- 1二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 22:01:00
こともあろうに若様に向かって「なぜ挨拶にこない？」だの「街の外で亜人向けに商売したほうが君のためじゃないか？」などと暴言を吐くだなんて！
- 2二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 22:34:33
ド 正 論
- 3二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:15:51
- 4二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:41:41
- 5二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:44:07
- 6二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:46:16
- 7二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:46:54
バケモノが人間のふりして普通の商人みてぇな態度で参入してきたから若様もザラさんもする必要のない苦労をしたっていうね…
- 8二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:47:53
ただ、言葉の通り亜人(魔族含む)専用の商会になったら、ヒューマン側が不利になるんだがな
まあ若様はそんな大局を見るような視点は持ち合わせてはいないが - 9二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:48:57
そうだね、理想の点でも目的の点でも実務の点でも必要ない振る舞いであって主人公の趣味嗜好だけが理由で他の商人に混ざっての商売ってアクションに頭つっこんでただけですものね…
- 10二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:49:03
- 11二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:50:02
- 12二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:50:46
甘さを自覚してバケモノはバケモノらしくヒューマンやクソ女神に対抗していくべきだったんだと若様が学んで成長したよね
- 13二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:52:48
ロールプレイを楽しむなら中途半端にやらないで徹底的にやれということだな
- 14二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:54:49
- 15二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:56:42
- 16二次元好きの匿名さん24/06/10(月) 23:57:46
まぁ恩返しと思えばそのくらいは構わんか・・・
- 17二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:01:08
- 18二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:06:23
勝ってしまったらここまでの社会人経験もないし商売は素人なんだという端々の描写とズレが出ちゃうじゃないか
- 19二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:16:05
- 20二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:20:35
- 21二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:25:13
真が頭悪いのが悪いな
- 22二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:29:29
ファンも真は頭悪い方だと思ってるし三人組は察しが悪い方だと思ってるのでまぁ、うん
- 23二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:33:33
そもそも誘拐されただけの一般人なんだ
ヤバい才能と弓の腕以外 - 24二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:36:28
むしろ平均よりやや下寄りだからな、出自の関係で
- 25二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 00:54:27
- 26二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 01:15:07
正直「口で勝てないから暴力」って敵がやる手段じゃないかな。
- 27二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 01:18:46
そもそも論生産地の確保から供給まで自分でやってるから舞台背景鑑みると商人じゃなくて生産者なんだよな
- 28二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 01:43:50
道理そのものはギルド長側にあるしな
若様側がその道理に従う必要があるかどうかは社会でやってくならあるとしか言えんし
善意で低価格と言えば聞こえはいいが他の商人の食い扶持奪う行為でもあるし - 29二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 01:55:01
今だとAIが食い扶持奪ってるかもしれないな
この場合食い扶持というよりはプライドかもしれないけど
簡単にクリアされると悔しいっていうのの気持ちの共有、みたいな - 30二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 02:45:52
経験や根回しや組織化や社会に根付いた積み重ねと言う力でねじ伏せようとした者と
それらを暴力でねじ伏せられるのに無知で拙い行動をしていた者の諍いの話なので
まぁ、そうなるわなという流れでしかないので別にどうということもない
現代社会でもないし後は読者の好みの問題でしかないな - 31二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 02:47:21
マフィアのフロント企業の代表を呼び出して説教してしまった経済界の大物が痛い目を見る話
- 32二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 03:43:33
- 33二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 03:51:39
商人は全員が何かしらの独自ルートや手札を隠してる(レンブラントさんの武力や権力とかね)
若様は無知なせいでそれを開示するのがルールだぞ？って嘘で追い詰められただけだからむしろ若様のやり方が正しいまである - 34二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 05:21:49
