ダンジョン配信系のラノベってアニメ化すると思う?

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 19:21:08

    なんとなく調べてみたらそれらしいアニメがなかったから気になった
    ダンジョン系に限らずファンタジー×配信っぽい感じでもいいけど、これはアニメ化まで行きそうだなって思ったのがあれば知りたい

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 19:48:11

    掲示板系もそうだが文字で会話は小説だと違和感ないけどアニメや漫画だと違和感を感じやすいだよな

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 19:50:26

    まあコメントで解説するタイプはアニメと相性悪そうよね

  • 4二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 20:09:41

    文字だけだから賑やかしとして成り立ってる、漫画でギリ許容できる感じ
    アニメにしたら賑やかし以上にうざさのほうが勝つ

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 20:09:50

    まずダンジョン配信もので書籍化・コミカライズ化してるの何作ぐらいだっけ

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 20:32:50

    (悪役)令嬢ものみたいに先行作のアニメ化が成功すると、続いて同時期に複数アニメ化するんだろうな

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 20:54:16

    暗がりにアニメ化して欲しいのに

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 20:55:00

    架空世界作り込んでガチの秘境探検系の話ならいけるのだろうか

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:07:20
  • 10二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:19:56

    配信をしてるっていう様子をどう映像化するかが問題か?
    今の時代配信ってかなり身近な概念だしありえない話でもないのかな

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:23:28

    コメント部分をどう表現するかだな
    俺らみたいなのがカチャカチャカチャ、ッターン!やってるようなとこを可視化されてもかなりキツいし

  • 12二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:27:01

    >>10

    配信はそこまで他のアニメと差は無いと思うけどやっぱり一番難しいのはコメントだと思う

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:33:14

    あんまり具体的に描かず声優がコメントを読み上げるだけなら変な感じにはならなさそう?

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 22:33:03

    ダンジョン配信ってここ2~3年の流行のイメージだから、今、何かがアニメ化するとしても企画、放映まで2~3年いるだろ

    つまり、5~6年後にアニメ化しそうな程度に人気とかそういう作品が複数あればいけると思う

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 22:49:45

    アニメ化難しいと思ってた配信物さえアニメ化するみたいだし
    それよりは動きでアニメ映えするからアニメ化はするんじゃね?

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 22:57:10

    推定になるが、書籍化した作品の何かしらはアニメ化の話は出てるんじゃねーかなとは思う
    ただ、その手の企画なんて当然どんなものでも年単位の時間がかかるし、配信モノが流行りだしてしばらくたって、割と早い段階で配信系のネタって出尽くして、
    今ゆったりと落ち着いた感じになっていくことを考えると、アニメ化するタイミングでどうなってっかなという気も。

    というか配信モノってパッと代表作みたいなの出てこないな。転生物は割と出てくるんだが。

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 00:18:03

    これという名作があんまりないよね
    というかバズってどうする?って問題があるから序盤だけバズって後はエタってのがかなり多い

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 00:44:00

    転生もまあエターは多いんだが
    それでもそれこそ転スラとか幼女戦記とか、そこまでは行かずとも割とパッと思いつく範囲の作品あんだよね
    題材の土台が転生ほど広くないからなのか、でっけー大作が一つでも出る前にそのまま収束していく感がなんか珍しいわ。

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 00:48:50

    実質1話が最大の盛り上がりを地で行くことになるからキツいんじゃない?
    初手大バズしてその後普通に配信しながらダンジョン攻略とか滑る予感しかしないし

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 00:56:55

    お嬢様系底辺ダンジョン配信、者は赤城さんが元気ならアニメ化まで行きそう

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 00:58:49

    配信画面のUIって基本はYouTubeにしつつもやっぱニコニコ風になるんかねぇ

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 01:11:10

    文章でもぶっちゃけギリギリの面白さなのに映像化したら相当上手く作らないとめっちゃつまんなさそう

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 01:17:31

    キャラの実際の動きと動画としての演出が難しそうなんだよな
    動画として枠とかを出したら迫力がないし
    かと言ってそのままキャラの方だけを描いてもその辺のファンタジーとかと変わらないし

