AFOとかいうエンデヴァーに面と向かって燈矢への虐待を糾弾し焦凍の立場を憂いてくれる理解ある魔王

別にAFOは地獄の轟家の原因ではないのはそれはそう
ただ横からしゃしゃり出てきて話を余計にややこしくしてるだけの一般通過魔王

ぶっちゃけ燈矢はセコト岳で死んでれば話はここまで拗れなかったし地獄の轟家にもならなかった
でもそれじゃ燈矢はあまりにも救われないから荼毘ルートにいくことでようやく燈矢救済イベントが発生するみたいなイメージ

>>56

46二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:01:17

「言ってることは真実だけどお前が言うな」でもある
絶対ありえないが仮にAFOがここで改心して自首してくれたらエンデヴァーも荼毘戦の主力になれるからな

>>59

47二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:02:12

>>43 うんそうだよそれが口撃

もっというなら下準備

燈矢君の事を頭の片隅にでも意識させてここぞという時にドカンと決める

>>52 >>61

48二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:04:30

相変わらずエンデヴァーの話題は回転率が高いな

49二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:09:45

>>40 焦凍が大成って最低でも20歳かそこら辺の時期（ホークスが22で早すぎると言われてるのも考慮して）とすると年齢的にだいぶキツくないかねそれ

確か40代だろ今

……けど改心前ならワンチャンやりそうなのがまた…

>>50

50二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:12:06

>>49

吉◯◯太郎だって62歳で子供が生まれてるからまだまだいける

51二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:14:23

なんだかんだAFOにはエンデヴァーをぶつけて荼毘には轟をぶつける以外に道がないからしょうがない
AFOに煽られても甘んじて受けてさっさと倒すのが正解
なお

>>55

52二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:26:40

>>47

そういえばエンデヴァーって目覚めた燈矢が1回帰宅したこと知らないんだよな

53二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:29:23

エンデヴァー自身自分が荼毘の方に行くべきだと思ってる（焦凍に配置の再考ををって電話で言ってる）のを分かってて的確に言えるからAFOの話を聞くなが正解なんだ

54二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:32:05

エンデヴァー本人が自分が行くべきだと思っていても轟外してエンデヴァーを行かせたら普通に荼毘にもAFOにも負けて終わりだからな…

55二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:32:20

>>51

エリちゃん汁とかいう都合の良いアイテムさえ無ければあそこで死んでたしそこはしゃーないわ

56二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:36:10

>>45

細かい話だが地獄の轟くんちのタイトルが付いた回はまだ荼毘＝燈矢が判明していなかったんだ

・エンデヴァーが家庭内暴力をしていたが今は悔やんで償おうとしている

・エンデヴァーの被害でお母さんが精神病んだ

・もう一人いるお兄さんは死んだらしい

・お姉さんは普通の家族になろうとしている

・お兄さんはエンデヴァーに19年間ずっと目も合わせられなかったので今更受け入れられない

の要素で地獄の轟くんちになっているので燈矢がそのまま死んでもどっちみち地獄の轟くんちになったと思われる

>>57 >>63

57二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:38:14

>>56

燈矢が荼毘として出てきてくれたおかげで轟家はほんとうの家族として団結できたってのはあるよな

58二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:40:34

エンデヴァーはメンタルのせいで絶対荼毘に勝てないと理解してるホークス草だけどなんか好きなんだよな
状況が変わったら荼毘を向こうで足止めしろと即断で送り出してるところとセットで

>>60

59二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:44:28

>>46

たしかにそうだ

因縁うんぬん以前にお前が暴れなければ行けるが？って話だな

60二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:47:27

>>58

足止めしろと送り出してるシーンでトガちゃんの家燃やしてた時の荼毘を思い出した

情や好意を持ってる相手に計算で適切なこと言って利用できるところちょっと似てるなって

>>62

61二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:51:46

>>47 本当ここの一連今からもうワクワクしている

1 「燈矢くんの身体、見つからなかったろぉぉ？」とねっとり出される大塚ボイス

1 （恐らく）一瞬途切れるBGMとエンデヴァーの唖然とした顔がドアップ

1 体制を立て直そうと適切な指示を出そうとするホークスの焦り気味のボイス

1 怒り狂うエンデヴァーの叫び

期待しない要素がどこにも無い最高のフルセットや

62二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:57:03

>>60

自分のために利用するか他人のために利用するかの違いがでかいけど実際似てる

前にホークスはそこ自覚してるんじゃねとか荼毘とAFOだけガチで嫌ってそうなのは同族嫌悪じゃねと言われてたのが面白かった

63二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 21:59:36

>>56

ごめん

ここでの地獄の轟家は轟家に起こった過去の出来事じゃなくて、本編中の燈矢が荼毘になって大量殺人犯になる+父親のサイドキックを丸焼き(下手したら焼死)にする+敵の家族という汚名を被ることになる+そのことで将来が危ぶまれる可能性があるのことだわ分かりづらかった

