ホームズ、冬木のサーヴァント説

[1 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:29:22]

あると思います

[2 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:31:04]

続けて

[3 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:31:43]

fakeにルーラーは聖杯戦争を使って世界の破滅を目論む存在がいるときに召喚されるという記述があった
三騎士はエクストラクラスにならないというルールがあるのも記述されている
ホームズの本来のクラスはキャスターであることも一部6章内で述べられてるからホームズがルーラーになる理由としてはこれで付けられないかなと

[4 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:32:40]

ホームズはなんか伏線張りすぎてて、逆にキャスニキみたいにすごいあっさりした正体なんだろなって思う

[5 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:33:43]

特異点Xを最後に攻略しなくてはならないのはあそこが消えるとホームズも還ってしまうから
人理漂白の犯人を探るうえでアイツはこれから必須になってくるんだろうと思ってる

[6 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:33:57]

>>3

つまりマリスビリーがカルデアを使って世界を滅亡させようとしていた…ってコト？！

[7 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:35:41]

プリテンダーについて妙に詳しかったのは、聖杯の知識を受けていたからではないかと考えたい
ホームズには皆さんご存知の通り確信に至るまでネタバラシできない特性があるので、あそこでオベロンの数値が観測できないというデータから、自分の中にあるプリテンダーについての知識に基づいて急に早口になったのではないかなーと

[8 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:37:23]

オベロンと幻霊はどっちもなんか混ざってるっていう点で似た部分があるからトライヘルメスとの接触でプリテンダーの情報を得た可能性もあるし、そもそもホームズがプリテンダーである可能性もある
というかスルトに「混ざりもの」って言われてるからこっちの方が可能性は高い

[9 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:38:54]

>>6

聖杯戦争によって世界に危機が齎される可能性があったらルーラーは呼ばれるっていう話だったからなあ

実際にあそこを起点にいろいろヤバいこと起こってるし本来のルールに基くならルーラーが召喚されてもおかしくないのでは

[10 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:42:03]

正直、根拠がなさすぎてこれ以上何も言えないので以上です

[11 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 12:45:40]

みんなもホームズへの偏見とかいっぱい語ってほしい

[12 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 13:04:24]

ダオロスのフォーリナー説あったよね
ダオロスは自分で動くような神性じゃないから誰かが喚んで願って混ぜた説もいけそう

[13 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 13:45:23]

そもそもホームズは幻霊以外の何物でも無いはずだからな。それが平然と英霊並みの出力持ってる以上ナニかがホームズのガワ被ってると考えるのが自然。ドイル周りも不自然なまでにぼかされてるし。

[14 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 15:00:53]

>>13

勘違いされやすいけど教授は本来ならば英霊でキャスターとして召喚される

アーチャーなのは幻霊を付け足しているからだけど

だからホームズも英霊での出力はなんもおかしくないぞ

[15 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:12:29]

>>14

幻霊は複合でもしない限り出力足りないとか言ってた気がする。本来は召喚されるような確かな存在じゃ無いとか

[16 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:14:24]

>>15

他ならぬホームズがキャスターで召喚されるって言ってるんだしキャスターで召喚されるんじゃない？

というかホームズが幻霊ってどこかで言われてたっけ

[17 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:16:23]

恐らくシャーロック・ホームズ自体はカルデア一行と同じ方針の善意で動いているけど
召喚者、混ざりものはカルデアの敵になりそうだよね

[18 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:16:59]

>>16

他の神話とかと違ってシャーロック・ホームズは紛れもなくコナン・ドイルが書いた小説だからさ。シャーロキアンの信仰はあるけどその点だけは崩せない気はするのよ。

[19 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:18:54]

>>18

モリアーティは幻霊を取り込んでいるだけで幻霊ではないって明言されてるのに？

ホームズとモリアーティでホームズの方が格落ちっていうのもなかなかない話だと思うけどね

[20 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:20:53]

>>19

格落ちとかじゃなく、個人的にはホームズがいるからモリアーティが逆説的に存在証明された状態だと思ってるんだよね。

[21 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:21:56]

>>20

その話詳しく

もしかしたらなんか新しいホームズ解釈に繋がるかもしれん

[22 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:23:42]

