岸影様が兄弟に対して性癖を感じているという風潮part3

普通に愛情あって適度な距離を保ちつつ過干渉してくれない人

>>19

12二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:55:33

実の兄弟じゃないけどイルカ先生みたいな兄貴がいいかなぁ…ナルトのこと弟のように思ってるって言ってたし

13二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:55:42

中間子だけどボルトじゃない？

ナルト本編には居ない気がする

14二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:55:44

確かに千手兄弟の関係、そこになんかこう癖？が垣間見えるよな……
柱間と扉間の二人と死んだ弟たちとの関係も考えてみると死んだ弟たちに意識が向いているのは柱間より扉間の様な気がしているんだ……(アカデミーの創設に関わっている、後進を守ろうとする、サスケを気に掛けるなど柱間と比較したときより父性的？な描写が強い)
里がなければアカデミーもない訳で、そう考えると里の繁栄に全てをかけたのも子どもを守ろうとした意思の表出(死んだ弟たちへ意識のベクトルが向き続けている？)ともとれるなと……
ある種弟が死んでも決して忘れない、弟を愛し続ける兄像とも解釈できるなと……
癖……かな……？

15二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:55:54

柱間とマダラを足した感じ…？

あれ…これイタチだな…

16二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:55:54

チャンイチあたりじゃない？

17二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:56:10

言われてみると具体的なキャラクターで挙げようとすると作中兄姉じゃないキャラクターを挙げようとしてた

シカマルとか兄貴になってほしい

18二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:57:03

理想の兄は幼い頃は思いっきり甘やかしてくれるけど思春期入ったらギブアンドテイクしてくれる人
ハンターハンターのミルキとか性格的には好き(拷問は嫌)

>>23

19二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:59:09

>>11

姉の立場からしても「それはそう」としか言いようないな…せやな…

20二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:59:33

イタチはカッコいいし良いお兄ちゃんだと思うんだ。

ただ自分が守らなければならないって思い込んで無意識に自分の思い通りに行動させようと煽ったのが問題。

本当に大切なら弟を信じて自立させるべきだった。

後自分の為に犠牲にならんでくれ罪悪感で死ぬとはなる。

21二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:59:47

扉間の兄者への信頼感おかしくない？って思っていたのが自分だけじゃなくて安心したよ
やっぱりアレ兄視点での理想入ってるよね

>>34

22二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:59:49

ナルトだとテマリとカンクロウかなぁ

あと一人っ子だけどいのは姉にほしい

23二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 01:59:55

>>18

干渉も猫可愛がりもしない

会ったら普通に話す

定期的に連絡しなくていい

確かに理想的かもしれない

24二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:01:52

スレに妹弟多くない？と言われてたが世の中兄弟姉妹がいくらいようと長子は各組一人だけだからね
必然的に長子＜それ以外つまり弟妹(中間子も含むが)になるのだ
あと一人っ子と長子はまた違うよね

25二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:02:06

サスケの兄ポジション多すぎない？

26二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:02:08

鬼滅の煉獄さんとかも理想の兄って感じではあるな。
つかワニ先生も大分クセが強い兄弟描くよなぁ。

27二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:02:10

前スレ>>185

守ろうとしてくれるし目も貰ってくれるし優しい兄だと思うよ

でも飛雷針切りのあのシーンで自分が斬られてこれまずいかもってときに頼りになるはずの兄が何故か敵の言葉を信用しそうになってる状況は不安がヤバいと思う

>>30 >>38

28二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:02:24

NARUTOの兄姉キャラ内から選ぶならテマリカンクロウかな…

他は好きなキャラばかりだがリアル兄弟には欲しくない

29二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:04:34

自分がサスケだったらオビトの話聞いた時点でショックではあるけど
イタチも里も一族もほんとなんなん？ってなって自由気ままに旅するわ
サスケも最後は自由になってくれたらいいなと思って読んでた

