:07:43]

世界に自分という存在を刻み付けたいとか？

[68 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:08:00]

熱いゴールを決めたい、玲王からパスもらえたらより熱いゴールが決めれるとか？

[69 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:08:10]

>>65

イングランドで対等にできない理由があるんじゃない？玲王のほうがエゴの封印外れてないとか

[71 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:08:49]

>>68

これエゴはゴールを決めたいで玲王は追加コンテンツみたいな、言い方変かな下げてるわけではないよ

[73 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:09:01]

>>66

これだと思うな

じゃあ次は世界に対してドヤすればいいじゃん？てなるのに世界一とかわかんないしモチベにならないっていってるし

[74 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:09:05]

奴隷使うって主人公ムーブと真逆やん…
別スレで今回お嬢助けたりチンピラヤンキース成敗するのも凪の考える主人公的ムーブなのでは？って話あったけどだから奴隷も気に入らないのではないかな

[75 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:09:12]

>>64

凪を構成する全部をひっくるめて世界に凪を見て欲しい知ってほしい認めて欲しい

天才性も玲王のパートナーも凪を構成する一部だから否定されればムカつくみたいな感じだったりするのかな

[76 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:09:17]

信じてくれた相手の期待に応えて
その人が信じてくれた「天才」を否定した他人を倒したいとか

[78 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:09:21]

主人公感はみんな持ってることを考えると「特別な存在になりたい」もありうるかもしれないな
そして具体的にどんな特別な存在になりたいのかのビジョンはないし特別な存在になる為に頑張るのはもう特別じゃないっていうことという認識と矛盾しすぎてるから目を背けてるのかもしれない
具体的なビジョンを形作り始めてるのが玲王との約束とかの外付けの目標
外付け目標だけだとそれが自分に合っているか判断が付かないからちゃんとした自覚が必要とか

[79 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:09:22]

チームZ戦の時に主人公になれたかもってなってるから五連式回天空砲蹴撃とU-20になくてZ戦にあったもの炙り出せばイケるのか？

[80 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:10:29]

>>79

ごめん自レスそもそも五連式回天空砲蹴撃で俺主人公言っとるわ、頭回ってねぇ

[81 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:10:41]

実は凪は覚醒したというのが明文化されてるのがZ戦しかないんじゃなかったかな
五連も実は開眼する天才であって覚醒した天才ではないし

[82 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:10:44]

>>66

それこそ自分の力じゃなくて玲王の力に頼って世界に証明しちゃってるからじゃないの?

もちろんイングランド戦は凪の力が足りなくて玲王に頼って課題放棄したのは凪自身も問題だけど

[83 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:10:55]

自分の証明か！自分を見つけてくれた玲王の証明してやるって言葉に惹かれたのもしっくりきた

[84 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:10:56]

>>79

Z戦で凪が欲しがってたものは「玲王にしか出せないギリギリのパスでゴールを決めてコタエがほしい」だったよ

だけど玲王がフリーキックで凪にパスださなくて凪は勝てなかった

逆に潔は信じてたぜ蜂楽って相棒パスがきて覚醒して勝った

[87 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:11:45]

「奴隷」「凡人」で熱が入ったからそこがキーワードかもしれん

[88 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:11:47]

>>79

U20もまだエピ凪で描かれてないだけで熱くなってたでいいんじゃと思う

インタで凪のエゴが出てるセリフの話があってその面持ちで試合に挑んでいたことを描きたかったと言ってる

[89 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:11:55]

相手の光を食らうのかなやっぱ

[90 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:11:57]

>>80

主人公じゃねぇ世界一だ度々すまん

[91 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:12:02]

色々考えるとかなり自我が強いんよな凪ってそもそも
だからエゴも内容は分からんが主張が強めのものになるんじゃないかと予想しとこう

[93 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:12:30]

>>87

特別になりたい自分への否定だから、とか？

[95 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:13:29]

凪がここまで激しく吼えてるし五連は凪のエゴ考える上でかなり大事だと思う

[96 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:13:42]

今回で凪が熱くなってるシーンって自分の力見せつけて相手チームに自分を証明したところだよね

[98 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:14:01]

いろいろ考えたけど玲王が全く関係ないエゴはまじで思いつかないな
凪がこうしたいから系の自我強めエゴかつそれには玲王が関連するって形しか予想できない

[99 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:14:34]

ていうか凪はそもそもなんでU-20日本代表戦を俺たちの始まりだと思ったんだろう
玲王と世界一を目指すストーリーはサッカーを始めた時点で始まってたんじゃないのか？

[101 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:15:03]

