結論サポ編成｜あにまん掲示板

そしてデバフが楽しくないのになぜ使うか、楽しくないなら辞めればいいってのは極論なんよ
詰まる話それはキャラストだけ見ればいいって層はゲームコンテンツを楽しむ必要がないみたいなことになる
手持ちの中で一番手軽に勝てるものを使っていい感じに報酬貰って、それを使って次の育成やガチャを課金抑えながら楽しむのだってゲームの楽しみ方

楽しくない戦術でも使って勝つのは、案外ゲームを楽しみたい気持ちの延長線上にあるものだ

100二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 00:59:51

>>98

人じゃなくてデバフっていうシステムがウザいの話だろ、すり替えるな

>>102

101二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 01:02:28

「デバフがウザい消えろ」って意見が全部「デバフ使う奴がウザい消えろ」に見えてしまうなら被害者妄想も甚だしいんで勘弁してください

>>102

102二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 01:09:43

>>100

>>101

罪を憎んで人を憎まずってことね

連日デバフへのヘイトが高くて穿った見方してたわ

すまんな

>>105

103二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 02:07:30

思った以上にデバフ全振りにするんだな…っていうかデバフ射程内に捉える為の速度スキルも完全に切って白デバフ積む感じ？

104二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:18:06

デバフがいないと勝てないかわいそうなウマ娘がいます
デバフ否定派はそのようなウマ娘に配慮できない差別主義者です

105二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:32:15

>>102

まてまて

デバフはルールに則った罪のない作戦だぞ

ルールに反して無いユーザに罪はない

勝つために作戦立てて少しでも勝率を高くするのは当然だよ

罪があるのは水着ゴルシのイカレてる固有を作った運営だろ

106二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:34:47

>>7

きりゅうちゃん入れる場合はどこが抜けるんだろ？

107二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:39:56

デバフが強いってのは昔からなんだろうがここ数日でトレンドになった理由誰か教えてくれ
流れに乗り遅れた

>>118 >>143

108二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:41:56

>>13

俺が頑張って鍛えた子が勝てるようになる

109二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:43:35

あにまん民デバフ編成にボコられてみたいからルムマ開いてもいいか？
野良ルムマもデバフ編成多いんだよな
ちなエンジョイ勢

>>110 >>111

110二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:51:02

>>109

同じくエンジョイ勢だけど参加いい？

>>112

111二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:51:29

>>109

観戦OKにしてくれ

>>112

112二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:52:54

>>110

全然OK〜

なんならデバフ編成じゃなくてもいいまである

>>111

もちろん感染OKにするぜ

113二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:56:37

>>82

勝つための編成を歪めるってのは割と問題ではある

まぁ今回がぶっ刺さっただけで毎回編成が歪められるわけではないので我慢しかないとは思う

114二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:57:20

デバフが格差是正の手段って意見たまに見るけど今回で言うドゥラやらの最強勢もデバフ編成できる時点で何の是正にもなってなくね？
じゃあバフで対抗するぞ、って思ってもこのゲームのバフ手段メチャクチャ限られてるのにハナクソみたいな効果だし
結局調整がガバガバなのが全部悪いんだよ

>>117

115二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:59:08

今回デバフ入れ得だし
前回のA決勝で真面目に作った個体達が相手のそれぞれのデバフ達にやられたから
今回はデバフ入れるの決意したよ…
自分だけデバフ用意してなくて負ける方がアホらしい

116二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:59:15

このレスは削除されています

>>119 >>121 >>122 >>127

117二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 10:59:26

>>114

固有のテコ入れとかあったらまだマシなんやがな。だけどどう考えても反対派がでることは目に見えてるのでなかなか取りづらいよな

118二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:00:01

>>107

次のチャンミの条件だと持久力の消費が激しくて最終直線での追い比べ勝負になりやすいから

これまでのチャンミよりもさらに独占力や慧眼みたいなスタミナ速度デバフが効果を発揮するようになった

>>120

119二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:01:39

>>116

たいよろですー

>>121

120二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:02:53

>>118

それって今回は通常と比べてデバフが刺さりやすいってだけやろ。なんでそれでデバフやめろって暴れんねん。逆にその方が全体的な多様性なくなるやん

>>135

121二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:03:11

>>119

よろしくお願いします！

>>116

@3⋯待ってますよ

122二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:03:29

>>116

スレチのスレチで申し訳ないんだけどうちのサークル来ない？一人ぬけそうなんや

>>123

123二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:04:33

>>122

すまない⋯今のところにめちゃくちゃお世話になっててな⋯

>>125

124二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:06:35

実際仮にデバフキャラを作るとしたらスレ画みたいな編成がいいの？

>>130

125二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:06:46

返信ありがとう

残念なり

>>123

126二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:10:13

このレスは削除されています

127二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:16:18

>>116

埋まってた

走りまーーーす

128二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:18:24

このレスは削除されています

129二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:20:36

おばか！！！！！！！！！！！！！！！！！

対戦ありがとうございました

130二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:20:53

>>124

ここら辺が分かりやすい

x.comx.com

>>131

131二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:22:05

>>130

わざわざありがとう！

今まで作ったことないし試しにやってみようかな

132二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:22:05

たいありですー
着差的にデバフなくても勝てた展開ではある

>>133

133二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:23:47

>>132

お見事です

ネオユニがネオユニした感じだったね(？)