そも挨拶しときゃそこまで詰められなかったんじゃねえのって雰囲気もあるし初手ムーブ間違えたってだけのような気もする
学院のついでに儲ける手段増やそう程度の感覚でしかなかったんだろうけどさ
実際若様も詰められたときに反論できない程度にはやり方間違えた自覚はあるだろう - 35二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 06:44:14
社会的に悪い奴に物理でわからせならともかくこのケースの場合クズノハ商会サイドに不備ありだったからねぇ
ギルド長のおっさんが筋通せやあぁん！？するのも解るし若様貶めてんじゃねーぞクソがも感情としてはおかしくない - 36二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 07:07:56
- 37二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 09:23:43
なんかこの件で若様批判を度々見るけど、別に商売が主軸の物語じゃないし別に良くね？
業界慣習にそぐわなかっただけで違法行為をしてる訳でもない
つーかザラさん側が勝手にビビっただけで若様は圧力とか一切掛けてないし
まあ巴あたりは武力を見せればビビることは分かってただろうけど - 38二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 09:32:54
そもそも主人公側は人間に味方する筋合いないし気に入った人間はまあ助けてやるよって位で周りの奴らは主人公の道楽に付き合ってるノリだろうからな
寧ろ本人にその意思が無くても人間の経済圏破壊できるなら別にそれはそれでええやろ感
そもクソ女神が人間と普通に関われるようにすれば化け物と組まないしツクヨミ加護もねえから今みたいな力でねじ伏せるできないんだから大体クソ女神のせいだろこれ - 39二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 09:37:09
巴も識も言われる事自体はまぁしゃーない…みたいな反応だったよね
分かっちゃいても同行してたらヤバかったとも言っているが - 40二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 09:40:06
競うな持ち味をイカせという名言もあるし
まあ力押しでええやろ(適当) - 41二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 10:04:15
真自身に悪いところもあれば悪くないところもあるからな
波風立てるの上等でやってるわけではなく立てたくないスタンスで立ち回ってるのに立てたから問題ではある
まぁ吹っ切れたっぽいが - 42二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 10:05:55
- 43二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 10:08:28
限界じゃなくて意図的にそうしてない？
- 44二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 10:22:27
- 45二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 10:40:14
識曰く地頭はそこまで悪いわけじゃないけど興味のないことはとことん興味がないという評
- 46二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:15:50
商売素人暴力滅茶苦茶凄い奴が半端に商人ぶって筋通さない振る舞い繰り返すの考えなし過ぎるからな
自分の長所である暴力滅茶苦茶凄いを最初に売り込んでwin-winにするか真面目に商人として勉強するかどっちかにしろって話なんだよねこれ - 47二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:37:35
そもそも亜空という生産拠点持ちだからまともにやったらまともに勝てるんよ
でも暴力を選んだのはあいつらは一家であって商会では無いよというあれ
これ以降も基本的に仁義を通さないし通されない関係を女神派人類相手に構築し続けていくから、
最初にされたことを考えると一貫してはいる - 48二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:40:45
- 49二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:41:05
正直亜空ワープで資源を安価で仕入れて荒稼ぎできるからヌルゲーすぎて商人としてはロクに成長できてないよね
- 50二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:42:24
力に負けるのか？→利用すればいい、と商人の考えで受け入れたから
- 51二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:49:13
- 52二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:51:22
後から言われるが若様は無意識にヒューマン差別しちゃってるから多少はね？
- 53二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 11:51:47
好意には普通に好意で返してるから悪意を見せてるのが悪いのでは？
- 54二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:00:29
なろうあるあるだけど態度の悪い商人ってだいぶファンタジーじゃない？
悪徳商人とかならまだしも商売敵や一件無能に見えるからって態度悪くしてちゃ評判悪くなるだけだろって毎回思う
今後の商売に関しては味方になる可能性もなきにしもあらずだし - 55二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:02:39
- 56二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:03:26
まぁねぇ
仲間にするより部下か、それに近い利用できる立場の方が楽だし - 57二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:04:18
現代でも普通にありそう
- 58二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:04:34
真がよくわかってなくてやらかしたのは本当だけどザラの方もその弱みにつけ込んだうえでうちのシマで商売続けたかったらこちらの要求飲めって無理難題吹っかけてるから、割とどっちもどっちだと思うけどな
暴力か利権かの違いってだけで - 59二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:09:14
真自体は普通の高校生でしかないし‥‥そら社会経験もない人間に求めてもねえ
- 60二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:11:49
web最新の真はこの時のザラさんが、さっさと切り捨てる事も出来たのに呼び出して弁明する機会作ってアドバイスまでしてくれたって事わかってるのかな？