30二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:04:46

>>27

まあ実はあそこで弟を抑え込んで兄の意思を通すのが正解だったんですけどねぐへへ

31二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:04:52

>>7

ただ、弟妹読者から見るとあの状況は扉間の我慢の上に成り立っているように見えるが、NARUTOは岸影の作った世界だから作中の扉間は我慢してる訳ではなく本当に兄者を慕って信頼しているのだと解釈していいと思う

>>39

32二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:05:09

岸影様の理想の兄像がちょっとズレているんだから本編の味方で兄姉に欲しいキャラはいないわなー

33二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:05:14

姉キャラなら綱手も入るのか
いやでもこのお姉ちゃん心配になるな…

34二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:05:18

>>21

入ってるね…威圧しても嫌われないのもかなり理想が入ってるよね…

下の子としては力では兄姉にプレッシャーかけられるのはかなりストレス掛かるんだ

>>37

35二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:05:28

めちゃくちゃ懐深いし理想を見ながら地に足を付けられるし上に立つものとしての威厳も優しさもあるしあれだけの強さがあってそれを世のため人のために純粋に使おうと出来る柱間のこと本当に好きだけど
それはそれとして兄として考えると怖すぎる…

36二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:06:25

下目線では兄姉に恐怖で動かされるのは絶望感がやばいんだよな　一生このままなのかな……みたいな

>>41

37二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:07:15

>>34

ただあれはバリバリ戦争やってた頃の兄弟であって今の兄弟観そのままで見てしまうのはちょっと違う気もする

ああいう時代は長男が絶対だろうし

38二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:07:34

>>27

きっぱり突っぱねるかちょっと説明して大丈夫だから任せろって言ってほしい

何を悩んでるのか分からないのが一番怖い

39二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:07:46

>>31

たぶんこの解釈が正しいんだろうけど脳が受け付けたくねぇ……弟影の気持ちがわかる

40二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:07:50

なんて言うか、これまでのスレを見ていって千手兄弟が自分の知る兄弟に見えなかった理由が分かったわ。
相棒というか互いが互いの半身みたいになってるんだ。
自分末の子だけど上からはそんな干渉されない…って書こうと思ったら結構かまわれてるわ。
自分はヘマをやらかすタイプだから親兄弟から世話を受けてた感じ？
まあ隙自語置いといてまとめると、初めっからバディになる前提で作られたキャラクターであることが透けて見えて千手兄弟は何か、こう、人形みたいだな…って。
互いの存在ありきで作られた人間性が機械の歯車みたいにガッチリ噛み合ってて、でも基本リードするのは上の兄…
そこに、浅はかとなく見えてくるNARUTO世界の創造主の手が見え始めてサンタの正体は親だとバラされた子供みたいな気分に…

41二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:08:40

>>36

自分が同じ立場ならゲロ吐くね…

42二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:08:43

漫画でよくある姉兄にパシられる系もうへぇ…。ってなるんだよな。
特に姉持ってる弟系のパシリは肉体労働もあって割と引く。

>>43

43二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:10:51

>>42

分かる、めっちゃ分かる

胃が痛くなる

44二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:10:53

高校生の弟の頬をむにむにしたり抱きついたりなにかと構ったりするのってもしかして本当に迷惑だった？
嫌がられてるのはわかってたからちゃんと節度は守ってたと思うんだけど

>>48

45二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:10:58

人形みたいとまで言われると個人的にはいや…？という気持ちも出てくるな

46二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:11:14

師弟関係の描写もかなり多いし、完全に対等な関係よりは上下が定まった関係の方が描きやすかったのかもしれない

「里を慕い貴様を信じる者達を守れ。そして育てるのだ次の時代を託す事のできる者を……」
って弟ポジションだった卑劣様が言うのも何か味わい深い

（見た目は）ジジイの三代目が初代様二代目様って敬語使い続けるのもそう

47二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:11:52

ただフィクションと割り切って見ると、平素はズバズバ物怖じせず兄者相手にダメ出ししまくってる態度でかい口悪い頭良い強い弟が、基本優しくておとなしいけど実は最強でおっかない兄者のｺﾗｯには負けちゃうってのは性癖として刺さるよ

