どこまでが百合なのか

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 09:07:21

    転天、ささ恋あたりはだれもが認めるだろうけど、ヨルクラ、ガルクラ、リコリコ、ぼざろ辺りは百合だと思う?

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 09:08:46

    とりあえずぼざろは絶対百合じゃないだろ
    他は知らんが

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 09:08:49

    百合姫連載は百合
    ヨルクラは百合
    残りは美少女アニメなので百合ではない
    線引きはしっかりしなさい

  • 4二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 09:11:38

    まずくそほど曖昧になっている百合の定義付けから始めろ
    同性愛か?友情か?

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 09:11:55

    転天、ささ恋は間違いなく百合
    ヨルクラは百合作品ではないが花音→まひるはおそらく百合
    リコリコは本編は百合じゃないけど商業展開が百合好きを狙ってる
    ガルクラは知らん

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 09:12:58

    やがきみとリコリスを同じジャンルだと思ってる人らは二度と百合アニメを見るなと思ってる

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 09:46:59

    百合の定義論争は荒れるからやめた方がいいよ
    恋人同士になったのが公式で名言されてるのだと

    ガチで恋人同士になったり結婚あるいは事実婚した百合作品→転天、ささ恋、やがて君になる、安達としまむら、私の推しは悪役令嬢、ささめきこと、フラグタイム、神無月の巫女、水星の魔女、悪魔のリドル、ハッピーシュガーライフ(ただし片方が亡くなる)

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 09:48:57

    自分のなかのベストオブ百合は時光代理人のラーメン回
    あれは良いぞ

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 09:52:19

    リコリコ、ガルクラあたりは恋愛がテーマではないが、百合として勧められてもまあ文句はない
    有名どころ並べるとこんな感じやわ

    ↑百合要素大
    転天
    やが君
    ささ恋
    まぞく
    スタァライト
    リコリコ
    ガルクラ
    --壁--
    ぼざろ
    ↓小

  • 10二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 09:56:48

    時と場合で使い分ける
    百合おすすめ教えてって言われた時は基準が緩めで挙げてるやつも百合アニメとして扱うけど自分がそのアニメをおすすめするときは百合アニメだよとは言わない

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:01:38

    百合がテーマじゃないけど百合要素あるってパターンだと
    のんのんびよりの蛍と小鞠は片思いだけど百合であると思う
    ただしのんのんびよりは百合アニメではない

  • 12二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:02:32

    またお前か

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:06:18

    まぞく、ヨルクラとリコリコぼざろの違いがわからん
    なんかリコリコぼざろは必死に百合じゃない言う奴が多いけど

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:09:31

    公式が恋愛だと認めたものと濁したり解釈に任せますって明言を避けてるかで分かれる印象

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:11:51

    公式で女性同士の恋愛関係だと明示されてるなら間違いなく百合

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:13:09

    まぞくはシャミ子が性欲出してるし百合じゃないは無理がある
    ヨルクラも頬にキスしてるし同様
    リコリコまぞくは明確な描写がないからじゃね

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:13:37

    >>13

    その中だとまぞくは頭ひとつ抜けてるイメージある

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:13:56

    >>16

    まぞく2回言ってて草

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:14:27

    公式百合
    明言は避けてるけど察しろレベルの百合
    友情は超えてるけど恋愛は示唆されてない百合
    友情百合
    こんなイメージ

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:15:44

    「百合」と「百合として見ることもできる」を同一視してる人が多いからね
    BLでいうとFree!みたいな露骨にそっちの層狙ってる作品でもBL作品と断ずる人はそういないみたいな話

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:16:19

    >>16

    リコリコぼざろは百合じゃないだった

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:17:01

    リコリコはグリッドマンみたいなイメージだわ
    公式は当初百合推しする気はなかったけど、人気なの気づいてから商売として百合っぽく売ってる

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:18:53

    リコリコはまあ狙ってはいるとは思う
    ウエディングドレスのボイスドラマでもそれを感じた

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:20:34

    ここ最近だとスレミオ、ユフィアニ、レイクレ、依ひまは公式がハッキリと恋愛関係だと言ってるな

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:22:16

    >>22

    オタクの勘違いが発端で公式に否定されたグリッドマンはまた別モンだろ

    公式小説なりで追加供給が来てる以上幻覚と同列扱いは流石にないと思う

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:22:19

    また百合論争か…何度も何度も飽きないね

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:23:37

    結局この手の奴って「百合として見れる」を百合に含むか否かみたいな箇所しか論点無いのがね

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:23:41

    リコリコは百合人気狙ってんのかね?
    その割には真島目立たせ過ぎじゃね?

