オブジェクトは核にも耐える最強の兵器

  • 1二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:04:24

    砲身だけで運用したほうが強いだろ? で実際に強い作品

  • 2二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:09:21

    導入初期は砲身無くても核一発じゃ止まらない鉄の塊が時速500kmで轢き逃げアタックかまして来るだけで十分脅威だったろうな

  • 3二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:09:26

    いや砲身だけ運用は無茶があるって作中で散々言われてただろ
    運用したと言えるの副砲くらいで主砲は使ってないし

  • 4二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:29:44

    核に耐えるって売りだけどぶっちゃけ足回りとか武器破壊は核でできるからオブジェクトに核砲弾搭載したり歩兵が核地雷ばら撒く戦術なんで使わねぇんだってなった
    わざわざめちゃくちゃ回りくどい超技術の破壊兵器開発するよか核ガン積みでコスト抑えたオブジェクト作った方が物量で圧倒できるだろ

  • 5二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:32:29

    >>4

    歩兵が撃てるわけねーだろ

  • 6二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:37:05

    >>4

    コスパがいいから核積んだろ!は頭コズミックイラ の領域なんよ

    HO世界終わってるけどそこまでは終わってない

  • 7二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:46:47

    >>4

    核使っていいならそんなややこしい解決せんでも最初から相互確証破壊の前提崩れてないから敵国の主要都市核攻撃すれば良いだけなんだよね

    というかオブジェクト自体核戦争回避の大国が考えた茶番に過ぎないから核の有効性に対するカウンターとしてはガバがあるのは分かった上で騙されたフリしてるのがあの世界だからな

  • 8二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 10:48:00

    ちょっと天才が食料奪ったら簡単に終わる程度の世界よ

  • 9二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 11:28:14

    >>4

    滅ぼすための兵器じゃないもん

    これからも末永くドンパチやりに行ける為のもんだもん

    ぶっちゃけ決着つかないだけのガンダムファイト

  • 10二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 11:49:28

    >>6

    CEでも核使ってんのは一部のタカ派だぞ

  • 11二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 11:50:12

    結局のところ核の時代から抜け出しましたよ核なんて意味ないですよを頑張ってアピールする兵器だからな

  • 12二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 16:15:12

    >>4

    オブジェクト戦は光速のレーザーと直撃したら装甲突破出来る主砲が飛び交うんだから光速でもなく武器破壊止まりの威力の核砲弾なんて使うメリットが特にないように見える

    前提として核よりすごいSF超エネルギーで動いてて武装のエネルギーもそこから取り出してるわけでな

    この不思議動力炉がなきゃオブジェクトじゃないしこれ使う限り核動力武装にしても安くならんだろ

    それで例えば基地から核ミサイル支援したり工兵が地雷設置したりなんてのは可能ではあっても時代が違うんよ

    通常兵器で上手いことやれば倒せるのはガンダムファイト特化の第2世代

    まず通常兵器じゃほぼ勝てない第1世代と対人特化の対1.5世代が普通の戦争終わらせてガンダムファイトで決める時代に変わったって流れだから

  • 13二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 16:23:23

    新しい戦争のイコンにするために作った兵器だからね

  • 14二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 17:11:00

    オブジェクト無しの主砲に関しては作中ではずっとこけおどし扱いだからな

  • 15二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 18:34:53

    というか特殊ギミックは弱いけど数は相手に勝ってるって敵の第2世代オブジェクトの特殊ギミックで一掃されるパターンばっかりだった
    貧弱装備のコスト削減量量産型ってことは第1世代より弱いってことだろうし
    ギミックがはまったときの第2世代のカモになるだけだと思われる

  • 16二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 18:49:39

    >>13

    だからこそアホ2人がヤバいことしてしまって…って流れだもんな

  • 17二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:23:24

    >>15

    というかマルチロール第一世代のお姫様がそうなってる場合が多々あるからな…

    それよりコスト抑えたやつなんてねぇ

  • 18二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:25:00

    >>13

    そのくせ、オブジェクト多数から攻められても圧倒するオブジェクトを隠し持ってるダブスタよ

  • 19二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:27:14

    民度の割には核戦争が起きてないのが不思議なんだよなあの世界

  • 20二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:29:30

    戦争を頻繁にするからこそ本当のアウトラインは超えないんだと思う
    やりすぎたらそれ以上の報復があっちこっちからくるだろうし

  • 21二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:29:59

    >>4

    核搭載オブジェクトは恐らくメタルギアと被るから出せないんじゃないかな

  • 22二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:35:40

    生産施設をそのままくっ付けたオブジェクトとか手探り感あって好き

  • 23二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:37:36

    >>22

    監獄とくっつけちゃったやつあれ兵器としては本当に終わってる気はする

    意義とか意味があるのは分かる

  • 24二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:37:52

    >>19

    そりゃ世界が一丸になって核の時代終わらせようとしてるからな

    この思想は勢力の垣根を越えて上の方に広がってる

  • 25二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:40:55

    核を無くそうとしてるのか
    不思議な世界だなぁ……

  • 26二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:41:00

    何も考えずブッパするだけなら兎も角打ったあとの諸々踏まえるとコスパ最悪ってのが現実にも通じる核兵器だろ
    そんなもの使うよりルールを守って楽しく戦争しよう!ってことで開発されたのがオブジェクトな訳で
    別に核兵器使いたきゃ使って良いんだよ
    あいつはルールを破ってインチキするクソ野郎だから
    みんなで団結して悪をやっつけよう!
    君たち国民も上がルール破りのクソ野郎だと大変だよね?革命しよう!ってなるだけだから