>>94

いや結論というか答えは漫画で出るまでは絶対出ないけどとりあえずみんなの意見を聞いてみたいって話じゃないの？

[102 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:15:16]

>>87

これで思ったけど凪は下に見られるのかなり嫌そう

まあ気にしない人のほうが少なそうだけど

[103 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:15:18]

>>96

その凡才・天才も天才の第一発見者、天才の観測者として世界に輪郭をつけて、天才だからって理由で宝物にしてパートナーに選んだ玲王という要素が混ざってくるから結局玲王が絡んでくるからなあ

[104 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:15:32]

>>99

潔に負けて1回夢壊れた→また玲王と始まったやったーじゃない？凪自認だと

[105 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:15:43]

凪って主人公とか天才とか何者でもない自分に関しては興味があるのかなと思う
相棒も誰かに選ばれた存在という意味が強いし

[106 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:15:48]

原宿の林檎の誓いとか凪がサッカー始めた直接のきっかけだから
ここをベースに考察するのはどう？

[108 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:16:58]

かっこよく覚醒してもらいたいけど流石に伏線？は全部回収してほしい

[109 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:16:58]

凪の原点
・階段で玲王からサッカーに誘われる、前日譚
凪のサッカーはじめたきっかけ
・原宿での林檎の誓いでの会話

この2つに絞るとカイザーの“球”にあたる部分探れるのではないか？
サッカーとの出逢いだし

[110 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:17:00]

>>63の物語最初の語りってのはピンと来たな

凪の台詞の話の後金城先生が凪がサッカー選手としてのエゴとアイデンティティを獲得した場面って言ってるから

凪的にはあそこが凪誠士郎主人公物語の始まりだった可能性？

[114 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:17:55]

自分でもまだ知らない熱（エゴ）を手に入れるまでの物語だからレオそのものは関係ないんちゃう？と思ってるが

[115 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:18:16]

凪の原点
・階段で玲王からサッカーに誘われる、前日譚
凪のサッカーはじめたきっかけ
・原宿での林檎の誓いでの会話

この中で玲王絡みじゃない凪のエゴを探っていったほうがいいともう
とくに原宿は「お前の代わりなんていないんだよ」が凪にささってる描写あるし

[116 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:19:05]

>>99

世界への証明が始まったのがあそこからだからとかは？

観客のいる試合はあれが初めてじゃないかな

[117 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:19:09]

>>98

自レスだけど、玲王関係ないならもう解決してるだろって結論になってしまう

u20しかり5連しかり主人公感も証明も十分なはず

満たされてないのではなく自覚できてないだからアンケートとってるんだし

[118 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:19:18]

もはやエゴがなんなのかすら分からなくなってきた
ブルーロックにおけるそれはその人の原点・源泉かつ能動的なものでそれが何由来なのかは問わないんだよな？

[119 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:19:18]

「お前の代わりなんていない」という台詞でサッカー始めたし
凪は主人公という言葉よく使うここら辺が重要かもしれん

[121 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:19:37]

前日譚で否定的だったモノ(努力や勝って喜んだり負けて悔しがったり)を今の凪は受け入れてるから、何かは分からないけど、変わりたいがエゴに関わりあると思う

[122 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:19:47]

なんか凪って玲王が輪郭を与えてから始まってるけどこいつらフィールド外での話の方が多いからサッカー選手としてのエゴと人間としての願望は分けた方が良いのかもな

[124 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:20:54]

U20でエゴを獲得したらしいので
それまでにサッカーやってた理由と凪のエゴは違う可能性も考えてるよ

[125 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:20:55]

>>123

それを除いて考えればいいんだよ

[127 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:21:18]

レオ関わるなら知らない熱って表現しないような？

[128 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:21:38]

>>120

これ見て思ったけどエピ凪の方の凪は玲王関係無くサッカーやり始めて熱くなってきてるよね

玲王っていう自分を天才として観測してくれる人のためだけにサッカーやってるところから

どんどん相手チームとか初めまして日本で広げて行ってる感じがする

[129 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:21:40]

>>121

変わりたい理由は「玲王ともう一度サッカーしたい。そのために」ってエピ凪小説の神視点で書いてある

[130 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:21:44]

>>122

これ大事だと思う

[131 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:21:52]

>>61

伝わりやすいからって該当と違う場所言われたら全然変わってくるんだけど

[132 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:22:19]