- 61二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:16:48
とはいえ商売する以上はそこの習慣に従うのがトラブルを避ける意味では無難だしなぁ
恫喝はともかくギルドの存在知った上で挨拶周りせずに知らなきゃ許されるもさすがに抜けてると思うよ
レンブラント氏の助力得たこともあるし本当に何も知らんとも言いがたいし
- 62二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:19:14
商人に向いてねえ！！
- 63二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:25:26
世直し＝クソ女神という独裁者が敷いた腐った支配体制をぶん殴ってやせ細ったヒューマンの良心に活を入れる事
なので別に現行社会やクソ女神の定める正義に配慮する必要はないし現代社会の正義と共通の正義でもない
- 64二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:25:40
- 65二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:28:03
- 66二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:28:34
識も巴も思ったより本気なんやったらもうちょい対応変えてたとか思うくらいには好きにやらせてその辺の不義理やってるのは認識してたっぽいからなぁ
- 67二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:35:42
挨拶に来ないわアポが取れないからと言って予約もしないし
何なら会合に出てくれば芽はあったのにすっぽかして代理しか送らない新規参入者とかマシな対応される方が不可解だしなぁ
真摯な人間が報われんとか言いながら速攻で虚偽の申告バレとるし - 68二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:38:21
ザラ君は「お前のやり方で業界通念無視して交渉もせずに金でごり押しするやり方はこのくらい無茶苦茶言われるような脇の甘い拙い仕草なので、悪い事言わないから一旦町から退くか、どこかの商会、たとえばレンブラントのところとかで一から勉強してじっくり商人修行をしろよ」って話を憎まれ役になって説教した
若様はいまいちそれが伝わらなくて「まじかヒューマン悪辣だな、まぁ一緒に商売仲間になる必要もないか新しい国たてさせて盾にして他国商会として嫌なら買わなくていいですよってやりゃいいや」と今以上に商会遊びのロールプレイのための勉強をするわけでもなくロールプレイをやめるでもなく暴力盾にテキトーにっやって矢面には誰か別の人立たせればいいやと考えた
レンブラントは恩人の希望に恩返しとして手を貸した、新しく始める若者には失敗する権利もあるから黙って見てた、ザラ君には「バカだなぁ、ワケアリに決まってるんだからうまく利用すればいいのに」と後から苦笑して声をかけた
ザラ君は「そんなバケモノだなんて想像しねえよ…」ってなって先人として振る舞うのはやめて商売として利用する方向に切り替えた - 69二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:39:19
個人的にはレンブラントさんに助けてもらったことがある上で挨拶すらしてなかったと言うのは違和感あったな
そんな義理を通すいわれはないと言えばそうだけど筋を通しておけば無用なトラブルは避けられただろう - 70二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:39:26
「ああ。これはギルドの結論だ。俺個人
ではどうにもならん。それに、奴自身
も、どうにかしようとしなかった。あい つはここでは通用しない」
ザラさんの言葉的にこの時点で詰んでるしな…
商人の範囲でやるなら相当な事しないとこれ以上商売は無理
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なるほど、わかりやすい
- 72二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:43:32
真は自分達が常識外れな事してるけどそれで他者がどう思おうが興味ないって感じなんだよな
ヒューマン差別が顕著だからな真
女神倒してヒューマンがどうなろうが知らない滅びるならそれもそれでいいって考えてる
ある意味ザラのおかげでヒューマンに対して何も期待しなくなった誇っていいぞ - 73二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:48:01
ヒューマンは女神のおかげと今までの積み重ねで色眼鏡大分分厚くなってるんだが
それ以前の段階で相手が自分をどう思うのも自由だし、自分が相手をどう思うのも自由だし、言っても仕方のない事だみたいな思想が根っこにあるっぽい
基本両親ととある先輩を除いて他人への興味が薄いよね - 74二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:51:49
- 75二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:52:00
実際異世界来て気になって行動したの好きな歌絡みとか告白保留にしてた知人に似た人物とかで大体流されてるし
- 76二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:53:04
- 77二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:54:02
- 78二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:54:09
他人を軽く見てるのは間違いないが、若様は自分自身もかなり軽く見てる
浮世離れしてんだ - 79二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:54:09
説教の時点で随分と親切に言ってくださるんですねって返してるから、真も怒られてるだけじゃないことは気づいてるよ
これに関しては直後にレンブラントへの貸しになる！で誤魔化してるけど - 80二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:56:46
- 81二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 12:58:34
- 82二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:00:09
自分の縄張りに逃げ込んできた亜人が作った大量の武器防具アイテムを持て余したので換金の仕方をあれこれ試した流れで学園都市に行く用事ができたので安易に商会出店したら異常品質や価格破壊やコミュ障で街の商会連合が迷惑して
商会連合総がかりで潰そうとするのをザラがなだめて圧迫面接お説教したら主人公がつきあい諦めてよその国の建国を裏から糸引いてそっちに商会お引越しすることにした
そんな中街中で住人の手に負えないモンスターテロが魔族によって引き起こされて各国の重鎮も巻き込まれ商会連合が窮する中、悠々と暴力でそれらをねじ伏せて重鎮に存在感をみせつけてしまった主人公を見てザラが頭をかかえて旧友レンブラントが慰めた
