なあ、ベラジオオペラって強くね？

[1 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:34:56]

ベラジオオペラって馬体的にも血統的にもハイペース向きだと思うんだよね
ロードカナロアだし
それが大阪杯までの間ほとんどスローしか経験していない、の割に勝ち負け出来ている
宝塚でなんかの間違いでハイペースになって化け物にならないかな

[2 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:36:07]

皐月賞はハイペースでボロ負けしてるぞ

[3 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:37:00]

>>2

あれは重馬場じゃん

あんなの誰でも沈む

[4 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:37:55]

宝塚でハイペースはねえんじゃねえかな…あとハイペースになったらもっとヤバげなのが対抗でいるのがな…

[5 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:37:59]

ボッケリーニもそう言ってます

[6 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:38:10]

大阪杯のメンバーレベルが衝撃的なほど低いからな
相対的に強く見えただけ

[7 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:38:46]

完成は秋だと思うけど今の時点でドウデュースとかの超一流達とどこまでやれるか楽しみ

[8 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:39:26]

ハイペースだとオペラも沈むと思う
ダービーも最後失速しながらの上がり最速だった辺りイン張り付いて距離ロス防ぎつつ楽なペースで運んでギリギリ2200走りきれるくらいが今のこの子のスタミナ限界じゃないかな

[9 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:40:19]

>>8

成長分に期待！(ヤケクソ)

[11 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:40:31]

ペース関係なくロスのない競馬できるかどうかじゃねえか？
ダービーがそうだったように2000超えたらどれだけ経済コース通れるかどうかかと

[12 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:40:50]

>>10

脅迫で草

[13 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:41:00]

オペラって次どこ出るん？

[14 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:41:01]

2200でハイペースになったならべラジオオペラがもつとは思えんし仮に最後までもつとしてもジャスティンパレスとドウデュースを凌ぎ切れるとは思えん

[15 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:41:10]

2200でハイペースになったらさすがに長くね？

[16 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:41:22]

サートゥルナーリアのせいか中距離だとカナロア産駒はあんまりハイペース得意なイメージないな

[17 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:42:14]

>>10

とりあえずスクショ撮ったわ

[18 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:42:17]

ハイペースになんてなったら前が崩れてそれこそ意気揚々とドウデュースが捲り上げてくると思われるが

[19 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:42:55]

同じ牝系の活躍馬達を見てると鞍上に素直に従えるところはマジで偉いなって思います…

[20 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:43:03]

>>13

宝塚

だからドウデュースやパレスの名前が出てる

[21 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:43:12]

宝塚記念まで判断待たないか？

[22 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:43:51]

馬体診断で成長途上認定されて陣営も完成はまだと見てていくらレベル云々言われても大阪杯勝ったのはプラスでしかないけどね
オーナーやらの話的に宝塚も前走より成長して出走してくる可能性大だしまだ成長してるから楽しみな枠だわ

[23 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:44:06]

そもそもカナロア自体普通にスプリンター種牡馬だからなぁ、アーモンドアイが強烈すぎたから中距離もスタミナ普通に持つみたいな風潮もあったが

[24 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:45:14]

>>23

言うてブレイディヴェーグ出たし中距離持つ配合はある程度出せる感じはある

ただ今年の3歳見るに中途半端な適性になってしまう可能性もある

[25 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:46:13]

2000以下なら結構強そうだがマイルは未知、秋天は瞬発力で上回る馬がいそう香港はロマウォと中々茨の道を歩むことになりそう
でも距離の上限があるだけで世代牡馬じゃトップだし上とも戦える逸材だと思うよ

[26 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:46:19]

上村先生がしっかりガチ調教してるから楽しみ

[27 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:47:43]

ベラジオオペラ少なくとも2000の方が良い気がするし2200は気持ち長いと思っている。
これ思っているのワイだけか？

[28 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:48:23]

>>27

みんな思ってるよ

[29 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:49:30]

1800～2000の間なら皐月以外は無敗なんだけど
2200は斤量的にも有利だったはずのプラダリア相手に完敗しちゃってるからな
走れない事は無いと思うけど勝つイメージがあんまりできない

[30 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:49:34]

>>27

ワイも

2000までなら>>1の言うことに乗れなくはないけど宝塚はちょっと大変そうやなとは

ただ楽しみはある良い馬やと思う

[31 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:50:44]

宝塚は同条件で1kg重いプラダリアに負けてる時点でちょっと

[32 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:53:50]

まぁ買ってみてもいいんじゃない
ドウパレスから少し離れた3人気でまぁまぁオッズ付きそうだし

[33 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:54:16]

>>27

っていうか脚に余裕があるけど1600か長くても1800で使い切ったほうが強いって見てて思うよ

[34 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:55:33]

I区分のタイトルホルダーみたいなイメージ
速い上がりは使えない代わりに流れても一定の脚は使える

[35 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:55:34]

