これ伏線だったんか

  • 1二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 08:38:30

    初めて知った

  • 2二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 08:43:40

    今考えるとほんと滅却師だよな

  • 3二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 10:01:13

    死神はそんなことしませんよオッサン

  • 4二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 10:07:58

    死神っぽい能力を、二人で頑張って考えたって思うと可愛いよな

  • 5二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 10:11:29

    おっさん、まるで全て知っているかのように説明するけど、実際はそんなに知らないっていう

  • 6二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 10:13:41

    >>2

    他の死神の戦いかた全然違うくない?ってなるけどソニードだの瞬歩だの飛廉脚だの似た系統の技あるから騙される

  • 7二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 10:16:12

    >>1

    そうか、これ飛廉脚見たいな物なのか

  • 8二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 10:18:21

    死神の場合は空気中じゃなくて本人の体内の霊子をどうこうするものっぽいんだよな
    でも結果だけ見ると空歩いてることに変わりないので騙される
    一護が石田と同じ方法(滅却師の方法)で探知するのはうまかったのに、死神のやり方だとからっきしだったのもそういうことなんだろうな

  • 9二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 10:52:00

    こいつが説明してるのは飛廉脚だけど一護がこの時使えるようになったのは瞬歩と言うややこしさ

  • 10二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 10:55:34

    >>3

    霊子で足場作るのは死神も普通に出来るよ

  • 11二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 11:15:47

    >>10

    マユリ様もやってるしな

  • 12二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 11:23:22

    斬月が名乗るときの「■■■■■■」もかなりの伏線だったな
    一護が未熟だから「斬月」を聞き取れないと読者に思わせておいて実は…って展開だし

  • 13二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 11:24:01

    良かったな、死神と滅却師に共通項があって

  • 14二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 11:35:07

    >>12

    氷輪丸も名乗ってるけど聞き取れない展開やってるからややこしい

  • 15二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 11:51:24

    >>14

    なんで刀も持ってないガキのとこに最初っから姿を現して自己紹介してるんですか??

  • 16二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:01:56

    >>14

    氷輪丸もなぁアレなんかおかしい斬魄刀な気がするんだよ


    斬月、野晒、花天狂骨のこと考えたら違和感ある斬魄刀って既に伏線仕込まれ済みだと思うんだよな

    リジェ戦や伊勢の神剣のことを考えると飛梅とかも明らかに名前がやばいし

  • 17二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:15:06

    >>14

    あれ〜斬魄刀の能力って浅打に己の力を移していかないと能力発動しないんじゃなかったですかね〜

    白ちゃんまだ死神にもなってない時に出て来てんのは誰だオメェ??

  • 18二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:16:38

    >>17

    その書き方だと久南白になっちゃう!

  • 19二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:17:14

    >>5

    知ってるのがトップ中のトップ軍団のせいでソレが普通と思ってしまった哀しき過去の滅却師

  • 20二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:18:50

    >>17

    浅打(補助輪)を介さなくても能力が発現するレベルで素質がぶっ壊れてたってのもあるかもしれん。

  • 21二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:19:35

    主要キャラは「通常の死神」を基準にすると例外な能力や出生の秘密を持ってることが多いな
    逆に死神の範疇から外れてるとこは何もなさそうな藍染があれだけ強いのも面白い

  • 22二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:21:08

    氷輪丸は氷輪丸でなんで浅打に写す過程すっ飛ばしてんの?ってなる
    ドラゴンの姿してて地獄の名前が卍解に含まれてる上に技名にキリスト教要素がある斬魄刀のこと信じらんねぇよ…
    斬魄刀異聞篇では記憶喪失で自分の名前すら忘れてる状態になってたし通常の斬魄刀とは絶対違うと思うんだよな…

  • 23   22/02/06(日) 12:21:40

    >>16

    映画でも二本あって、明確にイレギュラーな刀として描かれてるから、裏設定はありそう。

  • 24二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:22:39

    >>23

    映画で2本あった設定はパラレルだから原作とは違うとファンクラブに書いてあったよ

  • 25二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:23:34

    >>24

    ファンクラブ入ってる人か

    あそこってどんな感じなの? 