- 83二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:02:30
そも商会設立も"人と関わってみたい"が発端みたいなもんだし
金に関しては巴たちが冒険者の身分を得てるから足りなくなることもない
レンブラントさんの一件を始めとして呪病対策には力を入れてるけど - 84二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:03:02
潰しに来られたところでどうにもならなかったとは思うけど、そんなん知らねぇから無礼な新人を庇い続けてたんだよな…
- 85二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:03:31
- 86二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:04:14
ザラ君としては旧友のレンブラントの肝入りの新人だし、学園長としては自分のとこの教師でもあるし…
- 87二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:05:08
真は身内以外のヒューマンを塵くらいにしか思ってないから差別とか見下してるとかそんなレベルじゃないんだけどな
ザラの件に関しても商人として成長したいなんてこれっぽっちも思ってないから挨拶もしない
ヒューマンの世界の常識なんて真は鑑みない - 88二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:06:15
イッチ「見てよこれ！この話の主人公ひでえよなみんなもそう思うよなぁ！？」
ファン「いや…その主人公もともとそう言う奴だし、すれちがってるだけでどっちも思考としてもそれまでの布石としてもそうなるよねって流れだし…」
イッチ「(´・ω・`)」 - 89二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:06:25
呼び出し食らった時点で詰んでるけど、言われてる最中「いくら出せばいいですか？」は減点をさらに重ねるよなぁ…
- 90二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:08:29
だからもうダメだなって切り捨てルートに舵を取ろうとした
- 91二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:08:38
少なくとも商人が白紙の小切手叩きつけてお許しくださいは商人として向いてなさ過ぎるんよ
その辺詰めるなり根回ししてやってく交渉能力が本来持ち合わせるべき能力なわけだし - 92二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:09:06
ツキミチはなんやかんやで一番人気あるキャラは主人公だもんね
月が導く異世界道中の過去スレだいたい真の話題だし - 93二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:09:43
多分だけど普通に1話で人間と会った時に尋常じゃないくらいの勢いで殺されかけてるからクソ女神の信 じゃみたいな物っていうマイナスもあれど異世界最初期からクソだな人間とか思っちゃったんでしょ
その後あった化け物がなまじ仲良くなれたせいで言葉も通じない言葉が通じないから殺しにくる人間より言葉も通じる力認めさせれば仲良くなれる化け物側に馴染むのも仕方ない
結果として色々試してみるけど高校生の認識できる範囲でクソじゃない人間は少ないしやっぱダメだなって切り捨てるまでも早い何せ最初から期待値が低いから - 94二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:10:07
- 95二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:10:23
クソ女神の眷属種族なんてどうでもいいし仕方ないね
個人として交流があってまともと判定した相手ならともかく
まぁ、目の前で悪い点も見えないのに死なれるのは寝覚め悪いから助けといてもいいが
位の認識だしね
つまり女神のおかげ - 96二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:11:32
- 97二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:12:37
実際女神のせいでこの世界の人間自体の質が外面は良くても内面が醜いと思われるのも仕方ない位には女神がクソだからな
確か地球世界の神々の中で抹殺決定したレベルにはクソじゃなかった? - 98二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:13:19
嫌な奴かと聞かれたらかなり嫌な奴とも言えるな
身内だろうが自分の譲れない線を踏み越えるなら
簡単に身内判定が外れるくらいには - 99二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:13:42
アニメ版は変な癖があるし話の進め方の緩急のつけ方も不思議ではあるが総じて良くできてると思うよ
- 100二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:14:04
- 101二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:14:15
真は歪んでる部分がキャラクターの魅力だから、そこが嫌いな人はまあしゃーない
- 102二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:15:40
普段は無礼含めて許容範囲が広いくらいだからマジで唐突に見捨てられたと感じるレベル
- 103二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:18:32
本人が幼少期割と生きてたことが奇跡なくらいで生き残り
更に親も女神が息子引き取るからと胡散臭い人らに生存術を学んで割と倫理観あれな上
女神がまともな対応しない空から落とすろくでもない世界観の住人による対応でそら歪むわ - 104二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:21:46
どうすりゃよかったの話をするならレンブラントさんかその伝手の別の商会に学園都市に店おいてそこでクズノハ商会の商品委託販売してもらえば必要な手続きや根回しや交渉は代わりにやって貰えて何の問題もなかっただろう
でもレンブラントさんはウチでやろうか？と確認した上で、自分でやってみたいという真君の希望を尊重した、恩人なので
なので一連の起きた事態にレンブラントさんは全く驚いておらずザラ相手に苦笑する余裕がある - 105二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:21:58
生い立ちや経験もあるし仕方ないとは思うけど相対的にどうこうじゃなく絶対値で見たら若普通にアレな奴だしな…
- 106二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 13:40:14
ダメだったけ？神としての法とか契約とか好き放題しすぎて割と大問題ってのは覚えてるんだけど