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:24:23

    ぼざろが百合判定はねーわな
    あれのどこに女性同士のガチ恋愛してんねん

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:24:51

    別に男キャラがメインで居ようと百合として成立するしそこはあんまり重要じゃないな

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:24:56

    ぶっちゃけ明言しない手法ってズルいよな
    同性愛はキモイとかLGBTを言われた時にそっちが勝手に勘違いしただけですけどって言えるもんな、でも人気欲しいから匂わせはする
    海外だと明確に叩かれる手法だけど日本だと許されるもんな

  • 32二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:25:38

    ぼざろはリョウ虹は結構湿度を感じる
    百合かどうかは微妙だけど

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:26:03

    >>28

    主人公二人の百合人気に気づいてからは狙い始めた印象

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:26:20

    百合じゃない言ってる人は意見を変えることはないのは水星でわかったので意味のない論争

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:28:28

    女同士の恋愛が主軸なら百合、それ以外は百合じゃない
    これちゃうん?
    BLだって男同士の恋愛が主軸ならBLでそれ以外はBLとは言わんだろうし

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:32:04

    百合が百合じゃないかに拘る奴にロクな奴は居ないからどっちでもいいよ
    必死こいて百合じゃないことにしたい奴か、自ジャンルに百合以外に創作があることが許せない奴かのどっちかだから攻撃性高くて両方ゴミ

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:34:04

    >>31

    正直くだらねーと思うわその話

    釣られて別モンならさっさとジャンル移動するし

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:34:44

    百合って見てる側が感じ取るもんだと思うんだよな
    ジャンプ漫画を見てBLを勝手に感じ取る人もいるだろうし同じこと
    もちろん「作品として百合を描いてるか」と「見た側が百合を感じ取るか」は別としてね

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:52:21

    >>36

    わざわざ掲示板にスレ立てするような奴は全部コレだわ

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:57:29

    ぼざろは百合じゃないな

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 15:32:35

    百合とGLの垣根が人によって全然違うのが争いの種なのよね〜

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:04:47

    >>35

    展開上、知人から友人、友人から憧れや惹かれるところ、もしくは喧嘩、社会からの弾圧や共依存から…と言う感じに少しずつ積み重なる心の動きを描くところがあるので

    友情は百合じゃないと言うのも何か違う気もする

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:09:31

    >>42

    友情が百合に入るなら男同士の友情物語も薔薇って認識でもありってことか

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:16:42

    >>43

    物語の展開的に入る場合もあるんじゃないか

    と言うより何処からが友情で何処からが愛情なんかは、本人達しか解らないものだ

    そこで対象がキャラクターだと作者と読者にしか決められない、そう言う意味合いでそのようにもとれる、そうとりたくない人もいる、と言う境界はあるが

    それにしても、どちらともとれる、好きなように楽しむと良い、以上のことはないかと

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:21:35

    百合もBLも恋愛感情だけに留めてくれるなら争いは起こらないと思うんだよな
    公式での重めな友情や憧れを全て百合やBLって括られるとそれは違うくない?ってなる

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:51:15

    恋愛以外は百合じゃないって人は何回言われても納得しないだろうが
    使ってない人が何を言おうが百合って言葉が使われる対象が広くなってるのは事実だしここまで広まれば今さら変わるもんでもないから諦めろ

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:51:32

    自分にとってどうなのか、と言うのとその作品は百合や薔薇の文脈を含んでいるかは割と切り分けた方がいい気もする
    でもそんな作品の分類分けをしたい人もそういるとは思えないなでなんとも

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:25:35

    百合は語源が薔薇(BLの隠語)ってのはそうだけど言葉ができて枝分かれしてからはその後の歴史が違うからな
    金字塔と呼ばれるマリ見てがシスターフッドだしゆるゆりっていうライト向けの作品が流行ったりした

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:38:43

    戦前の女性文学の流れも合流しているし所謂日常系は女性同士の話が多くなって百合と境界が解らなくなる人も多くここまで定義が広まった気もする

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:54:01

    百合の話する時に各々で基準決めたらいい 客観的に決めたいなら公式が言ってるかどうかを基準にすればいい
    わざわざ客観的に範囲決めたい層なんてどうせ大して好きでもないからいちいち揉めんだろ

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 21:50:12

    >>50

    公式で明言してるかどうかって言う人いるけど

    明確に恋愛を扱う百合作品でも公式の作品紹介に百合って文言を含まないことも別に珍しくないぞ

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 21:58:03

    そもそも言う必要のない百合作品もあるし最後結婚しても百合作品とは語らない作品や
    少女終末旅行やまどマギやまほいくなんかのそもそも恋以前にキャラがビターな終わりを迎える作品だったり色々

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 22:56:14

    >>51

    どうしても客観的に決めたいならって話ね

    そもそも客観的に決める必要性を感じないが

  • 54二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 23:44:02

    >>53

    だから客観的に決める手段を公式が明言してるかどうかにしたら恋愛のガチ百合でも百合に含まれない場合が出てくるとかいうガバ理論になるって話よ

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