なんでだろう……実は下の子として兄貴に支配されて安心したい欲があるんだろうか……

>>51 >>52

48二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:13:33

>>44

まあ昔からそうなら別に…作業中は嫌だけどだらけてるときは

49二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:14:13

柱間と扉間の関係は現代を生きる人としては理解し難い部分があると思うよ、前スレでも言われてたが
弟も父親も死んで、もう家族としてお互いしかいない＋時代背景という部分を考慮すればお互いに「ああならざるを得ない」という側面も存在したことは受け入れられるよ

50二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:15:01

一人でも生きていける扉間が愛を以て兄に着いてきているところがなんというか理想ポイントだなと　多分ここぞというとき力で我を通されてもじゃあもう知らんってならないのは多分ちょっとやそっとの好意ではとてもできない……それこそけして見捨てないという愛情でもなければ……　まあ兄の望む道で自分のやりたいこともできるという利もあるっちゃあるんだろうが

51二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:15:15

>>47

わかる(わかる)

リアルで考えるとあんな兄絶対嫌だ…となるけど創作では普通に好きです

52二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:16:23

>>47

まあ兄や姉は憧れの対象になりやすいからしっかりして安心させて欲しいって気持ちは分かる。

ただ度を越すとマジで自分で何にも考えられない優柔不断な子になっちゃうので限度が必要。

そう考えると物怖じせず自分の考えをバシッと言える扉間ってよくあそこまで育ったな。

53二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:17:52

柱間と扉間の関係の瓦解は千手の家の瓦解でもあるんよ
ほとんど生まれつきトップとその補佐になることを運命付けられてるようなもんだから…
日向でも家の存続を考えたら逃れられない運命が存在する話はあったしな

54二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:17:54

ああならざるのが得ないのはわかるが………扉間の兄者への信頼感が……
嫌いなもの食わされて好感度上がるレベルのバグにしか見えん……

>>70

55二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:18:17

やっぱり最初のスレで岸影がんほりながら描いたシーンって言われてたのあながち間違いではなかったのでは…と思い始めた

>>57 >>62

56二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:20:09

千手兄弟はお互いがお互いの欠点を補完している面が強く出ていて2人揃って完全体感がある

>>63

57二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:20:35

>>55

NARUTOの核心を突く良スレを生み出した1の慧眼

58二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:21:08

このスレの弟妹は千手兄弟とうちは兄弟はフィクションのキャラ好きだがそれはそれとして恐怖してるんよ
ただただ怖いだけ

59二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:21:17

岸影様のガビ山レベルのあだ名誰か考えて

>>60

60二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:22:00

>>59

岸影以外なく無い？

>>66

61二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:22:03

岸影の思想に対する恐怖だな

62二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:22:16

>>55

△「……兄上の好きにしろ」

◎「……ハァ……　兄者の好きにせい」

ってのが性癖だと思う

>>71

63二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:23:06

>>56

そこ個人的に違和感あった。

兄弟でここまでガッチリ噛み合うか？年齢が一緒な双子でもあるまいし、と。

でも扉間が双子の実弟枠なら納得しかない

64二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:23:23

岸影の思想に対する恐怖でもあり視点によっての世界の法則が崩れたことへの恐怖でもある

65二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:23:51

前々からちょこちょこ千手兄弟には岸影の兄弟観や弟へのネッチョリした愛のような何かが含まれてると主張し続けてたので、こうしてスレのテーマとして語り尽くせて満足だよ
リアル兄姉弟妹の意見も聞けたし