- 107二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 15:07:15
- 108二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 15:20:23
ちょうど狼と香辛料やってるのが余計に若様の商売舐めてる感を際立たせてるな
- 109二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 15:29:00
亜空があるから別に商売舐めてても現時点で女神以外敵に回しても無問題だからなぁ
武力と言っても若がその気になればヒューマン全て滅ぼせるし神と蟻くらいのレベル差 - 110二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 15:44:51
正直主人公がどんだけやらかしてるか事前に伝えなかったのも悪いんじゃないか？
代理とはいえ部下経由でも伝えられただろうに。
ちょっと違うけど、例えるなら「事前通知や警告なしに差押えを受けそうになった」ような物だし、主人公がキレるのも無理はないかと。 - 111二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 15:47:19
真面目な話高過ぎたり安すぎたりしないよう市場全体の価格調整と需要を考えて商品を仕入れて必要とする人に売るって観点からすると主人公のやったことって害悪に近いし……
- 112二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:08:44
- 113二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:15:21
- 114二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:16:36
- 115二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:21:37
真はどこが地雷かわからんから関わらないのが吉
いちいち突っかかると痛い目に合う
利用しようとか排除しようとか動いたやつ忠告しようとした奴
全員真のヤバさに気が付いてからなんだあいつみたいに後悔するからなぁ - 116二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:23:03
- 117二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:32:29
- 118二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:35:07
若様、基本は穏便にみたいなスタンスだからこそ躊躇しないとなった時の変わりようが見る人によっては豹変してるように見えちゃうし質が悪いんじゃねえかな
- 119二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:37:14
- 120二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:46:03
町で一番強い(町の外でも一番強い)
- 121二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:50:00
救われるべきはともかくこんな目には割と普遍的じゃねえかな！？
- 122二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:50:10
触らぬ神に祟りなしを地で行く商会だからなあ
けど、若様のことを知らない相手からは見た目や立ち回りからカモネギとしか思えないのが性質悪い
一周回って高度な戦術なのでは相手が必ず油断するという意味で - 123二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:59:01
自分に対してもそうだから周りに対してもそうなのでは？
- 124二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 16:59:36
- 125二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:04:06
- 126二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:10:05
- 127二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:12:32
- 128二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:16:07
社会人絶対できない人で草
- 129二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:18:17
精神性バケモノなのに日本の学生のガワは取り繕えていたわけだから、段階踏んで社会に出る頃には立派な大人やれてたとは思うよ
異世界に放り込まれて莫大な力身につけて王にされちゃったのがマズイ - 130二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:19:40
巴達も人型なだけで元々女神側じゃ無いし女神側のヒューマンに対して害する存在の集団だからな
- 131二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:22:41
巴とか竜視点だと女神含めたヒューマン諸々後乗りで来た侵略者と信奉者なので正直気兼ねする理由無いし
- 132二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:26:26
勇者二人と違って真は異世界に行きたいわけじゃなかったし
本人は両親の軌跡追いたいだけで商売に力入れる気もないのらりくらりしてるだけ - 133二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:30:34
女神から真っ先にnotヒューマン扱いだからそりゃあ偏見持つわな
- 134二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:30:40
女神のやったやらかし
・ツクヨミの部下から今の世界(巴達竜とかが作った世界)に後から来て口八丁で住み着く事は伝えた上で自分の信 者生み出してそれ以外の原住民を見下し排除しようとする
人間は美形しか生まれないようにして人間にしか加護を与えない
・昔から神としての契約や法を破る常習犯上司だったツクヨミの事すらあと乗りなんちゃって創造神のくせして見下してる
・真に魔族に不利だから無理やり戦場に送り込んだ恨みで虫扱いに格下げされるし亜人側の恨みを増す
・ツクヨミが寝る前に弟に全て伝えたから神々の中で大問題になった
言い方は悪いがこの世界の人間は俺たちに見た目が似ているゴキブリみたいな物だからな - 135二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:41:33
あの世界のヒューマンの戦い方が工夫して力をつけるのではなく
女神を賛美して力を貰うだから歪なんだよね - 136二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:47:50