エンデヴァーがNo.1になって改心すれば別居ありとはいえ仲は修復しつつあったから、荼毘がいなければまあそれなりな距離感で轟家はやっていったんじゃないのかなあと思う夏くんはキツいだろうけども

それがトゥルーエンドかは分からんけどね

64二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 22:11:19

山で燈矢が死んだままだとエンディング襲撃がないから別居も発生しなさそう
そもそも荼毘がいないとアジトもバレないから神野からのオールマイト引退も起きなさそうだけどどうなんだろうな

>>65

65二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 22:18:12

>>64横からだけど別居はどのみち発生しそう

夏くん襲撃されちゃってゴタゴタが〜みたいな感じになってたから丁度いいタイミングとばかりにあの時切り出した感じじゃ無いかな？

つまるところいつかは話してた感じ

個人的には冷さんの体調が後もう幾分か良くなってきたよみたいな話が出てたらと思ってる

66二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 22:38:02

エンデさんには悪いけど　これ魔王様が仕組んでないからお前のせいなんだよなあ
志村家の件見たらお前が言うなだが

67二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 22:41:55

エンデと怜さんに関しては荼毘に何言われようが否定できんし
お前らのせいなんでなんとも思わないけど弟や妹巻き込むのはやめたれなだけだからな
魔王様が仕組んでたらともかく　治療してるから言う権利ぐらいはある

68二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 22:54:13

末子に尻拭いのところのばっしって響きが音が強くて気に入ってたからまっしになってたの残念だったな

69二次元好きの匿名さん24/06/08(土) 23:46:00

>>7

エンデヴァーはある意味AFOに感謝すべきだよな

70二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 01:53:02

AFOさんに最も残酷な采配って言われてるけど反論出来ないねぇ

71二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 12:21:57

AFOが燈矢の命の恩人って事実なんか好き

>>74

72二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 17:08:01

轟家に関してはAFOはガチで何もしていないどころか轟家再生のチャンスを与えているのが本当に笑うんよな

>>75

73二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 17:14:36

このレスは削除されています

>>100

74二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 18:00:57

>>71

でもAFOと燈矢ってそれほど仲良くないというか

互いにうっすら見下してそう

75二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 18:11:24

>>72

この後の原作も確実にじっくりねっとり轟くん家パートあるだろうしそこで魔王の余罪が増えるかもしれないし…

76二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 19:13:00

作中だとヒーロー側からエンデヴァーの虐待への糾弾がないどころかホークスに経営科にサイドキックと手厚いフォローの方が多いから余計にAFOの台詞が正論に見えるところがあるんだよな
緊急事態だからそんな暇ないのは分かってるんだけどね

77二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 19:21:35

言っちゃなんだけどあの時点じゃ比較的火力高めのヴィランってだけでなんとでもなる荼毘のゴタゴタの為に対AFO最高戦力であるエンデヴァーを追い詰める意味ないからな…

78二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 19:39:27

ホークスは更生する気があるかどうかが全てでトゥワイスですらいい奴認定する奴だからしょうがない
経営科はエンデヴァー単独名指しじゃなく達さえあればよかった程度
サイドキックはまあ…

79二次元好きの匿名さん24/06/09(日) 21:55:51

エンデヴァーも内心AFOには言われたくないと思っているのか
それとも魔王に正論吐かれて反論出来ない自分を情けないと思っているのか
どっちなんだろうねぇ

>>80

80二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 08:54:19

>>79 「んな事は分かってる。だから世界の平和の為にも燈矢と焦凍の所に一刻も早く向かう為にもお前さっさと倒すんだろうが」だと思う

81二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:39:14

>>17

個性の強さはあの大火災見てたらポテンシャルわかるし家柄もヒーロー社会への打撃って意味ではでかい

弔に何か起きなかった場合でも手元に置いておけば使い道はかなりある

まあ結局は偏執強すぎて言う事素直に聞いてくれるタイプじゃないから手放したんだが

82二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:42:33

ヒーローどもが奴を叩かないのは、同じ業界だからだろ
業界にとっては功労者なのは間違いないわけ
家庭問題があろうが犯罪でお縄になろうが、業界内でスルーされることはまれによくある
業界お偉いさんの不祥事を業界にいる人間があげつらうとかまああり得ない
お偉いさん本人が認めて謝罪してるなら尚更