66二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:24:16

>>60

岸影は実弟枠を物語に埋め込んでる感が少ないかなーって

>>67

67二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:25:52

>>66

影がつくと物語りの創造主感でてきて、世界に性癖を反映してそうじゃない？

>>68 >>76

68二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:26:28

>>67

何かケモナー仙人のスレ思い出したよ

69二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:26:33

貶したい訳ではないので……下品なのはいいかなって

70二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:27:10

>>54

まぁ岸影の物語だしある程度は飲み込むしかない…

末子目線だと苦虫噛んだ様な感情が出るが…

71二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:27:11

>>62

卑劣様が兄者のアレな所に溜息ついてから分かったいいよ…するのはリアル弟影がそういう癖があるか、岸影の性癖だろうなって…

72二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:27:15

単に従順な弟ではダメっていうのが岸影の拘りっぽいなとは思う

73二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:27:45

マダラ…なんかこうお労しいな…
カブトとかナルトとか兄希望者が集ってるのおかしいってサスケ

74二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:27:58

お互いが半身っていうのはなんか24年組の少女漫画みたいな物語的浪漫に溢れた関係性だなと思った
必ずしもリアルに即した関係性ではなければ全て作り物って訳でもないし、これはこれで好き

>>78 >>79

75二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:28:05

マダラが弟に流される兄だからってのはマジで目から鱗だった

>>82

76二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:28:08

>>67

たしかに　岸影がやっぱサイコーなんですね

77二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:29:05

NARUTOの上の兄弟って下の兄弟が何かあればすぐに駆けつけるけど、逆に俺の弟はこの程度で死ぬか俺の弟舐めんなよ。って微動だにしないキャラはそんないないよな。

78二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:30:22

>>74

ザブザと白みたいなもんよな、岸影様は兄弟に限らずそういうの好きそう

79二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:30:59

>>74

だよね。

フィクションとして見るなら凄い楽しいよ。

でもそこにメタ的な視点を持ち込んだから岸影の癖が見え始めて没入感が薄れちゃった

80二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:31:18

ナルトもサスケも血が繋がってないのに兄弟って言い出すし、ここまで兄弟にこだわる漫画もなかなか見ないよね
続編のボルトも兄弟(こっちは本当に養子みたいなもの)が軸にあるし

81二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:32:49

長子(姉弟)的立場だと、扉間可愛い〜とんほってました………兄者大好きかよんほ〜って感じでした。まさか弟妹視点では兄者が恐怖だったり扉間我慢させられてない？だったとは。
マダラは可哀想で最早犠牲者では。
いや本当可哀想。実の弟を失って、今度は魂の弟の柱間に依存？？？

>>85 >>89

82二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:32:55

>>75

マダラは柱間みたいに弟の意思を無視して自分の意思を通せば多分上手く行ってたって主張してたけどマジでそうっぽいしその主張は岸影の兄弟観に大分染まっているなって…

83二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:33:08

岸影がんほりそうな画像シリーズ好き
この表紙も好き

84二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:34:46

まあ誰でもサクッと死にかねないのが世界観の大前提としてある以上、身近な存在への気持ちがデカ感情になりがちなのは仕様なところはあるかも　明日にも死に別れるかもしれないと思いながら共に過ごすことで気持ちが(こっちからすると過剰なくらい)強くなっているのか……　柱間も最強格ではあったけど幼いうちはそうでもなかったし

85二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:35:16

>>81

おそらく岸影もオレの弟たまらねえぜと思いながら描いてるから安心してんほってていいと思う

86二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:36:44

兄姉的には自分の事を嫌いにならない弟妹はマジでそうあってほしい理想だから…でも怖がらせてたらごめんね……
できれば兄姉より先に死ぬのはやめてくれ……

>>87

87二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:37:30

>>86

サスケも扉間も兄が先に死んでるなぁ

>>103

88二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:37:43

弟に自分の意思を押し通せないダメな兄キャラにたいしてブチギレる弟いいよね……

>>94 >>104

89二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:38:54

>>81

マジこれ。

人によって受ける印象が違うってのをこんなに感じることになるとは思わなかった。

90二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:39:03

三人兄弟の未子だけどマダラは理想の兄感あるかもしれない
助けてくれて意見を聞いてくれてどうしてもダメだったとき（もう死ぬとき）にはやりたかったこと、やらなきゃいけなかったことを引き受けてくれる
その後を考えると悲しさとか罪悪感とか他の家族への申し訳なさとかで死にたくなるけどな
一緒にあの世から見てる真ん中の兄に激怒されながらマダラがこっちに来たときにどう接したらいいか考える…自分に合わせて想像したけどイズナが何番目の弟かは出てなかった