というかこのあと最低限の基礎学ぶためにレンブラントに師事あおいでたはず
- 137二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 17:56:44
女神はクソだけどその影響受けてるヒューマンは半分被害者じゃねえかなぁ
それが故になんでも許される訳じゃねえけども - 138二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 18:21:20
- 139二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 18:28:27
- 140二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 18:29:26
- 141二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 18:32:15
- 142二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 18:41:41
作者の論理感や知識がおかしいから主人公もおかしくなってる訳ではなく
作者がその辺分かってる上でやばいキャラとして書かれてるからな - 143二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 18:45:14
- 144二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 18:47:20
神ともあろうものが簡単に加護剥がしにかかられて通用するもの作られてる辺りに神の格の低さというか真に世界を作り住んでいたのがどちらかを分からされるというか...
- 145二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 19:11:51
ぶっちゃけなろう系なんて意図せず論理破綻とかもよくあるし
例えばオバロは明確に被害者がいるけど、こっちはレンブラントが窘めてザラが折れてめでたしめでたしみたいな描写になってるから、初見でより分かりづらいと思うわ
- 146二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 19:25:36
そもそも商売なんて必要あるか？ レンブラントさんに時々売るくらいで良くない？ って感じだったから、商人の洗礼受けてじゃあもうええわってなるのはむしろ納得しかなかった
そもそも商人出来なくても何も困らんだろ - 147二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 19:39:05
商人は手段であって目的じゃないし別に失敗しても対して困ることないし
ヒューマン側の事情と過剰意識とか学ぶ機会なんてまずなかったし学ぼうと思ったら教師にされるし - 148二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:06:42
途中から主人公の歪さは指摘ちゃんとされてたから読んでると違和感あんまないんだけどね
- 149二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:09:55
主人公のヤバさは作品の面白さに還元できてるの？(未読)
- 150二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:11:31
- 151二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:14:30
- 152二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:16:15
商人やってる理由がシンプルに趣味だから本業でやってる連中と合わないのは当然なんだよね
そこにヒューマン嫌いとか諸々追加した結果あっそうですかもういいやになる - 153二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:17:31
普通の人に見えてじわじわと感じる違和感、そして明かされる異常さは割と好きだけどなぁ
どこまでも普通のままでいられることのおかしさを先輩が気付くシーンとかすき - 154二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:20:55
描写の削減によるアニメから入った層と原作読み込んでいる層の食い違いが避けられないのは数多の作品にある弊害だよね
- 155二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:23:51
- 156二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:25:12
これプラスで本来存在しない勇者を2名も他所から率いれたせいで分岐世界が多数発生した
- 157二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:38:26
- 158二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:42:28
ワープで輸送コスト踏みにじれるから前提から共有できないとかいう立ち位置
- 159二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:52:49
- 160二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:55:33
結局は主人公たちが迷惑かけただけでは？ってのが気になるって事では
- 161二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:57:47
女神とヒューマンには迷惑かけても何も問題がないという前提を知ってるかどうかで気になるかどうかが変わるわけやな
- 162二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:59:47
- 163二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 21:59:48
親の足跡を探りたいだけで別にヒューマン社会に馴染みたいわけじゃないからな
興味がないわけじゃないが面倒なら手を引けばいいしちょっかいかけてヒューマン社会が混乱したところで別に何も問題ない - 164二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:00:30
どれだけ殴っても許されるサンドバッグに慈悲をかけてやっただけ有情なのに生意気にも反抗してきたから相応の天罰を与えてやっただけってことか
- 165二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:01:29
騙してなくても女神は招集かけて真と取引して魔族から勇者を守らせただろうし
- 166二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:03:31
サンドバックは容姿や言語のせいで殺そうとしたり追い出したりしてこないしクソ女神を奉じて我が物顔で世界を牛耳ったりしないと思うが
まぁ、そういう結論ありきで理由探しをしたいなら別にそれはそれでいいんじゃねえかな