>>134

134二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:28:26

>>133

第2コーナーでラモーヌ抜かして5番手取ってるのうちの子ながら怖すぎんよ

135二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:41:42

>>120

一番大きいのはルムマがデバフだらけになってるって事かな

ルムマやってるような廃人がデバフ使ってる＝最適解みたいになってる

>>137

136二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:49:38

ルムマ環境は育成極まりすぎてて本番と違う環境になりがちだけど
デバフは作るの簡単すぎてそのままの環境が来そうなのが危惧されてる

137二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:52:05

>>135

いやだから、デバフがここまで多いの今回のチャンミだけやろ？だったら今回はデバフが輝くタイプのイベントでしたねで終わりやん

>>138

138二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:52:54

>>137

デバフが最適解になるなんて今回だけでもダメでしょ

>>140

139二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 11:56:57

ここで色々言うよりは公式にお問い合わせした方がいいと思うよ
作品コンセプト的に勝つ事を目的としてないウマ娘を編成することが最適解になるのはどうなのか？とか言って
まぁ海外競馬ではラビットなんて当たり前だからこんなものと個人的には思うけど

140二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 12:13:05

>>138

そうか？この距離この条件だからこそここまで輝いたわけでクソ汎用性がある訳でもないし、一回きりの活躍すらなくしたら何のためにデバフスキルあるねんって話になるやん。それともあれか？勝負を決めるのは加速スキルと速度上昇スキル出ないといけないとかいう論者か？

>>142

141二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 12:16:59

デバフなんて今まで散々いたでしょ
それをもう普通の事と見るかイカンでしょと見るかは個人の感想でしかない

142二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 12:29:01

>>140

存在意味のない視野スキルがある時点で意味ないスキル云々は反論にならないのでは？

143二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 12:32:35

>>107

今回は

・王手や公園ギアなど、加速手段が豊富で順位条件も緩い

・おい比べは強力で発動もしやすい

　　　　　　↓

最終直線での終盤速度勝負になりがち

　　　　　　↓

逃げと、逃げがいないと機能不全になる先行が消え

王手が使える差し&君臨が使えるドゥラメンテら、終盤速度が強い後方脚質が主流に

　　　　　　↓

・終盤速度勝負をアシストできる

・後方脚質よりもさらに後ろを走り、後方脚質エースのスキル条件(ギア、セイリオスなど)を満たしやすくしてくれ

・更にはセイリオスの人気条件を満たしやすくしてくれる

デバフの採用も主流に

144二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 12:35:46

デバフなんてルムマの廃人限定の環境やんけって言われるけど
今回はデバフ使うデメリットが薄くて基本リターンしかないから、本番環境でも普通に効果的だよ
まぁ先行で勝ちたい人にはおすすめしないけど

145二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 12:48:59

20ヶ月くらい前に作ってもう5回くらいバックダンサーさせてるタキオンはこんな編成
まなざしのCB、追い込みコツのアヤベ
だけどまなざしは視野伸ばしてもまぁ当たらないし、ならけん制のがいいかな
このタキオン出したチャンミ(ジェミニ2、ライブラ2、アクエリアス2、マイル1、ダート1)は全部プラチナだし、使っといてなんだけど継承564はほんま悪

146二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 12:49:24

マイルなのにデバフがヤバかったのは東京ダート1600のほぼリッキーしか環境にいなかった時かなぁ
デバフが多すぎて後方脚質がハイボルで加速出来たんで余程極まったリッキー相手じゃなければまあまあ勝てたけど

147二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:11:36

逃げの数に左右されすぎる先行さんにも問題がある
逃げが多くても少なくてもダメなのがシステム的に終わってる

148二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:18:32

リグヒとマンスリーでは前方脚質の方が有利なんだからチャンミくらい後方脚質強くてもいいだろ

149二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:24:29

好きなキャラで勝つ>>性能パで勝つ>デバフで勝つ>>>負ける

本当はデバフなんてしたくないけど相手もデバフ使ってくるし毒を以て毒を制するしかないのだ

150二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:32:31

デバフに関しては自分も使うし何とも思わんがそれはそれとしてデバフが適解になってしまう環境には思う所が無いでもない
キャラ格差放置した上で一強二強状態作ったらそらそうなるわ
脚質に関しても順繰り強化やし

151二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:37:58

先行無理ゲー過ぎて初めてデバフに手を出したけど今回めっちゃ有効じゃん
もう戻れないわ

>>153

152二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 13:42:57

青ルビみたいに直前にゲームチェンジャー実装してくる可能性もなくはないけど
一番可能性高いのがポッケで後方脚質なんだよなぁ

153二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 16:12:23

>>151

先行でデバフ出すなら、スズカやアイネスみたいなペースメーカー要因か、中盤白スキル全振りにした先行独占力で、相手の差し追い込みより前に行ける様にした方がいいぞ。(金スキル縛りでネオユニ封じは至難の業だけど)

自分も差し追い込みエース出すならいいけど、自分が逃げ先行メインなのにただのデバフ出したら、人気条件や順位条件で相手の差し追い込みを援護しちゃうからな

154二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 16:19:29

最適解は常にトリプルエースだぞ
労力に見合わないだけで

155二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 16:21:37

・景品配る以上勝つために手段選ばない層がいて当然
　嫌ならルムマで大会開けばいいのに
・ネイチャ星1やカフェやルビーがいる時点でデバフは想定された運用
　というかデバフ構成が最適がよくないって意見は
　デバフスキル持ちウマ娘は最適解になるなといってるようなもんだけどどうなん
・相手のセイリオス枠広げるしデバフ万能ではないのでは

デバフ好きではないけどこんなところかな

156二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 16:21:43

ウマカテ定番の戦略マナー部活動だ

157二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 16:24:59

というか中距離ばかりなぜこんなにデバフが強力なんだ

>>158 >>159 >>160

158二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 16:25:57

>>157

１番騎手の駆け引きが起きる距離だからでしょ

159二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 16:28:28

>>157

慧眼独占どっちも使えるから

加速が条件緩い&豊富で、エース3体出して席争いする必要がないから