91二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:39:20

マダラは悪役だから岸影的に正しくない兄像として描かれているって意見は目から鱗だった
確かにNARUTOの中では珍しいタイプの兄だよねマダラ

92二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:40:03

戦国時代とか武士の家で考えると、どんなに兄弟仲良くても兄(家長)に子供がいると子供優先になりがちで、そこで揉め事発生したりとかもよくあるけど、千手兄弟は逆に子供がほとんど出てこずに弟の扉間が最後まで兄に寄り添ってたのにめちゃくちゃ創作感感じてた。このスレ見てて岸影の理想だったからなのか……って変に納得した

93二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:40:11

こうやって見るとカンクロウは｢普通に真っ当ないい兄｣だなぁ……

>>95 >>97

94二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:41:02

>>88

マダラ(岸影的にダメな兄)に対して柱間(岸影)はやんわりと否定したりしつつまあ同じ兄だからねって歩み寄るが扉間(岸影の実弟枠)は(一応一理あるとかは言うけど)基本的に全力ブチギレ否定スタイルなの…なるほど……

実弟枠に否定させる……あとサスケ(理想の弟枠)にも否定させる…………

>>102

95二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:41:36

>>93

だからちょっと影薄いんかな……

96二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:41:45

「自分」を求めてサスケの兄になろうとしたりしたけど、最終的にはウルシの弟分に収まったカブトも中々味わい深いな…

97二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:43:00

>>93

カンクロウは普通に良い兄貴だと思う

98二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:43:28

一応だがこのスレッドの内容はあくまでファンの考察および推論に過ぎないことを留意しておきたい

>>101

99二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:43:51

確かに「単に柱間とは別のやり方で理想を実現することを目論んでいる存在」にしてはマダラの描写が露悪的だなと思う下りもあった……(オビト絡みのとことか)

>>115

100二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:44:13

まさかあにまん内でたまに発生していた扉間可哀想vs扉間は別に可哀想とかじゃないだろ争いって……

>>106

101二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:44:44

>>98

それはそう

だからここの意見をドヤ顔で外で披露するのはやめていただきたい

102二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:44:53

>>94

きつい

103二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:44:53

>>87

先に生まれた方が先に死ぬのが道理なんだよ

少なくとも自分の弟妹に先に死んでほしくはないし、自分が先に死ぬことでそれが解決できるならそうするとも

なのであの環境で弟が先に死んだマダラが世界とかどうでもよくなって狂うのもまあわからんでもないというか…それは仕方ないよねみたいな……まったく良くはないけども

104二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:46:06

>>88

やめてくれ………

マダラへの新しい着想のせいで同じく弟を持つ身として辛い……

本当マダラへの印象変わってしまった。

105二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:46:27

まさかこんなに盛り上がる話題になろうとは

106二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:46:33

>>100

兄姉からしたら扉間はそう見えるんだな…って新たな発見があった

そら意見が割れるわ

107二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:46:43

何だろう、ずっと追ってたけど柱間が怖い、卑劣様が力で押さえつけられてるってコメは個人的には違和感抱いちゃった
威圧してたのも事実だし(作中では2回)卑劣様が溜め息ついたり苦労してるっぽい感じもあるんだけど、圧掛けたのは両方とも人の命が関わるような重大な場面のみだし、日常ではむしろ頭よくて何でも出来る弟主導で兄が従ってる感じなのにそんなに恐怖感じるもん?
自分が長女だから下の子側の視点を感じ取れてないんかな…?