  • 27二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:43:38

    相互確証破壊のメリットって世界を強制的に道連れに出来ることと人命の節約だから

    その理由で革命起こせるかは今の情勢を参考にすると微妙じゃないかなぁ

    >>26

  • 28二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:44:13

    >>25

    むしろ撃たれたら単純な破壊以上の被害をもたらす核兵器なんて威力面の代替兵器出来たらリスク以外持たないやろ

    現実だってしょうがなく核武装してる面があるんだし

  • 29二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:45:19

    >>27

    そもそもあの世界的に核兵器使おうなんてしたら4大勢力が裏で手を組んで真っ先に潰しに来るのでは?

  • 30二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:45:45

    >>28

    オブジェクトは戦術兵器だから核戦略面まではカバー出来ないんじゃないかな?

    メタルギアみたいな核搭載オブジェクトとかがあれば話が変わるけど無いし

  • 31二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:46:55

    >>19

    国連崩壊辺りで多分すっげえ綱渡りしたんだと思う

    あの変の時期で核戦争起きたらオブジェクト普及しなかったんじゃないかな

  • 32二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:47:22

    本編で核関連の事件ってあったっけ?

  • 33二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:48:18

    >>32

    本編以前で核含む前時代の攻撃を全て耐えきって返り討ちにしたデモンストレーションがあったとか

  • 34二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:50:19

    >>30

    ミスカトニックくんが地獄を作り出してるしいけると思うが

  • 35二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:50:22

    核何発もぶち込まないと止まらないのがオブジェクトだから
    自国内に一基でも侵入した時点で核を撃つ戦略を抑止させるオブジェクトは十分戦略を兼ねられると思うけど
    侵入前に核で攻撃?国際世論が火吹くわな

  • 36二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:52:17

    世界の海流に動力炉置いて海流を操って天候を操作するオブジェクト好きだったわ

  • 37二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:53:14

    ノリ的にはGガンダムのガンダムファイトになるのかな

  • 38二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:54:55

    世界の分布がステンドグラス
    ホライゾンみたいな小さな戦争がそれっぽいな

  • 39二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:55:11

    >>35

    そんなもんが核兵器を所有してる国の本土に上陸したら自動報復システム機動しそうなもんだが……

  • 40二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:58:16

    >>39

    だから本来はクリーンな戦争なんだ


    指定エリアでオブジェクト同士がバトルして白旗上げたらそこで終わり

  • 41二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 19:59:31

    クウェンサー達がやってる事が地域紛争激化させてるだけってのもある意味正論なんだよな

  • 42二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:00:38

    >>41

    全部アメンボが悪い

  • 43二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:02:18

    えっ完結してたの

  • 44二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:04:35

    >>43

    原作は2021年に完結してるよ

  • 45二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:08:00

    >>44

    全20巻か

    7巻までしか読んでなかったわ

  • 46二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:10:25

    核汚染のないクリーンな戦争! これで永久に戦争し続けられるね!
    →オブジェクトの莫大な移動エネルギーや戦闘によって地軸が傾き、地盤グラグラ、大規模な気候変動で地球滅亡寸前(本編の時代)

    おバカ!!!!!111!!!1!!

  • 47二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:12:02

    そもそも戦争がクリーンじゃないからね

  • 48二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:16:42

    >>39

    というか普通の核ミサイルだとオブジェクトのバケモノ対空火力(設定を成立させるためファンタジーレベルに強力)に早期に撃ち落されれるだけなので

    核ミサイルはもはや抑止力になってないってのが正しい

    オブジェクト同士の場合は装甲の問題で(一部の例外を除き)必ず至近距離で撃ち合いしなきゃいけないからガンダムファイト(意訳)が成り立ってる

  • 49二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:19:20

    >>48

    一応飽和核攻撃とか無差別EMP攻撃とか核攻撃側にも手段はあるけど

    まあそういう大惨事確定な戦争が起きなかった世界ならそれでいいじゃないか

  • 50二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:20:40

    >>49

    オブジェクトは飽和核攻撃くらいなら撃ち落とせるぞ

  • 51二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:21:53

    別にそこまでして絶対に死守しなければならないものってわけでもないしね核の神話

  • 52二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:22:28

    >>50

    飽和攻撃がそもそも相手が対抗できないくらいの物量で攻撃するって攻撃方法だから「対抗できない攻撃に対抗できる」とか意味がわからん

  • 53二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:24:05

    飽和まで行った核攻撃は前線と後方を同時に攻撃するだろうからオブジェクトの周辺だけ撃墜できても……って話じゃない?