とりあえずモリアーティが幻霊ではないソースは貼っとくか

[23 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:26:13]

>>17

明かされてない部分がめちゃくちゃ怖いんだよなーホームズ

[24 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:28:41]

>>21

>>20とは違うけど、モリアーティは「ホームズを終わらせるもの」って定義がされてる感じなのかなって

[25 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:30:06]

>>24

二人はプリキュア…ってコト⁉︎

[26 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:31:24]

>>21

説明しにくいけど、ホームズが何らかの手段で顕界する→ホームズがいる以上、その物語に連なる者も『あってもおかしくない』存在になる(原理はシェイクスピアの宝具とかに近いか？)というイメージかも？ホームズが利用されてる疑惑があるから、カウンター的な意味でも召喚条件が整う可能性は高いと思う。

あとこれは妄想レベルだけど、ホームズ殺害未遂者つながりでモリアーティの核はドイルなんじゃないかと疑ってる。

[27 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:34:19]

>>26

待て待て待てモリアーティの核ってなんの概念だ

[28 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:36:29]

>>27

モリアーティも当然物語だから、何かを核にしないと存在しきれない気がするのよ。設定すらほぼ無かった存在だし。もちろんここらは妄想レベルの考察だから聞き流してくれて全然オッケー

[29 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:38:05]

ホームズが幻霊として召喚されるとモリアーティは英霊の座に登録されるって言いたいのか

[30 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:42:23]

>>29

幻霊ではなく英霊として登録されてしまったのがミソなんだと思う。こう思う理由はホームズの宝具がメタ表現っぽい効果だからなのよ。答えを見つけるんじゃ無くて「発生させる」代物だから、探偵というより物語の主人公感を感じる。

[31 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:42:37]

>>18

そもそも型月世界だとホームズは実在の人物じゃないの？

生前のエレナと知り合いなんだし

[32 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 17:55:47]

>>31

そこなんだよな…例の回想がホームズ側だけのものとかこじつけっぽい考察はできるんだけど、その辺で行き詰まって入るんだよね。というわけで、与太話程度の考察と思ってくれれば幸いです

[33 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 19:57:02]

>>30

宝具がヤケにメタ的なのは確かに気になるところだよな

世界の法則を捻じ曲げてる感じは混ざり物のせいなのかねえ…

[34 二次元好きの匿名さん 22/02/05(土) 21:06:53]

>>33

因果改変となると鯖の中でもかなり格上の能力だしな。ゲイボルグですら「殺す」という一点に限るのに、どんな謎でも解決手段が「存在することになる」というのは割とメチャクチャな領域だと思う。

[35 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 00:55:37]

>>34

ぶっちゃけ型月以上にインフレしてる世界でもそうそう出てこないタイプのなんでもありな力だよな

[36 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 00:59:38]

>>35

これがあるだけで全てが茶番と化すし、それを使って面白くできるかできないかっていうとめちゃくちゃ難しいからな

二重構造の事件を作って片方の犯人に触れるともう片方が見えなくなる、とかそういう話にすればどうにかなるか？

[37 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 01:06:29]

そういえばトライヘルメスってメルブラで出てきたオシリスの砂曰く統一言語が使われてるらしいんだよね(統一言語は世界を発言した通りにできてしまう代物)
ホームズの宝具と合わさったらなんかヤバいやつなのでは？既に6章で何か改変してたりしてない？

[38 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 01:10:14]

>>37

統一言語を理解して頭ゴドーワードさんになってたら改変はいけるだろうけどそうでないならどうなんだろう

アレって意味の理解は可能だけど発音するのが無理っていうモノだから

[39 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 01:20:20]

原典をなぞるなら敵(召喚者or混ざりもの)と相討ち→帰還(再召喚)の展開は妄想する
そうなると再召喚の触媒は教授かな？アトランティスのアキレウス→ヘクトールみたいに

[40 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 01:25:23]

キャスターとかいう重要人物が多いクラス
ソロモン、キャスニキ、ホームズ…みんな何かを知ってるっぽい

[41 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 01:25:27]

混ざりもの(ワトスン(良心回路))

[42 二次元好きの匿名さん 22/02/06(日) 01:30:54]

>>41

ワトソンくんいないとホームズ的にもなんかいろいろあれだろうしな