- 167二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:05:19
まぁ、主人公が合わなくて気に食わないと感じる読者視聴者居ても理解はできる歪な性質よな
- 168二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:08:17
- 169二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:09:38
別に許されてはないそういうキャラだろってだけの話
- 170二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:10:54
- 171二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:11:45
作中何か痛い目を見るとか無いなら作品的には許されてるのでは
- 172二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:12:11
女神の恩寵で亜人たちは辺境に追いやられてるようなもんだし
そこに理想の世界を与えてくれた若様を信奉するのもまぁ、当然の流れと - 173二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:13:43
- 174二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:22:17
ぶっちゃけ亜人差別も描写が中途半端だから余計に歪に感じるってのもありそう
- 175二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 22:30:16
主人公自身は暴力に訴えてもいない
舐めてた相手が滅茶苦茶強いのを知って地雷踏むのやめとこってなっただけ - 176二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:05:31
- 177二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:23:12
- 178二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:42:18
別に力を見せつけてどうこうって意図もなくやってるからなぁ
ある意味そっちの方がタチ悪いが - 179二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:43:11
お前の嫌いなキャラを一緒に叩いてやれなくてすまんな
ソレはそういうキャラでそういう動きしてるモノとして見てて大好きとまではいわんが嫌いでもないんだ - 180二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:43:57
- 181二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:45:15
擁護じゃなくてただの事実だよ
性格悪いとか歪んでるとか当たり前の事実だから、そうだなそういうキャラだぞ？って言ってるだけ
そういうキャラは徹底的に貶めてクズ扱いしないと気がすまないお前みたいなのはあってないから消えてくれ
- 182二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:45:47
叩きが盛り上がらなくて可哀想
- 183二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:46:03
- 184二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:46:51
真は出した結論に他者の共感求めないけどな
- 185二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:47:40
たぶん違和感覚えてる人はヒューマンと人間が別種族というのを認識出来てないんじゃない？
- 186二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:50:46
- 187二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:53:33
ザラさん他の商会やギルド幹部から庇っていたのに悪者扱いで可哀想だな
クズノハ側の能力を見誤って文句つけていた奴らが悪いのに - 188二次元好きの匿名さん24/06/11(火) 23:54:30
それはそう
- 189二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 00:01:16
- 190二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 00:40:44
- 191二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 00:48:26
最低限の付き合いすら放棄してる以上残当としか言えんよ
- 192二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 00:52:34
- 193二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 00:54:08
転移者が三者三様且つ大なり小なり力に呑まれてるのは意図的だよね
- 194二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 00:55:24
- 195二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 01:05:48
若は礼儀もなってないし常識もない ただし暴力と戦力は世界有数 ってのがこの話の大前提なんだよね
そして常識で行動した商人が混乱したよって話で - 196二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 02:01:45
ツクヨミ様からお墨付きで思うまま生きていいと言われてる上に最終的に女神は殺すとなってるせいで大分枷は飛んでるんだろうなとは思う
- 197二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 02:06:04
大真面目に商会として全うに大成したいとかじゃなくて趣味というか道楽みたいなもんだからな
既存の商会でやり方1から10までみっちり仕込んでもらったり余計ないざこざを起こさないように競合商会とのすり合わせとかしないでも好き勝手やれちゃう武力チートと移動手段チートと生産チートがあるから一般ヒューマンからしたらもうどうしようもない - 198二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 02:29:44
オーバーロードみたいなもんだよな
相応の理由はあれど結局のところ人の形をした怪物に異世界人が蹂躙される話 - 199二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 02:38:06
字面だけ見るとすげー嫌だな
- 200二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 02:39:46
ゴ、ゴミ野郎……！！