>>109 >>110 >>111 >>116 >>120

108二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:46:58

敵側の兄弟のマダライズナや金銀兄弟が兄の目の前で容赦なく弟がやられる構図なの美しいよね…

>>118 >>129

109二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:47:53

兄が親ならどう？

110二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:48:19

言葉で止めてくれ……

111二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:48:58

威圧するのは力での支配だから頼むから辞めてくれとしか

>>121

112二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:49:09

それを踏まえてヒアシヒザシ見てると…こう…業が深い。
才能ある弟を庇う兄とか、

>>119

113二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:49:28

個人的にだけど威圧は実の兄にされたら正直その時点で今まで培ってきた信頼感が全て崩れるレベル

114二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:49:33

変な言い方になるけど、扉間の柱間への態度は「昭和の理想的な女房」にも近しいフィクション性があるかもしれない
あくまでも物の例えであり変な意味ではないが…

115二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:50:09

>>99

ナルトに憎しみの連鎖や忍界の闇をどうするかって具体案がない状態で正義と正義のぶつかり合いは描けないから

相手に露悪的になってもらうしか無かったのだと思ってる

けどこのスレ見てたらそういう面もあるのかも…と毒されてきたわ

116二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:50:15

柱間兄者と岸影はそういうつもりは無いんだろうけど、弟を殺さないでいい選択肢をくれた…が弟の生殺与奪の権を当たり前のように握ってる発言でﾋｮｴｴ……ってなっちゃって………

117二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:50:19

末っ子だけど卑劣様が柱間に我慢してるとか恐怖してるとかは感じなかったな
自分も普段は言いたいこと言ってるし
それにいざって時はやっぱり頼りになる存在だから
兄と11歳離れてるからあんま参考にはならないかもしれん

118二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:50:19

>>108

悪い兄は弟を奪われる罰を受けるんやなぁ…

>>129

119二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:50:47

>>112

弟は弟であってほしいって感じはする

120二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:52:00

普通に言葉で嗜む位でいいんだ。

特に扉間みたいな合理的で頭いいタイプなら「今ここでこの子に道を示さないとそれこそマダラみたいになるぞ」って言えば渋々ながらも承諾してくれると思うし。

121二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:52:54

>>111

敵(と木の葉に復讐発言した反乱分子)とはいえ今正に相手を殺そうとしている弟の行動を止めるときは強行手段とるのもやむ無くない？

まあ物語の都合上バトル物の世界観だからシチュが特殊過ぎるな…

>>122

122二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:54:06

>>121

ハグとかそういう優しい感じでお願いします……

力での支配はペットみたいな感じがする

123二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:54:07

俺氏上が一人いる下で上より口が回るしはっきりもの言うタイプ　
それこそ噛み合わないところが多いから然程仲良くはないし、コンプレックス持たれていると知っているのであんまり近くにいないほうが良かろうと思ってもいるけど明日どちらか死んでもおかしくない世の中だったならまた違ったろうなと思うよ

124二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:54:38

（どこまで岸影の監修が入ってる媒体かはわかんないけど）
ボルトは普通の兄貴って感じしてる。そもそも岸影は兄妹や姉妹はヤバいの出てない気があるな。ってか数が少ない？