>>127

入寮前は知らなくて、入寮後に知っていった熱(おにごっこからはじまる)が含まれてるからじゃない？

[134 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:22:36]

イガグリの寺継ぎたくないもエゴ扱いでいいんだっけ
だとしたらもっとパーソナルな話だったりする？

[136 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:23:06]

自分が天才だったことも知らなかった人間なんだしそもそもブルロ入る時点で熱くなったこともなかったんだから玲王が関係してようがしてまいが知らない熱って言われるのはなんも不思議ではない

[137 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:23:06]

>>123

これだけだと正直自分が熱くなれたサッカー誘ってくれたことに対してのお礼なんだよな

[138 1 24/06/07(金) 22:23:15]

玲王と関係ないエゴについて話してね
玲王と関係するものしかありえないって意見はスレチですよ

[139 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:23:27]

凪の気持ちの変化は監督も演出面ですごく気を遣っていた部分なので先生に丁寧に確認しながら進めていきました
個人的に印象深かったのは僕らが思ってる以上に、凪は玲王の存在をフラットに捉えてるということ
もちろん凪にとって玲王は一緒にいて楽しい相手で彼のことは好きだろうし彼を想ってると思います。
でも先生から『サッカーが楽しい、もっと強くなりたい』と思った瞬間、凪の物語において、玲王の存在は重要ではありつつ常にベッタリそばにいるような存在ではなくっている
という話をきき、凪はそれほどまでに自分の欲求に素直な人なんだと知りました

前スレからのコピペだけど
やっぱ玲王との物語はサッカーとまた別の話な気がする

[140 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:23:38]

まだ自覚してないものを自覚していくまでの話ってことだよな？1話時点で知っている→エゴから除外って話ではないと思うよ
わざわざX戦でモヤモヤするけどめんどくさいしてるしな

[141 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:23:39]

2人で世界一がエゴなら今のコンビ組んで2人で世界一を証明できるチャンスに停滞してる理由が分からなくなる
世界一になってその後は？みたいな突撃インタビューしてるけど凪はこの星の主人公になってその後は？と考えたことがなかったのかもしれない
この星の主人公になるエゴが満たされてその後は？

[144 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:24:27]

>>141

玲王が凪の手足になってるから？

[145 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:24:32]

もしかしてなんだけど
凪ってエゴが2つあるんじゃない？
まずエゴが1つしかないって誰が決めた？オレには2つあるんだよ！なら他のキャラは1つしかないのに凪だけ2つをゴリ推すから世界を飲み込むエゴにならない？

[148 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:25:16]

>>141

5連した後に玲王が俺は右腕になってもいいとかいってるからどうみてもパートナーじゃないので

凪がなんか意味ありげに見てる描写あるからでは

[149 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:25:38]

>>141

和解してるのにパフォーマンスクソ下がってるからねぇ…メタビ使わないアイクに普通に止められるし

[150 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:26:07]

>>146

回想が玲王関連とは言われてたけど実際のエピ凪のシーンは玲王関係ないから熱くなった理由ではないよな

[152 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:26:22]

>>147

それいったらおしまいだから頑張って色々考えてみようよ

合わなかったらブラバすればいいんだし

[153 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:26:29]

>>94

小説のここにこういう風に書いてるよっていうのならいいけど小説読めとかは誘導にすらならないからじゃない？

言われた側もどこを？ってなるし

[155 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:27:03]

>>147

玲王関連なら作者がエゴ出てるって言ってたシーンもだけど凪がサッカーに熱くなり始めてるシーンもあるからな

どっちも可能性あってここではスルーされがちなとこ議論してるし難しいは無いと思うけど

[156 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:27:05]

別スレで書いたけど玲王とのサッカーは十分条件であって必要条件でないと思う
そうじゃないと今回のエピ凪で熱くなれてたのがおかしいから

[158 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:27:42]

>>139

このインタを重視するなら凪のエゴが玲王と関係ないを前提にすると「サッカーが楽しい、もっと強くなりたい」にエゴがあることになると思うんだよね

サッカーを楽しむという瞬間にレオに対する感情はフラットになるんだから

[160 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:28:04]

結局凪ってまだちゃんと主人公になれてないんじゃないって思ってるからやっぱり主人公になりたいじゃない？
イングランド戦も結局黒星だしこのゲームを自分が支配してるみたいなつまり凪が中心の試合って今までにないし

[161 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:28:21]

考察や意見交換ってより「ここだけ」スレの感覚で見てる

[163 1 24/06/07(金) 22:28:38]