>>27

殆どの人はそう思ってるよ

無理はしない程度に頑張って欲しいね

ここよりは寧ろ秋天辺りで見たい馬だし

[36 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:56:54]

>>31

確かにプラダリアとオペラどっちかって言うと京都だとプラダリアかなって感じする

やっぱコース適性部分がこの辺でかい

[37 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:57:45]

>>5

3歳時点とはいえベラジオオペラをイチオシで評価してる身としてはボッケリーニとどっこいの2000がこの馬のベストとはとても思えない

早く距離短縮して欲しい

[38 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 22:58:01]

強いと思うが
宝塚で馬券買うなら
プラダリアやブローザホーンの方が抑えておきたいくらい

[39 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:00:33]

>>38

距離の不安があるからね

大阪杯はオペラに本命打ったが宝塚ならオッズ妙味も込みでブローザホーンの方買いたい

[40 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:00:58]

>>38

ブローザホーンは馬場渋らないと2200は短そうな印象あるけどどうだろう

[41 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:02:26]

>>40

そこは京都最終週の荒馬場ってのも加味したい

[42 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:03:19]

ここからベラジオオペラオーに進化して宝塚+秋古馬3冠やるからまあ見てろ

[43 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:03:58]

>>42

カナロアはだいたい2000も長いんで…

[44 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:05:41]

>>41

まあ梅雨に入るし雨降る可能性は高いしなぁ

個人的にはちょっと当日の馬場と相談って感じかな

[45 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:05:57]

ハピスレみたいなのにしたいのか真面目に論じたいのかどっちや

[46 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:06:06]

大阪杯はぶっちゃけメンバーレベルが低いが宝塚記念もお世辞にもレベルが高いとはいえないのでなんだかんだ通用すると思ってる

[47 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:06:23]

梅雨真っ只中で今のところ宝塚週ずっと雨予報だからこの馬にとっては嫌だね

[48 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:06:27]

何気に3歳でボッケリーニとガイアフォースに勝ってるのすごいよね ガイアフォースはあの秋天の反動があったかもだけど......

[49 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:06:43]

普通に考えたら入れなきゃだがパレスの取捨が困難すぎる
宝塚苦手ルメールとエリ女神騎乗ルメールが戦ってる、キレる牝馬が得意なルメールだからいくら同じコースとはいえエリ女は無視するべきなのか…

[50 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:07:27]

重馬場宝塚記念で大荒れするの見たいなぁ…
最近の猛暑宝塚はイマイチ楽しくない

[51 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:07:42]

根拠がカナロアだけって……
むしろスローじゃないと保たなくないから
ダービー４着みたいに

[52 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:07:57]

>>27

まぁ2000mがベストなのは陣営も思ってるけどじゃあ大阪杯勝った後に秋天までお休みしますってわけにもいかないしワンチャンあと200mどうにかなるかもしれんし

[53 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:07:57]

ワイはプラダリアに重い印打ちたいわ
昨年の宝塚阪神で6着ならいい所あるやろ

[54 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:08:18]

>>50

どっちみち馬には地獄だな

[55 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:08:25]

オペラはあと暑さも課題なのかな

オーナーさんのポストで体質的に熱が抜けにくいとは言われてるし

— 2024年05月28日

[56 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:09:14]

宝塚は時期が悪いよ時期がー

[57 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:09:30]

>>48

ガイアフォースはそもそも小回りの流れない展開が苦手みたいね

[58 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:10:07]

確か雨予報なんだっけ？
雨だとドウは沈むかね

[59 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:10:25]

大阪杯が初g1でその後他のg1取った馬って居たっけ

[60 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:11:01]

>>53

ドウパレスプラダリアの3連複一点まで考えてる

どうせ安いから一点賭けや

[61 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:11:22]

重馬場になったらボッケリーニ買うわ

[62 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:11:25]

>>55

アイちゃんも熱中症起こしてたし、カナロア産駒って結構熱溜まるタイプ多いのかな

宝塚で倒れない事を祈る

[63 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:12:08]

>>59

スワーヴリチャード

[64 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:12:21]

>>58

京都競馬場の10日間天気 週末の天気【競馬・競艇・競輪場の天気】 - tenki.jp

京都競馬場の１０日間予報一応

多分不良や重まではいかないと思うで。

[65 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:12:39]

>>59

スワーヴだけじゃない？

数えてないけど半分ぐらい大阪杯だけなイメージある

[66 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:13:10]

>>59

まず大阪杯に歴史がなさすぎるけど

スワーヴがいる

[67 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:13:39]

>>62

確かダービーのデータだとキンカメ産駒は暑い日のダービーで結果出しやすいみたいな話もあったな

カナロアだと逆なのか、それとも6月の暑さがシャレにならんのか

[68 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:14:59]