125二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:54:46

兄者の威圧はリアルだとどうかなあ
「○○！」って名前呼ばれながらそこにある机バン！とか椅子ガンッって蹴られる感じかな
うん兄貴にされたら泣く

>>134

126二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:56:38

普段はともかく勝手に命天秤にかけられて勝手に選択されて阻止しようとしたら圧かけられて自害されかけたのは普通に気の毒だったと思ったな
当事者なはずなのに蚊帳の外

127二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:56:46

兄姉が思っている以上に上下関係の格上からの支配って怖いものだよ

128二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:56:57

威圧は卑劣様も過激だししゃーないと思う部分もあるけど兄とその友人だけの取り決めで自分の命が天秤に乗せられるのはどう考えてもおかしいよ…

129二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:57:05

>>108

>>118

この辺性癖と言うよりは岸影の兄弟善悪観なんだろうな…

130二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:57:13

姉妹の妹枠だけどお互いあまり興味ない関係だからこのスレでの意見はいろいろ面白かったよ
でも確かに自分より強い上に威圧されたら親に訴えるくらい怖いなぁ

131二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:57:29

我々が深読みしてるだけで岸影様は単にいつも穏やかな人が怒ると怖いメゾットのつもりで描いてるかもしれんよな……

>>133

132二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:58:46

しかし、マダラがよく時代のせいで歪んだって言われてるが、それを柱間や扉間には適用できないのか？という疑問もある
時代への処世の為に生じた二人の歪みがその関係性に表れているのだとすれば割と納得できる話ではある
何より二人が歴然とした力関係を保ちつつ仲がいいことは時代を考えれば極めて合理的だと思うし

133二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 02:59:20

>>131

自来也も本気出すときはあんな感じだし兄がどうこうより単に仕事モード入ったって感じじゃないのかって思う

134二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:00:44

>>125

そこまで暴力的なイメージはないかな　普段ニコニコしてる兄者が真面目な顔でドス効かせて「扉間」て言ってる感じ

>>141

135二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:02:35

ここ見てると、弟にこれいる？とかこれ欲しがってたし買ってあげるわとか、干渉されてるようで嫌だったかな…とちょっと考えたわ…

>>139

136二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:02:58

卑劣様は兄だから従ってるんじゃなくて柱間だからあの関係なんじゃないかな～って思うけど
その二人を兄弟にしたのは岸影の性癖だと思う

137二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:03:01

兄弟の年齢差によっても感想は変わってくるのかもな
自分は上だけど弟とは結構離れてるし従兄弟とかも年下ばかりだからか、下はかわいいものと思ってるし兄が弟を怯えさせるのは違和感があった

138二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:03:26

柱間も平和の世に生まれてたら扉間…なんて威圧しなかったような気は確かにする
ごく普通の、いつも弟に言い負かされてはしょぼんとしてる兄にしかならなかったんじゃないかな

>>140

139二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:04:37

>>135

欲しい物買ってくれるのはありがたい

こっちの懐は痛まないから

でもあなたの弟さんはどうかわからないから今度から聞いてあげるといいかも

>>154

140二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:05:14

>>138

威圧する理由もないしね。

兄者が威圧したのも扉間がサスケとマダラ始末しようとした時だけだし。

141二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:05:37

>>134

うーんどっちにしろ怖いな

なんだろう、会社のパワハラだと退職とかで逃げられるけど

家族って逃げられないコミュニティ内の上下関係で力での脅しをされると自己のアイデンティティが崩れるというか

142二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:05:51

兄姉側の意見と弟妹側の意見じゃどうしても噛み合わないから不毛な議論ではある

143二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:06:57

他作品だとアナ雪もどっちがひどいかで対立したしな

144二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:08:59

自分が上の兄弟に何回も威圧されたらビクビクしながら接するか関わらないよう空気に徹するかすると思うから態度変えない卑劣様のメンタルやばいなって思う

145二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:10:31

やっぱり当然のように弟の生殺与奪を握っているのと親友に入れ込みまくって弟始めとした周囲の心情を無視しようとしていたのは下の子目線で見ると怖いと思うよ
ただ柱間はいい兄として描かれているからちゃんと聞き入れるべきところでは弟の意見を聞き入れているけど

146二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:10:35

もしかしなくても兄姉に威圧されてる人って結構いるのか？

>>148 >>152 >>153 >>155 >>160 >>162 >>171

147二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:10:53

扉間はメンタルがオリハルコンなんや
歴代火影反省会でも自分の反省点をただの一つも述べなかった男だしな
クッソ図太くて自尊心も高くて、脅されてもやべっ兄者に怒られた…くらいのことしか思ってないんや