次スレいります？
スレ主はある程度意見が出揃った感あるからどちらでもいい

[165 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:28:54]

>>138

いっそのこと玲王の名前出すの禁止にしたらいいんじゃない？

[167 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:28:57]

>>163

いらない

[169 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:29:09]

読者全員が納得できるエゴでお願いしたい
これだけ焦らすんだから「じゃああのコマや描写ってなに？」ってなるようなことしないでくれよ

[170 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:29:12]

凪が5連決めた後のタイトルが「coming soon」だ
潔に勝ったその後の俺…だからこの星の主人公になったその後のことをその時凪はようやく考え始めたのか

[171 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:29:26]

>>165

玲王関連じゃないことを探るにはまず玲王関連のことを排除しなきゃいけないからむずくない？

[172 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:29:31]

他の人から見てもやっぱ対潔の時のパフォーマンス違うんだろうね

[173 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:29:32]

>>162

本編の場面もインタも沢山引用されてるじゃん…

それでも根拠にならないと思うならブラバ推奨

[174 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:29:38]

>>163

いらねっす

[175 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:29:44]

>>163

お疲れ様、荒らし紛れ込み率高くなってきたし立てるなら間空けるかした方が良いと思う

個人的には知りたかった部分しれたからもう大丈夫かな

[177 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:30:25]

玲王が完全に関係ないエゴも難しいし玲王100%のエゴも考えるの難しい

[178 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:30:27]

>>163

荒らし来てるし終わりでいいんじゃない？

色々議論できて楽しかったよ

[179 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:30:37]

玲王関連のエゴの可能性もあるとは思うけどじゃあ何でライバルリーで玲王関係無く凪が熱くなってるのって話になってくる
前までの熱くなったきっかけは玲王だったけど直接関係するエゴでは無いんじゃ無いかなって思うけど

[180 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:30:47]

>>172

そりゃ相手がラスボスだし光を奪い返して主人公になるって因縁ある相手だからでしょ

凪は因縁がないと物語性つくれないんじゃない？

[181 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:31:03]

>>163

いい感じにゆっくり語れたしこれで終わりでいいかも

しっかり管理してくれてありがとうねスレ主

[183 1 24/06/07(金) 22:31:06]

>>165

それは凪を語る上で不可能な気がするよ

[184 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:31:13]

>>172

対潔っていうより五連式回天空砲蹴撃とそれ以外のネオエゴ試合ってことじゃないかなそれは

[187 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:31:35]

ここまでみんな結構頑張ってたと思うけど考えてて思ったのはこの議題はキャラsageにならないように話すのが難しいってこと
このスレはそうでもなくて凄いけど前スレは大分スレスレの奴もあったから
スレ主お疲れ様ありがとう　いい塩梅の管理だったと思うよ

[188 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:31:43]

逆に潔倒す！だけでモチベあがるならクリスに潔倒しますうおおおおお！でいいし
潔倒したあとも俺は潔をもっとまた倒すうおおおおお！でモチベになってる

[189 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:31:57]

今のところエゴは玲王関連であるかもしれないし別のことかもしれない
断定できるものはどちらにもないんだよな

[190 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:32:04]

熱くなる＝エゴじゃないだろ

[192 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:32:11]

映画ラストのこと考えると玲王関係ない自己証明系エゴで
それはそれとして玲王と一緒に入れたら嬉しいぜみたいな雰囲気を感じた
けどよくわかんなくなってきたよ

[193 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:32:21]

ガチガチの考察というよりか面白い意見見れてよかったよ

[194 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:32:23]

潔倒すならわからないってならなくない？

[195 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:32:29]

>>188

というか潔倒すのにアギの課題→やる気なくしたが到達点なのほんま

[196 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:32:36]

個人的には玲王関連てのが可能性高いと思いつつも全肯定とまでできないくらいには違和感あったからこのスレのおかげでまた色々な可能性に触れられて有り難かった

[197 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:32:38]

>>182

それなら今回の熱くなった場面は潔潔潔になるはずだし

映画も潔潔潔になるんじゃ

だって映画って凪のエゴ描いてるんだし

[198 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:32:40]

まあ今結構玲王関連のエゴじゃね？が主流の意見になってるからたまにはこういうスレがあっても楽しい
主流の意見で決めつけないで他の可能性を考えてみるの大事だなって思える

[199 二次元好きの匿名さん 24/06/07(金) 22:32:40]

レオそのものが知らない熱だったら和解後にパフォーマンスガタ落ちするわけないのでレオが直接的に関わるもんではなさそう