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 02:08:25

    命の危険があるのにゲーム配信みたいなノリで配信やってるのアンバランス過ぎんかって思うこのジャンル
    全部が全部そうではないかもしれんが

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 08:08:32

    >>2

    Re:Monsterのスキル獲得もきつかったけど、最新話の長々と垂れ流してるのも相当きついと思った。

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 08:29:25

    なんで序盤バズに走るのかねぇ

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 08:33:08

    ダンジョン配信もので売れてるのあんま見たことない
    普通に異世界ファンタジーの方が売れてるからなあ

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 09:17:38

    普通にアクションシーンを作った上に文字を乗っけるニコ動そのものみたいなアニメにでもするんじゃろうか

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 09:25:45

    転生物や追放物以上に直接的な承認欲求の摂取を行うWEB小説のバズ狙い特化の構造上の問題かなあ

    下積みが極端に短いから後に続かんのか?

    >>28

    それへタすっとただ見づらいアニメになりそうだな…チャット欄かなあ?

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 09:28:38

    上のお嬢様とかちょくちょくネームドがコメント出してるから合間に人物だすとかで絵は映えそうだけど、そういうのがいないモブのコメントだけの配信物ってきつそうよね

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 09:30:00

    >>24

    倫理観というか危機感ぶっ壊れてるのは確かによく見るな

    あまりにも戦いとかダンジョンを舐めすぎじゃないか?と思ってノリきれないんだよね

    作品によっては命が手厚く保証されててもはやアトラクションみたいになってるのもあるけど

  • 32二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 10:27:03

    段々アニメ弾無くなって来てるしアニメ化するでしょ
    結果はどうあれ

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 10:27:49

    配信してるのが舐めてるってのはよく分からんなぁ。命の危険はだいたい皆承知してやってる作品ばかりだぞ

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 11:07:59

    それは分かるんだけど、やってること危ないところでスマホで自撮りしてるユーチューバーと同じって言われたらそれもそうなんで、違和感を持たれやすいのもわかる。

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 11:12:29

    なんか必死に迷宮配信系推してるの住み着いてるよな、このカテ
    転スラレベルでメジャーになったタイトル界隈から輩出してから言えって感じ

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 11:12:54

    >>34

    登場キャラ全員が害悪ユーチューバー思考な作品かぁ

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 11:58:24

    ダンジョン配信って大枠だと1番アニメ化に近いのはライブダンジョン…でいいのか?
    あれはコメントがあったりそれに反応できたりするわけではないからいわゆる配信モノの要素がかなり削られてるけど

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 12:21:11

    今後アニメ化するV(配信)もののコメントシステムがどの程度受け入れられるかでも変わりそう

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 12:34:55

    実際のところ命の危険がある配信とかグロシーンでダメになりそうなんだけどどうなんだろ
    BANもそうだけど視聴者もダメージ負わない?事故多発した結果配信禁止されそう

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 13:05:06

    >>39

    カメラ(配信機材)がそういう血やら内臓やらを自動でモザイクかけたり自動で配信止まったりっていう作品と、当然グロいから自分の実力以上のとこいくのはめっちゃ規制ある作品(それでも事故はある、グロいとこはスプラッタ好きに好まれているらしい)は読んだことあるな

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 13:21:02

    世界観にもよるけどダンジョンでモンスター狩るとか絶対グロ配信になるしそれがバズるとかどんだけ血に飢えた世紀末世界なんだよってなるからなあ
    あとあとダンジョンある以外は現代日本とそう変わらない普通の世界ですよと描写されると違和感がすごくなる

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 13:59:16

    >>40

    そこまでセーフティかけててもリアルだと倫理的問題でバッシングされそうだな

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 18:35:47

    配信をしてるっていう要素を抜きにしても作劇的にちゃんと面白ければそういう話は出てくるんだろうけど、アニメの場合配信の描写ってどうすれば映えるんかな
    アクションシーンとかに盛り込むかどうかとかも難しそう