>>150

148二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:11:09

いやいや

149二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:11:22

1時間で150行くのか

150二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:12:17

>>147

良かった

威圧された後トイレでこっそりゲロ吐く卑劣様はいなかったんだね

>>151

151二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:13:42

>>150

んなもんいるわけねぇだろ

穢土転生で敵を爆弾にする男だぞ

152二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:13:52

威圧されないけど比較されるとやっぱモヤるしプレッシャーになるよ。

後喧嘩する時どうしても下は弱いからあっちがハイハイって流されるとおちょくられた気分になるからサスケの気持ちは結構分かる。

153二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:16:10

自分の兄はたぶん年下への支配欲が小学生の時に爆発して逆らったら鉛筆で刺された

それ車で送ってもらおうが物買ってもらおうが心が動かない

154二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:16:18

>>139

そうするよ、ありがとう

よく考えたら自己満足だし、めちゃくちゃ押し付けがましかったな

155二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:16:40

妹だけど姉が機嫌悪い時はすぐ分かったしこわ…近寄らんとこ…って思ってたら機嫌悪いとすぐ逃げるよね？って直に威圧されたことある

中学生くらいで逃げ場ない時の威圧は本当に怖かったよ…

156二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:16:56

卑劣様が人生でガチでビビった瞬間上位に入るのは柱間が自害か弟殺せって言われた時マジで柱間が自分を殺すかもと思った時と柱間がノータイムで自害選んだ時だと思う

157二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:17:35

もしかして弟妹が感じる兄姉の良くも悪くもある傲慢さってあんまり周知されない感覚だったか？

>>159

158二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:17:37

卑劣様にゲロ吐かせるには物理的にいくしか…

159二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:18:55

>>157

自分は下の子でイタチや柱間にそれ感じるからわかるよ

160二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:19:27

口喧嘩になるとヒスられて悪者にされたよ

161二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:20:47

卑劣様は良い所も悪い所を引っくるめても兄者信頼してるから自分も言いたい事ズケズケ言えるからストレスはそんな溜まってないと思う。気苦労は滅茶苦茶してると思うけど。

>>163

162二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:21:50

ここにいる…かなあ？

自分が原因になることはないから機嫌悪くて怖いだけだし大体はドアが閉まるときの音で判断して近寄りもしてないから威圧されてるかというと違うかもしれない

これだけ聞くとあれに見えるから補足すると兄弟のことは好きだしよそと比べて仲は良いんで大丈夫だ

163二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:23:34

>>161

お互いの信頼あってのあの物言い何だろうね

ガス抜きというか、スッパリさっぱり意志疎通出来てるのはうん、裏表なくいい関係

164二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:25:47

つまり柱間の威圧描写はリアル弟妹のトラウマを呼び起こしちゃってるのか…

165二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:26:10

自分は卑劣様マダラのことめちゃくちゃ我慢してんな〜と思って読んでたんだけどこの世界観で言うと卑劣様は原作シーン以外柱間に何も言ってないってことは兄の入れ込みに特に不満ないのか……

>>169

166二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:27:24

アシュラとインドラは別に元ネタ兄弟じゃないのが闇を感じるし多分作中世界のアシュラインドラはイザナギイザナミネタ入ってると思う
兄弟（妹）だしサスケと大蛇丸イタチあたりはカグツチ由来のネタをかなり擦ってる

167二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:27:42

まあ卑劣様の心情はともかく生意気な弟が兄に本気で威圧されるとガチビビり顔して大人しくなっちゃっうのいいよね

168二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:30:09

弟/妹でも仲の良い兄弟関係のが良いと思ってるんだ。ただ信頼して欲しい気持ちが強いだけで。
どれだけ愛されてるの分かってても心配し過ぎたり過干渉されるとアレ？自分ってそこまで信用ない？って地味にショック受けるので。

169二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:31:00

>>165

マダラ関連については普通に我慢してたんじゃないかな

それはそれとして兄者のことは変わらず慕ってるし共に歩むってだけで

170二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:31:20

自分が扉間の立場なら柱間とマダラとは距離を置いて全く新しいコミュニティに属したいから原作卑劣様は偉いなって思う

>>172

171二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 03:32:46