宝塚は荒れる印象があるけどスイープの単勝38倍が歴代最高オッズらしいからそんなでもない

[69 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:15:44]

>>65

全8回で

17、18,19、20年の勝ち馬は他にG1勝ってる

21〜24は大阪杯一勝だけ、でも内3頭は現役

まぁこれから勝つ可能性はあるんじゃない？

[70 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:17:03]

大阪杯組ならローシャムのがよさそうに見えるけどどうだろ
京都とハービンジャーって相性悪くないよな？雨降れば十分チャンスありそうに見える

[71 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:17:29]

三連複の2列目ぐらいには置いときたい感
人気もっと落としてくれたらありがたいが

[72 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:18:53]

今年のG1は雨多いな

[73 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:24:45]

>>70

ハービンジャーなら重くなった馬場で買いたいから有りではあるんだけど…

鞍上ルメールなら良馬場でも買ってた

[74 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:26:54]

京都ならプラダリアに負ける馬だぞ

[75 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:27:50]

ハイペースに強いんじゃなくて、ローシャムパークに捲りかけられても位置を譲らないまま5Fずっとロンスパしまくってたのが強い

[76 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:28:32]

阪神なら脳死で本命にしてた
今回は京都なので少しばかり憚られる

[77 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:28:32]

>>74

プラダリアがG1で好走するほど強い馬みたいな認識が全くないからこの距離のオペラには俺も期待してない

[78 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:29:16]

>>75

これ

[79 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:29:54]

>>77

プラダリアがG1で好走してないだけでベラジオオペラとは関係なくね？

[80 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:30:27]

宝塚記念は頭は中穴でもその組み合わせはねえよぉ！みたいな荒れ方が多い

[81 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:32:51]

>>79

言い方は悪いが物差し的に考えれば

G1好走しない→プラダリアに同じ舞台で負けているオペラも好走は考えにくい

って感じにはなるかもな

ただ今回は面子も面子だしなと思うのでこの物差しはあまりあてにならないんじゃないか？

[82 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:34:37]

プラダリアはスピードよりもスタミナで勝負するタイプだから良馬場だと相当な消耗戦になってくれないとG1は厳しい
実際京都大賞典も京都記念も雨馬場だったよね

[84 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:54:40]

この馬は本質的に阪神向きだからねえ

[85 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:54:50]

昨年がこれだけど今年とメンバーレベルどちらが上なのかな？

[86 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:56:03]

>>85

頭数とか違いそうだけどイクイノックスを除けばあんまりレベルは変わらなさそう

[87 二次元好きの匿名さん 24/06/08(土) 23:56:22]

面子薄いとは言うけど
大阪杯はパレスやドウみたいなG1でガッツリ勝ち負け争うような面子はいなかったから
全く同じように勝ち負け出来るぞとはちょっと言い難い部分はある

[89 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 00:13:29]

能力はともかくドウデュースは今年は雨降る京都開催ハイペースにならなさそうで展開向かい風しまくりだからそこに関してはまあ
ただそうなった場合距離が長い2200でパレスにオペラが勝てるかというと
あとポジるならプラダリアの方が良い条件揃ってるしそこも合わせてなんとも言い難い

[90 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 00:15:04]

散々マイラーマイラー言われてたドウが25000こなせたんだ。ベラジオオペラなら楽勝だろ

[91 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 00:17:15]

>>90

競走馬になんてレース走らせてんだ

[92 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 01:33:05]

>>90

NHKマイル勝ったエルコンドルパサーが1800mでサイレンススズカにもクロコルージュにも負けただろ？

あんな感じだ

勘違いだった、ドウデュースはマイラーじゃないし2000mでも短い

で、たった数ヶ月前に同じコースでプラダリアに負けてるベラジオオペラをどう思う？

[93 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 01:34:23]

>>90

マイラーの能力を中距離で発揮するから強いって有馬で発覚したじゃん

[94 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 01:39:32]

>>90

まあ今見返しても馬体は明らかに中距離馬よりマイラーぽかった

馬体だけじゃ測れないってことだな

[95 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 01:46:59]

>>92

しかもプラダリアの方が1キロ重かったんだよな

[96 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 01:50:22]

ジャスティンパレスって勝負決まった後にすごい末脚で突っ込んできてるだけなのでそんなに強いと思ってない
ワイドで買うなら最適だけど頭にはできない

[97 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 01:50:30]

京都外回りは3コーナーから4コーナーにかけて坂を下っていく時に徐々にスピードと位置を上げて、直線向いてさらにキレる脚を使うのが勝ち方だと思ってる。ギアを3〜4コーナーで1速2速3速とあげて、直線で一気に5速に切り替えるような走りが理想。
阪神はカーブが緩やかだから3〜4速をコーナーから直線最後まで維持しながら走るのがベストなイメージ。