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 18:43:23

    ダンジョンを作れる存在が倫理観を調整してるのも有る

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 19:08:27

    >>41

    でも現実にダンジョン出来て配信あったら間違いなくパズルし人気コンテンツなるでしょ

    見たくない奴は文句言わず見るの止めればってなるよ

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 21:25:27

    >>37

    ライブ見てる観客回はあの世界の認識がわかりやすくていい

    異世界に現代ダンジョンが出来たからこその民度の低さに納得がいく

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 21:35:11

    人気だから質に関わらずするとは思う
    作中ネットのノリがだいたい臭すぎるけど、案外これ系を好んで見てる人は平気なんだろうな

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 22:25:17

    まだ黎明期だからか要素をもて余してるというかこれだっていう名作がないのが痛い

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 22:26:37

    まぁ既に企画は動いてそうだから来年あたりに一斉にどばっとアニメ化するだろう

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 08:12:15

    というか配信って漫画との相性はどうなんだろう、まず静止画にして見れるものかってとこも一つの課題な気がするけど

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 08:37:56

    >>45

    間違いなくバズると言うレベルなら現実でも動物がグロ死するのとかが人気ジャンルになってるんじゃないかな

    配信 者側が断末魔上げながら死ぬとかもありうるのならば猶更ね

    身もふたもない事言うなら一般人立ち入り禁止区域とかになって配信そのものが出来そうにないが

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 09:25:42

    >>51

    まあ人間の死が半分エンタメ化してるってのはあるしもうちょい社会の倫理観が低下すればあり得ないことはないのかもしれない

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 09:32:52

    >>51

    価値観が違うと思うんだが…ダンジョンが出来てすぐとかなら兎も角

    人の生活に密接に結びついてて、モンスターを殺すことが当然な生活を十数年とか送ってたらそう思わなくなるんじゃね?

    魚を捌くのグロくて無理!とか魚料理動画を流すな!!って人は少なくとも少ないだろ

  • 54二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:08:45

    >>51

    規制系はダンジョンを生み出した存在がなんとかするパターンが多いな

  • 55二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:11:44

    赤十字のやつ好き

  • 56二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:13:55

    >>52

    現実は小説より奇ともいうしありえないとは確かにありえないとはいいきれんな

    >>53

    現実にダンジョンが現れても間違いなく流行る訳じゃないと言ってるのであって受け入れられた世界の事話してる訳じゃないぞ

  • 57二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:15:00

    >>2

    アニメじゃないけど電車男の掲示板部分とかきつかった思い出

  • 58二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:24:40

    強いて言うならビルドダイバーズリライズは異星間転移でバトルしてそれを配信とかしてたな

  • 59二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:25:03

    >>2 配信系ならニコニコみたいに字幕にすりゃいいのでは

    掲示板は知らん

  • 60二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:54:31

    >>59

    無しではないけど上手くやらないと

    ・人気なのにコメントが過疎すぎる

    ・余計なコメントが多すぎて主題のコメントが見づらい

    のどっちかになりそうだから地味に難しそう

  • 61二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:57:17

    結局のところバズり=主人公が認められるって点が一番重要だからコメントは無しでも構わんじゃろ

  • 62二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:59:56

    >>61

    コメント無しだとただの現代ダンジョン物じゃん

    こういう配信系ってコメントとのコント、やり取りも大事っていうか一要素だからな…

  • 63二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:00:53

    ライブダンジョンとか暗がりとか?

  • 64二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:02:43

    >>62

    流すか…すんだもんボイスの読み上げ機能!

  • 65二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:13:31

    ぶっちゃけやってる事が危険系配信だしなぁ

  • 66二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:14:41

    >>64

    無難で分かりやすくはあるし良い手かもしれない...