  • 54二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:27:40

    >>52

    そもそも病的なまでに核に代表される前時代の兵器を潰す様に作られたのがオブジェクトだぞ

  • 55二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:28:19

    そんなことしてまでぶっ潰す価値のある都市ってあの世界どんだけあったっけ

  • 56二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:28:32

    >>53

    そもそもそれだけの量の核をどうやって集めるんだ?という疑問と基本的に安全国もオブジェクト守ってるし

  • 57二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:29:49

    よっぽど殺したいやつを確実にぶっ殺すとかでもなきゃやる奴はおらんやろ
    4大勢力がトチ狂ったら知らん

  • 58二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:30:39

    >>57

    とち狂ったのが最終巻だけどそれでも核兵器は使われんかったしなぁ

  • 59二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:34:35

    ワンチャン全勢力核兵器廃棄してる可能性

  • 60二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:34:56

    >>49

    EMP攻撃は本編でやったけどシステム上オブジェクトには効かんらしい

    オブジェクトの纏ってる「オニオン装甲」ってやつが時代のブレイクスルーというか

    核の時代を終わらせるための根幹レベルのご都合設定なのよね、いわゆるミノフスキー粒子的な

  • 61二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:35:48

    >>60

    硬いし強いしエネルギー送電まで出来るという万能装甲

  • 62二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:36:41

    >>55

    ステンドグラスのせいで本拠地ぐらいしか価値がないまである

  • 63二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:37:17

    >>59

    核兵器は外面悪いし金かかるしその可能性も十分ある

    ただまあ外面悪い兵器って抑止力としては欲しいんだよね

  • 64二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:37:53

    というかクウェンサー達が爆破するオブジェクトも基本的に核なんてもう使われんからオブジェクトに特化させるわで核やら旧時代の兵器の存在をある程度無視した第二世代相手だからね

  • 65二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:50:42

    >>60

    いや、オニオン装甲事態は不思議でも何でも無い

    現実でも米軍がその昔行った試算によると、機甲師団1個を戦術核だけで壊滅させようとしたら40発必要なんて数字が出る程度には核兵器は意外と装甲と相性が悪い


    そもそも副産物の放射能はともかく、核そのものは熱と衝撃波、つまり熱波がメインの爆弾なんだ

    そういう意味で考えればオニオン装甲はむしろ当然の代物でしか無い

  • 66二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:50:47

    >>60

    何気にEMPで通信止まってもスタンドアローンでほぼ動作に支障ないのがヤバいよな

    外部のバックアップ無しでオブジェクト動かせるイカレたエリートの情報処理能力ないと成立しない

  • 67二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:52:15

    >>66

    それ対策してないと無傷で鹵獲みたいな本編になっちゃうから……

  • 68二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 20:53:20

    >>64

    はっきり核防げる装甲にしてないよってしてるオブジェクトもあったくらいだしな

  • 69二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 21:19:27

    北欧禁漁区以外で核なんか使ったら他の勢力から袋叩きだし…
    そのための『四大勢力』設定よ

  • 70二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 21:42:26

    そういや整備施設と一体化させてた2.5世代って、あれオブジェクト同士の戦闘の要の高速機動(パイロット以外の人の問題)や戦闘部分以外の装甲の問題って解決するんかね…?

  • 71二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 21:43:38

    >>70

    解決できてないから2.5なんでしょ

  • 72二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 21:49:23

    >>71

    アレ随分とゲテモノだったよなぁ…

    高速機動すればGで死ぬし(その前に振り落とされるが)、他の場所に当たったら整備士たちも普通に死ぬし

    オブジェクトというより戦艦と戦ってる感じか?

  • 73二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 21:51:51

    実際重量コントロールのために設置されたシャークアンカーが弱点になったしな…

  • 74二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 21:52:36

    石油タンクとかはクウェンサー達でも破壊できたんだよな確か…

  • 75二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 22:03:47

    せや!
    高速機動のG問題も整備士達にも被害甚大も両方解決した衛星軌道上にオブジェクト設置すれば解決やん!
    …誰にも攻撃されない位置に陣取ってる時点で兵器だけ設置してオブジェクトである意味無くない?とは思ってはいけない

  • 76二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 22:06:48

    >>75

    ブレイクキャリアーみたいなのがぶち抜こうとしてくるかもしれないからセーフ

  • 77二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 22:22:41

    小惑星に擬態したオブジェクトも出てくるからセーフ

  • 78二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 22:26:40

    第三世代のスカイサーベルくんはなんか本末転倒感あったな

  • 79二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 23:52:00

    >>68

    紙とかな

  • 80二次元好きの匿名さん24/06/12(水) 23:54:45

    結局オブジェクトは日本単独開発でいいのかな?
    アヤミさんの証言を読むに核の時代を終わらせるための世界ぐるみの茶番劇みたいだったから他国の援助もあったのかと思ってる

  • 81二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 00:10:40

    >>80

    オブジェクト作るまでは日本単独じゃね


    そもそも日本が全世界相手に勝っても戦後秩序を作れなかったみたいだし、勝ってすぐ

    「……なんで戦ってたんだっけ?」モードに入ったと妄想する

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