  • 26二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:24:19

    久保先生がわりと旧アニメに不満を漏らしてるから原作と違う勝手なアニオリ設定が多そうなんだよな…
    アニメは考察の根拠にしない方がいいと思う

  • 27二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:25:12

    斬魄刀異聞篇はキャラデザや斬魄刀の設定も久保先生が担当したみたいな話聞いたことある
    バウンド篇とかはまあうん

  • 28二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:25:26

    >>26

    もしアニメを1からやり直す機会があったらやり直してほしいって言ってるからな

  • 29二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:27:18

    >>25

    久保先生の落書きとかネームとか飼い犬が見れて楽しいよ

    あとQ&Aに鋭い考察が寄せられると久保先生が喜んで重要な設定を明かしてくれたりする

    「やちるの正体」「のえるの対竜絶対殺害砲の秘密」「斬月が最初に名乗ったときの黒塗りの理由」とかおすすめ

  • 30二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:28:04

    たぶん浅打って事前に名前があるタイプと、自分の魂を写し取って名前がつくタイプの二種類ある。

    氷輪丸と残月は後者の、日番谷や一護の魂を写し取ったタイプ。やから本人に特殊性がある。
    刀を塗りつぶすほどに所有者が強い。

    千本桜は前者。
    あの家系の刀で、解号とかがはっきりと判明しとる。貴族で代々持っとるやつとかはその分類。
    たぶん蛇尾丸もそう。和尚が名付けた刀の一つとかあるし。

  • 31二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:31:35

    山爺はなんか色々桁違いなんで例外!
    砕蜂は出自も戦い方も特異なので例外!
    ギンは裏切っとるので例外!
    卯ノ花は死剣でこれも桁違いなんで例外!
    藍染は裏切っとる上に霊圧ゴリラなので例外!
    白哉は四大貴族出身なので例外!
    狗村は獣人で生まれ自体が違うので例外!
    京楽は二刀の理由が理由なので例外!
    東仙は自分の斬魄刀じゃないので例外!
    日番谷は山爺とは反対の桁違いなので例外!
    更木剣八は自分の斬魄刀じゃないので例外!
    マユリは改造施してるので例外!
    浮竹はミミハギ様の関係上例外!

    🤔

  • 32二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:32:20

    >>30

    歌匡の斬魄刀を受け継いだ東仙や殺した死神から奪った剣八みたいな例もあるしね

  • 33二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:33:33

    >>30

    何言ってんだ?

    斬月なんて名前になった浅打はないって話あっただろ


    伊勢の八鏡剣も綱彌代の艶羅鏡典も剣自体が伝わってるんだぞ

  • 34二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:33:41

    >>31

    (狛村だよ!)


    狛村一族が獣人なのは畜生道のせいらしいけど地獄と関係あるのかな

  • 35二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:36:33

    霊王=神と考えたら神殺しの八鏡剣が伝わってるのは意味深
    五代貴族は霊王が暴れ出したらそれで対処するつもりだったとか?

  • 36二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:38:33

    >>31

    こんなかで一番ちゃんとした死神に近いのって藍染だよな、多分

  • 37二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:40:12

    >>34

    すまん!!!

    獣人=畜生道に堕ちた人、なら六道があることになるんだよな

    たぶん十一番隊員や流魂街の中でも治安の悪い所って修羅道関連なんじゃなかろうか


    でもそう考えると餓鬼道が虚で天道が死神で人間道は現世で地獄道が地獄なのか?