  • 67二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:16:25

    グロ耐性ないから配信されても見ないわ
    百歩譲ってモンスター側のグロならまだしも不意打ちで人間のグロ配信されたら普通にPTSDになりそう

  • 68二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:56:08

    たまにある設定をちゃんと作ってるやつが好き
    ダンジョンでは探索の内容を記録する義務があって、記録だと後で情報まとめて提出しなきゃいけないけど、配信という形で動画を垂れ流しにしたらそれで提出した事にできる制度があって、配信 者めっちゃ多いとか
    ダンジョン産資源の産出量が国力に直結するから、国としてはバンバン一般人も探索者になってほしくて、影響力のある人気配信 者とかありがたいので奨励してたら数十年後にはそういうのが当たり前の時代になったとか

  • 69二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:18:27

    現代の倫理観とダンジョンのある世界の倫理観を比べてもな

  • 70二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:48:04

    >>69

    それはそうだけど、ダンジョンがどう影響して倫理観が違う世界になったのかは雑でも超理論でもいいから説明あると嬉しいな

  • 71二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:56:11

    ダンジョン配信が成り立つ世界と現実の倫理観って乖離がめちゃくちゃ大きそうだよね
    倫理観の乖離が大きくなるとその世界のことを見てる読者がキッツってなって切ることが多くなりそう

  • 72二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:33:06

    倫理観だけで切るなら小説を読むのは向いてないじゃない?
    現実世界と小説の世界の区別もつかないようなら読まない方がいいぞ

  • 73二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:36:37

    ちゃんとこういう倫理観の世界ですよって提示してくれてそれに則った感じだったら気にならないかな
    中途半端に現代の倫理観とごっちゃになってたら設定甘いなと思って切るかも

  • 74二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:40:29

    倫理観が違えば別におかしくはないよなダンジョン配信
    ヒロイックな姿を見たいという需要にも無様で残酷な死を見たいという需要にもなるし
    ダンジョン自体は攻略しないといけないんだからそれを撮影して二毛作したところでそんなにコスト増えないし
    リアル含めて倫理観がもうちょっと中世に寄ってる描写があればいけそう

  • 75二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:41:38

    いっそのことバトルランナーやAvalonみたいに閉塞して先もない世界の中、人々が熱狂という名の逃避に向かえる数少ない娯楽が配信みたいな世界観にでもするか?

  • 76二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:49:56

    異世界ファンタジーだったり歴史ものだったら現代の倫理とズレててもそういうもんだなって割り切る人が多いだろうし自分も普通にそういうもんだなって流すわ

    けど現代を舞台にしたダンジョン配信ってなると倫理が現代のそれと地続きになるわけで、そこで現実から逸脱した倫理観に至る経緯とか特に説明ないまま進められると拒否感強くて切るわって人をそれなりに見かけるからね

    >>72

  • 77二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:51:38

    人気作もあるレベルだし普通に気にしない方が多いと思う

  • 78二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:53:48

    ダンジョン配信モノといったらとりあえずこれ!な超有名な代表作がドン!と出てきたら色々変わりそう

  • 79二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:54:57

    ぶっちゃけ今のとこ商業作品見ても小粒揃いだからなあ

  • 80二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:56:38

    いい感じのテンプレもまだ確立されてないしな

  • 81二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:57:45

    初手バズはテンプレになってる気がする

  • 82二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:58:29

    >>72

    切るだけなら向いてないは言いすぎでしょ……

    極端な例えだけど「異世界ドリアンと異世界酒は一緒に食べると凄く美味しいし健康にも凄くいい!この情報は常識レベルで浸透してます!!」って描写があったとして、「この世界ではそうなんです」って言われても引っかかる人はいるだろ。特にツッコミとか入って無ければ猶更のことで

    クレームをつけてるわけでもないし、世界観に何かしらの引っかかりを覚える作品を「合わない作品」にカテゴライズして切るだけなら普通に健全だよ

  • 83二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:59:23

    V物にも言えるけどバズスタートは罠というかたしかに導入には楽だけどもうそのあとしぼむしかない展開だと思うんだよなあ

  • 84二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:59:49

    ダンジョン配信モノというか配信モノそのものやね代表作不足やテンプレ不足は
    今度アニメやるVのやつはどうなるか

  • 85二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:03:07

    配信系は全体として面白い作品無いことはないんだけどなんかこのジャンル好きな人が2,3個自分に合う知名度あんまりないやつ手札に持ってる(しかもあんまり他と被らない)みたいな界隈な印象
    とりあえずこれ出しとけばええやろ札がない