ベラジオオペラも京都記念のように瞬間の末脚がないわけではないし、最初に先行して物理的なアドバンテージを取れればチャンスあるんじゃないかな？

[98 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 01:54:29]

>>97

和生が先行するときプランを崩してくるのはだいたいルメールだけど今回はパレスに乗るのでそこまで操縦性良くない

先行馬たちが仲良くレースを進められれば直線まで持つかもしれない

[99 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 02:00:49]

>>85

イクイノックス、スルーセブンシーズ、ジェラルディーナ、ヴェラアズール、ダノンザキッド辺りがいなくなって

代わりにドウデュース、ソールオリエンス、ローシャムパーク、ブローザホーン、シュトルーヴェ、ルージュエヴァイユ辺りが追加された感じか

去年低調だったやつもいれば、イクイノックスがいなくなったのもあってレベルはどっこいどっこいかな

[100 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 02:19:12]

>>99

イクイノックスを例外と考えても掲示板のうち2頭引退か

それで4歳馬が追加

ちょっと下がってるな

[101 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 02:22:46]

>>100

がっつり下がってると思う

[102 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 02:24:13]

面子は去年の方が上やろな
レベルに関しては本番の中身と出走馬の今年下半期の成績見てからやな

[103 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 02:24:41]

>>101

いやそこまででも無いでしょ

[104 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 02:29:24]

道悪自体はスプリングSでの力強い末脚を見るに大丈夫だと思う、母父ハービンジャーだしね
だけど2200は距離が長いし、I dreamed a dream牝系って小回りで機動力活かしてこそって感じだから京都外回りはまあ合わないと思う、阪神内回りならポジ差で末脚の持続力活かして粘りこみができたかもしれないけど京都でこのメンツだと十中八九キレ勝負だし

[105 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 02:36:31]

>>103

ビクターユニコーンライラックも抜けてるしディープボンドが＋1歳なんだぜ？

[106 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 03:14:14]

プレレーティングとレーティングの高い方から10頭足してみたら
2023年宝塚 129 121 119 118 116 116 115 114 113 112 平均R 117.3
2024年宝塚 124 118 117 116 116 115 114 114 111 111 平均R 115.6
全体的にはちょっと下がってるくらいかな

[107 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 03:14:50]

>>2

あれはハイペースだからってより馬場に驚いて沈んだのが敗因だよ

[108 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 04:57:46]

雨で馬場が悪くなったらって考えたら荒れそうだけど
ドウデュースはアイツ重馬場克服してんじゃねえか？って感じするから結局押さえた方が良さそう

[109 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 06:51:19]

>>90

>>91

確かによくよく見たら『2500』じゃなくて『25000』で草

[110 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 07:01:28]

適正距離って成長してもあまり伸びないもんなんだな
それとも若いうちにのびてシニアでは伸びなくなってくるもんなのか

[111 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 07:14:46]

というか一般オペラファンとしてはオペラは1800〜2000で強い馬で2200G1は走れるけどあくまで挑戦者だと重々承知の上なので世代煽りファンが変に持ち上げたり矢面に立たそうとしてるの辟易してます……

現実的な目標としては京都記念で負けたプラダリアに先着
その上のジャスティンパレスとドゥデュースに勝つのは全てが向いた時にワンチャンあるかどうかだとわかってるのでそっとしていてほしい本当に

[112 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 07:26:00]

京都記念は和生がプラダリアをみくびったが故の作戦ミスなのであれで勝負決したとは思ってない
あの反省を踏まえてポジション取りに行けばプラダリアには勝てると思う
ドゥデュースに勝てるかは知らん頑張れ

[113 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 07:35:03]

見た目は去年の方が上でもピーク過ぎのジェラル、適性外のアズール・キッド、その他かさ増しのようなG1馬さん

今年は京都で向いてるプラダリア、今がピークっぽいローシャム・ホーン・シュトル
京都記念の敗北がよく分からんけど同条件のエリ女２着のエヴァイユ

今年の方が厄介なの多そう

[114 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 07:37:51]

京都記念のエヴァイユはそもそも調整ミスった説なかったっけ
あとはプラダリアをマークしたベラジオオペラをマークの位置で外回ったらそりゃ届きませんわっていう
内枠の中団より前でロスなく運べたらチャンスあるよエヴァイユは

[115 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 08:12:46]

今回も上村先生自ら気合入れて調教してるので勝ち負けまではわからんけど期待はしたいな
前走から3か月くらい空くし和生は函館から1回くらい乗りに行くんだろうか

[116 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 09:27:41]

>>62

レッドルゼルがかなりの暑がり

その割にドバイ好走するからよく分からないけど

[117 二次元好きの匿名さん 24/06/09(日) 09:30:34]

>>43

G1レベルなら中距離馬が多くなってくる