  • 38二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:43:53

    >>37

    おじいちゃん餓鬼は獄頤鳴鳴篇に出たでしょ

  • 39二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:43:54

    >>36

    でも鏡花水月も神剣疑惑あるし…

  • 40二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:46:43

    >>36

    崩玉と融合する前はひたすら霊圧が高いだけだったみたいだしな

    藍染があの人格と頭脳でなければ鏡花水月も「対象AをBに誤認させるちょっと便利な斬魄刀」で終わったかも

  • 41二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:52:11

    >>38

    でも“地獄の餓鬼”だし虚みたいなものと認識されてたし…

    あとザエルアポロの発言ってどこまで信用していいんだろうって気持ちがね…ちょっとね…

  • 42二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:52:27

    藍染はもう少し無能かもう少し性格が良かったら生きやすかったと言われてたのほんま草なんよ

  • 43二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:55:53

    斬月(仮)が表にでてきたときの「名前なんてねえよ!」も伏線よね

  • 44二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 12:59:12

    >>31

    ナルトの天才みたいなもん

  • 45二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 13:05:50

    たぶん千本桜は普通の斬魄刀というかスタンダードなやつだとは思うんだよな
    単純明快な能力からして神剣や代々家で受け継いでるものではなく朽木白哉の斬魄刀って方が納得いくし、白哉は普段からそういう剣持ち歩くタイプでもなさそう

  • 46二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 13:15:40

    神様的存在は霊王也や霊王に及ばないくらいの存在が多少いたけど、そういうのを和尚や山爺や四大貴族の始祖がアレコレしていくうちに現在の尸魂界ができたんじゃねえかなってずっと思ってる

  • 47二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 13:22:39

    >>1

    孫に自分の知恵を教える機会でウキウキになってるお爺ちゃんみたいで可愛いと思う

  • 48二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 13:42:34

    >>26

    BLEACHに限らずアニメを考察の根拠にするのは他のアニメでも良くないけどね

    >>27のバウンドだけは明確に設定おかしくなるから、設定資料を元に書いた小説でもは省られてるんだっけ?

    劇場版第一弾は舞台になる場所を一護が発言してるから発生しているかもしれないで、アシドさん?だっけホロウを人知れず狩ってる人は原作では存在するけど展開の都合で出番ないだけで下絵が単行本にあるからいるんだよね?

  • 49二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 13:52:29

    >>48

    劇場版第一弾の叫谷はその後久保先生と設定すり合わせて書かれた小説版にも出てきたので、設定としては原作通りと考えて良いと思う(単行本にカラーイラストもついてきた)

    劇場版第二弾が久保先生直々にパラレルワールドとされてる世界で、第三弾もそんな感じっぽい?

    劇場版第四弾の地獄に関しては読切もあわせてなんかもう大変なことになってる


    バウンド篇は「朽木家は歴史を司る」的な小説版と明らかに矛盾する発言があったし、ブレソル(なんでもあり的なお祭りゲーム)でも他劇場版もアニオリも小説版も全部あるのにバウンド篇だけは出てこない

    アシドさんに関しては元は原作でやるつもりだったエピソード的な話もある

  • 50二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:23:49

    >>1

    何なら多分体系化する前の5大貴族始祖の原初の死神の技術かもしれない

  • 51二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 15:33:58

    >>49

    自己補足だけど、小説のSAFWYは劇場版第二弾と同じ世界線だと思う(四十六室が本当に優しいなら斬魄刀の所有者を巡って親友同士で殺し合いなんてさせない的なセリフがある)

  • 52二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:02:08

    >>36

    だからこそ「私は死神をやめるぞ!浮竹ーーッ!」してるの面白いな

  • 53二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:08:32

    >>52

    よく考えたら天の座の空白について「君も僕も神さえも」って言ってたのミミハギ様の示唆とかだったんかな…?

  • 54二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:13:44

    >>29

    ファンクラブの期間終わったら、書籍化して欲しいけどそんな気配ある?

    全然ない?

  • 55二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:28:23

    >>54

    ファンクラブの会員特典で質問集とか入れた会報誌は配られる予定

    期間が終わったらどうなるかわからないけど2年目突入したし向こう一年はファンクラブに入ってる人しか見れないと思う

    数年後にハマった人とか海外の人向けに会員以外でもそういう情報にアクセスできる手段ができると良いんだけどね

  • 56二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 16:41:03

    >>49

    回答ありがとう

    バウンド編で石田がクインシーで貴重うんぬんの話も原作と乖離があるんだっけ?