  • 86二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:06:45

    配信ものの導入はなにかしらバズって云々〜はまあ割とテンプレっぽくなってるとして、物語そのものの大目標ってどんなのがある?
    例えば異世界ファンタジーなら魔王を倒すとか悪い帝国を打倒するとか死亡フラグをへし折るためとかみたいなの

  • 87二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:07:41

    >>83

    かといってバズるまでに時間が掛かると中だるみしやすそうなんだよな

    第一印象が大事なのは確かだけど最初にバズるとそこから話を展開していくのが難しい、ダンジョン配信は結構難しい題材なんだな

  • 88二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:08:24

    自分が好きな作品だとそういうのなかったなあ
    人を助けるとか配信自体が目的とかみたいな短期目標自体が全目標みたいなのが大半だと思う

  • 89二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:10:43

    >>86

    今の異世界ファンタジーも言うほど魔王倒したり帝国打倒したりしない気がするし


    その上で転生とか追放との違いは導入終わってもダンジョンで配信するのは止められないから展開が縛られるって所かな?

  • 90二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:17:38

    配信ってここのライン超えたらいったん区切っていいみたいな大目標ある何かが存在ないしな
    大体の職業には職業の技能大会とか界隈の賞とかあるけど配信だと結局売り上げか視聴者数だし
    やろうと思ったらやれる(上の人気事務所にステップアップしたい)とかできない事はなさそうだけどなんか乗りにくいし

    金盾的なやつ劇中で作って目指すとか?

  • 91二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:19:05

    コミカライズ出来ててそれも含めて人気出てるならそのうちやるでしょ
    コミカライズ出来るならアニメ化自体への障害はない
    アニメが滑るかどうかはまた別の話

  • 92二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:22:06

    >>90

    アイドルものはなんか謎にデカい大会がある設定でそれを目指す流れが多いイメージ

  • 93二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:27:55

    >>92

    謎大会の意味がわかるよね

    達成っぽさを出すのに丁度いい


    でもダンジョン配信で達成しました感出すのはなんか難しい

    大規模コラボで○○狩りに行きますって全部計画してくの見るのもなんかグロいしな

  • 94二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 22:50:00

    長く続いた作品だったらなにかしら総力戦みたいな感じでエンドコンテンツのボスと戦うのが最後のエピソードとか?

  • 95二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:12:22

    >>17

    ぶっちゃけダンジョン配信ものってもう序盤でのバズったって展開で

    もうやること終わったで、後は特に目的というのなく配信要素どこ?なダラダラとよく見た似た展開で…

  • 96二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:16:59

    アニメにするとなるとコメントとかのシーンがやばい…という感じになりそうだわ配信系。
    コメント出る時の各台詞をいちいち声出すとなると時間地味に掛かるし、その時の絵面とか主人公とか止め絵状態or文字だけで埋まる画面とか、予算少ないからのやり方なアニメになりそうでな。

  • 97二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:23:11

    米蘭も今現在よりも、ちょっと古いニコニコ全盛期再現の方が
    表現が簡単そう&いちいち読み上げしないで横から流せばいいから楽そう

  • 98二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 10:51:30

    自分が推してる作品だとあんまり売れてないというか配信で売れることに重きを置いていないんだけど面白いからこういう路線増えてもいいと思うわ

  • 99二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:07:58

    配信物はファンタジー、現代問わずにやたら流行ってるけどこれって配信視聴者側もある程度描かないといかんわけで

  • 100二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:09:46

    全部じゃないが初手大バズりするとそれでゴールじゃんってなる

  • 101二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:09:57

    コメントを映像としてやって面白いのかね?

  • 102二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:10:32

    >>101

    うーん場合によるなぁ

    一昔前ならデジモンの映画で似たようなことはやった

  • 103二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:12:06

    一時期よく見かけたのは美少女人気配儲(大体の主人公は知らない)のピンチを救って有名になるとかだっけか

  • 104二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 20:28:06

    やっぱり配信→即バズが定番の流れになると他のどのジャンルよりマンネリ早そうだね
    配信をしてるって前提からどれだけ客の目を引くオリジナリティを出せるかが重要なのか

オススメ

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