>>85 >>89

83二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:42:38

今気づいたけどAFOが燈矢を手駒として使うなら体質のデメリットも個性追加である程度なんとかできる可能性はあるんだよな

84二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:22:30

もし燈矢がAFOのいない世界で荼毘になってたら…
一人でダビダンスまでたどり着くのは無理だろうから大成した焦凍を殺すルートで妥協してたのかな

85二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:40:19

>>82

家族が一応協力体制取ってることとタイミングだろ

主人公の親父すらタイミング逃して出てこない

ヒーローども呼びしてるあたりアレだが最終決戦でのトガの被害者の扱いもあんなもんだからヒーローどもだけが同業に甘いなんて話じゃないぞ

>>88

86二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:45:41

エンデヴァーが狂ったのは燈矢が死んで後に引けなくなったっていう面もあるの忘れてる？
燈矢が生きて帰ってくればもっと早く丸くなってたと思うよ

>>95

87二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:25:06

末子に押し付けるなんて最低お前が見るべきみたいな意見見るとAFOの相手するのは誰想定なんだ？ってなるんだよね
デクは死柄木で固定なんだし他にいる？

>>96

88二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:37:48

>>85

なんで突然トガ被害者？

トガ被害者仲間がトガ被害者を被害者として見ないシーンあったっけ？

作品無いで描写に割く時間の差みたいなメタ的な話に逸れた話？

>>90

89二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:39:35

>>82

掲載誌でも何度か見たやつ

ヒーロー社会はジャンプモチーフだった……？

90二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:53:22

>>88

メタ

単にエンデヴァーでもトガでも加害者のサポートに尺を割いて被害者周りはばっさりカットする作品だという話

>>93

91二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:53:52

同業がエンデヴァー叩かないのは罪を認めて反省してる上に更生したことを行動で示そうとしてるからやん
ヒーローは相手がヴィランであっても反省して過ちを正そうとしてたなら責めたりしないぞ

92二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:56:19

エンデヴァーは被害者の人数絞ってるけどこれが主題のマンガか…？レベルで長々やってね？

93二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:57:54

>>90

燈矢とか轟家のゴタゴタとかめちゃくちゃ描写されてたろ

エンデヴァーの被害者って轟家以外居なくね

94二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 14:58:16

殺人と寿命はどうしようもないが荼毘も改心さえすりゃヒーローどもに支えてもらえるぞ
そういう漫画だ

95二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:25:42

>>86まぁそれはそうなんだろうけど仮に燈矢が帰ってきた所で引き下がれるか？とはなる

それで諦められるならとっくに諦めてる筈

>>97

96二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:32:46

>>87

まあ感情論でも轟が辛い立場だは言いたいことはわかる

エンデヴァーと荼毘はセットでなければとかいう妙な欲望むきだしのやつが混ざるからややこしくなるだけで

>>102

97二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 15:41:47

>>95

自分のせいで死んだと思ってた息子が生きて帰ってきたって出来事のインパクトを軽視しすぎでは

>>98

98二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 18:07:19

>>97

生きてて良かったって喜びながら訓練を続けるだけだろ

どうせ長生きできない身体になってるから病院に入れるだけだよ

99二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 18:10:11

燈矢が生きてる頃から焦凍に虐待訓練をしてるし燈矢に「作って良かったと思わせるから」と涙ながらに訴えられたときにも燈矢には何もせず妻を殴って怒鳴るだけだし燈矢が隠れて訓練を続けてるとしらないときも何も言動を変えなかった男だぞ
燈矢が生きて帰ったからって訓練をやめるわけがない

100二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 18:11:26

>>73

荼毘に冷さんを責める権利はあるだろ

代わりに謝る気もあるみたいだし

101二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 18:13:10

末っ子に向かって燈矢は惜しかったとか言ってたな

102二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 18:17:42

>>96

妙な欲望で言ってる人って分かりやすいよね

燈矢が先に夏雄や焦凍たちの人生巻き込んだのだから二人で終わるわけないのに

103二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 19:30:29

前回の感想スレのクィアベイティングとかな…

104二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:37:29

7月1日が楽しみだね

105二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:47:28

ヲチと愚痴がほんと好きねえ

106二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:54:20

ヲチ？

107二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 01:07:45

>>1

どの口が！感半端ないの草

108二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:16:16

弧太郎に「助け合えるきょうだいは必要ですよ」とどこかで聞いたことあるセリフも言ってましたねぇ

109二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:04:43

心理的なダメージ与えるためだけに言ってるだけだろ？
性格悪いオッサンだよ顔金は。

>>110

110二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:14:29

>>109

その通りだけど図星だからこそ精神的ダメージが与えられるんだよ

111二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 03:54:26

燈矢が亡くなってエスカレートした件については
エンデヴァーの言い分にあんまり信用がないというか
本当にそうだとしても息子の死を理由にするのはどうなのかと思う
期待してない子供＝夏雄への対応も特に変えてないし