    こっちはあんまりちゃんと覚えてなくてネットの受け売りだけど

  • 57二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:30:23

    >>53

    そこもファンクラブで確定した

  • 58二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 17:58:24

    >>57

    マジか

    やっぱファンクラブ入ろうかなぁ

    年間費っておいくら?

  • 59二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:08:23

    >>56

    石田に関してはまず原作で明かされていない点が多いのもあって何とも言い難い

    ただ今思い出したこととして、バウント篇に出てきた元死神が普通に退職できていたこと(提出先が更木剣八と草鹿やちるなので正式な手続きではなかったかも?)と十代目の剣八が崇高な理想を持った善人だったらしいことが後から矛盾点になったはず

  • 60二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:35:46

    >>58

    年会費8000円だよ

    コンテンツ見放題以外に入会特典&会報誌&年賀状というおまけもある

  • 61二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 18:52:08

    >>60

    会報誌なんてあるの!?

    入るわ

  • 62二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 19:05:20

    飛蓮脚を教えてくるおっさん、俺自身が斬月になった姿が滅却師最終形態にそっくり、辺りの伏線めっちゃ好きなんだ

  • 63二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 20:58:42

    >>41

    BLEACHのややこしいところの一つが、そのキャラは自分の知ってる情報で真実だと思ってる事を話す事とかがある…それと意図的に嘘付く奴もいるし、簡単に信じられんよね。

  • 64二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:38:27

    >>63

    常時解放型の斬魄刀…

    黒崎一護は浦原喜助の部下…

  • 65二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:45:12

    >>64

    常時解放は過去に名無しのモブが持ってる程度の認識でそういう物が存在しているというのは嘘じゃないと思う

    一護と剣八のものがそうじゃなかったってだけで

  • 66二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 21:47:37

    怒らないでくださいね
    伏線じゃなくて後からいくらでも言い訳できるようにボカしてるだけじゃないですか

  • 67二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:06:26

    >>66

    ちゃんと伏線もあるがこれがないわけでもないのが辛いところ

  • 68二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:09:28

    真面目な話死神も霊子を踏み固めて足場にすることはできるので滅却師特有の能力ではない

    霊王宮潜入の際に夕四郎が霊子で足場作るのに失敗してて白哉も「ここでは霊子で足場を作ることはできない」と言ってる

    なおこの時「霊子濃度が高いのに足場を作れぬ訳がないからおそらく滅却師が霊子の主導権を握ってるのだろう」と言っているので>>8のように自分の霊子をどうこうする方法ではないのが暗に示されてる

  • 69二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 22:28:37

    結局ロクに読んでない奴がスレ立てたってだけかよ

    そんなじっくり読むような箇所じゃないだろ>>68って

  • 70二次元好きの匿名さん22/02/06(日) 23:19:07

    >>8

    > 一護が石田と同じ方法(滅却師の方法)で探知するのはうまかったのに、死神のやり方だとからっきしだったのもそういうことなんだろう


    死神も同じ方法だよ

    零絡の件ならインコの話でルキアが「上位の死神にしか見ることはできないはず」って言ってることから死神のやり方そのもの

  • 71二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:13:58

    考察することが第一になるオタク共は作中の描写や説明すら理解できていないことがよくわかるスレ

  • 72二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 00:41:27

    白夜にそんな矮小な卍解は存在しないとか言われた時にオッサンとホワイトめっちゃ慌ててそう
    残火の太刀はこんな感じだったのに!?とか

  • 73二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:05:38

    >>72

    残火の太刀は刀身が通常サイズなだけで効力自体は早めに決着付けないと尺魂界が干上がるレベルなので矮小ではない

    遠く離れた勇音がお肌カサカサって言ってるように感知できる範囲が広い

    対して天鎖斬月は刀身は通常サイズで能力自体も一護個人の戦闘能力・速力を強化するものなので実際に切り結ぶまではわからない

    そもそも矮小云々って言ったのは卍解した直後だから当然天鎖斬月の本領もわからないしましてや現世から来た人間が卍解に至った前例もないからそう言うのも当然の話

    ネタに走る前に原作読め

  • 74二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:10:24

    空座町決戦の時に死神勢普通に空中に立ってたしなんなら卯ノ花が一護を案内する時足場作ってただろ…

  • 75二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:12:44

    >>59

    更木剣八の先代がまともに隊首会に来ないブタだっけ?

    先々代を倒してなったけど、そもそも先々代は先々々代が罪人になったから副大統領から大統領みたいに繰り上がりで剣八になった人物で正式な手順でなったわけではないでよかったけ?

  • 76二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 01:17:06

    よく一護は滅却師の力で戦ってた!って言う奴いるけど61巻でオッサンが「お前が今まで使ってきたのは私が抑え切れなかったお前の力の欠片にすぎない」って言ってるんだよね
    つまり最初から死神の力で戦ってたという
    オッサンは死神の力を抑えてヤバい時にだけ手助けしてただけで普通に初期のインコのシバタも取り戻した後の銀城もSS送りになってる

  • 77二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 06:49:08

    >>76

    仮に滅却師の力で戦ってた場合だと、虚圏の敵の最後屁が最初から意味の無い物になっちゃうんだよな?

  • 78二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 07:08:19

    >>75

    十一代目が更木

    十代目が鬼岩城

    九代目は名前不明

    八代目が痣城

    七代目が刳屋敷


    七代目は皆に慕われてて、この頃は鬼道系斬魄刀ダサいって風潮や四番隊を見下すことも無かった

    八代目は現在無間の囚人で、自ら檻に繋がれた

    九代目は副隊長から繰り上がりで隊長に就任したので剣八襲名の儀式を経たとは言えない

    十代目は平子にブタ呼ばわりされたり隊首会をサボったり四十六室の言いつけを破ったりしてた

    十一代目の更木剣八は十代目も八代目も初代も斬った


    痣城は鬼道系だの四番隊だので見下すタイプではないので、そういうのは九代目と十代目の時代に根付いた可能性が高いと見られている

  • 79二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:06:59

    散々妄想しといて正しい内容が書かれたらダンマリ
    事実の指摘より妄想の方にポチポチ押しまくってる時点で民度が知れるな

  • 80二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:10:47

    >>74

    この指摘毎回入るな

  • 81二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 17:26:33

    でも一護と卯ノ花さんが黒腔走ってる時には自分の霊圧で道作ってるんだよな(「(前を走ることによる)霊圧の消費を心配してくれてるなら」「隊長格の霊圧でやるとこんなキレイな道になんのか…」)

    >>68のシーンは霊圧を足場として固めるため放出→外部に出たからユーハに主導権握られるみたいな解釈をしていた


    そもそも霊子・霊圧・霊力あたりの区別がつかなくて困っている 教えて先生

  • 82二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:36:23

    このレスは削除されています

  • 83二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:45:06

    >>81

    27巻で織姫救出に行く際に「黒腔の中に道は無く霊子の乱気流が渦巻いてます。霊子で足場を作って進んで下さい」って浦原が言ってるぞ

    霊圧は水圧みたいなもんで霊子を踏み固めるのに使ってるのでありって圧自体は道の材料にはならない

  • 84二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:53:22

    このレスは削除されています

  • 85二次元好きの匿名さん22/02/07(月) 23:56:37

    >>80

    何か問題でも?

  • 86二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 04:41:06

    足場はクインシー特有のスキルでもないってだけでしょ

  • 87二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 09:32:00

    本編読まないで「ぼくのかんがえたさいきょうのせっってい」を押し付け合うスレ

  • 88二次元好きの匿名さん22/02/08(火) 13:32:20

    >>81

    霊圧を足場として固めるため放出するとなると「霊子濃度が高いのに足場を作れぬ訳がない」って台詞と矛盾するぞ

オススメ

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