ホタル接待ってトレンドが気になって見てみたら

声がデカいだけで日本のプレイヤーの大部分も何も思ってないだけだと思われる

61二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:39:43

>>59

タリアはタリアで完全燃焼の速度バフの数値次第だけど速度厳選サボれる可能性あるからまぁアリだと思うよ

>>67 >>73

62二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:40:19

代わりに中国の方じゃホタルのPVに男が映ったのが原因でプチ炎上してるらしいよ

規模は知らないけど

>>66 >>69 >>82

63二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:40:47

日本でも場所によってはなにトンチンカンなこと言ってんだって言われてるから

64二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:40:59

一部の頭のおかしい人が騒ぐじゃん？

まあ普通ならそれで終わりなんだけど、ホタルは人気キャラだからファンが反応しちゃった

そのせいでアンチvsファンのレスバになって一瞬だけトレンド入りした

65二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:41:09

遺物の話をすると現状誰一人として使わない勇烈とかいうもっとアレなやつが新しく来るというね
刃ちゃんの宝命も4セットが妥協じゃないの刃ちゃんだけだし

66二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:41:12

>>62

えぇ...馬鹿じゃねえの.....

67二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:41:16

>>61

ただホタル強く使いたいならそもそも速度を妥協するのが1番アカンから注意ね

速度を165にするのが最優先だから

>>73 >>74

68二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:41:28

>>48

お前まさに>>36で言われてるような自分の意見が運営動かしてると思いあがるカスそのものだぞ

69二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:41:42

>>62

草

あっちはあっちで3rdの頃から変わんないね

70二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:41:43

本国どんな感じなんかなーと思って見てみたらこれでもまだ弱いから盛れ！って声がそこそこあるらしくて、ほへーってなった
充分強い感じするけどなぁ

>>84

71二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:42:37

中国にはソシャゲに男キャラ出すなって過激派が存在するってネットニュースで見たぞ

72二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:42:38

というかこの話題で今日すでに2回スレ完走してるけどまだ続けるのか

【スタレ】オーナメントの件から知ったけど｜あにまん掲示板属性毎の倍率とか知らなかった…。ツリーに記載されてるredditでも議論されてて面白いな。https://twitter.com/Otiyatiya3rd/status/180108438186566…bbs.animanch.com

役割が違うのに上位互換！？｜あにまん掲示板同じ壊滅ならまだしも巡狩で上位互換って騒いでるのはどういうこと……bbs.animanch.com

>>76

73二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:43:28

>>61

>>67

おお、ありがとう！厳選の時に速度注意しとく

74二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:43:31

>>67

素人質問で申し訳ないんだけどよく色んなキャラで速度を165にするって言うのは165が速度の上限って意味なの？

>>81

75二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:43:33

気に入らないだけならまだしも性能議論やホタルより前のキャラに目を向けてないからボロを出してる印象

76二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:43:37

>>72

まあ、アレだよ

トンチンカンなことを言う奴を正論で叩きのめすのは楽しいからな…

77二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:43:46

正確に言うとリークでホタルの性能が判明した時にちょっと燃えたんだけど、リーク見る奴はﾀﾋね精神が意外にも強いお国柄なんで袋叩きに合って消えたんだ（上にある動画はその時のリークコメまとめてんじゃないかな...）

今は文句言っても総スルーされてる感じ

78二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:43:57

つーかホタルが火力を外部に依存しすぎてるんだよな
完全燃焼だろうと火力ベースは調和開拓者でホタル本人が出せる火力はクッソ低い
だから遺物とかで補助する必要があるんだけど

>>83

79二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:45:55

今回騒いでる人たちって1バージョン前はロビンスルーブートヒルスルーで騒いでそうだよね
そんな言い方したら普通にそのキャラのファンに反感買うでしょ？って当たり前のことを理解できてない人種

80二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:46:42

ミホヨ君反転アンチ多いからね
「俺は崩壊(原神)が好きだから言うんだ！」ってアンチ行為してる精神異常者が割と居る

>>86

81二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:46:47

>>74

先行プレイでもうYouTuberたちが出してるんだけどホタルは完全燃焼時に速度210(初期値150)以上で4回動ける　

速度225(初期値165)以上だと裏庭とかの1R目に変身前1回+変身後4回動けるようになる

ちなみに他のキャラでよく言われるのは速度160でそれは裏庭2Rまでに4回動ける目安

>>87

82二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:47:17

>>62

刃の運転する車に乗せるな！って騒ぐ奴がいたからなあの国

>>85 >>94

83二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:47:24

>>78

先行勢も意外と…って反応だったり結局ブートヒルとは使い分けって言うあたり一部が言ってるほどぶっ壊れな感じではなさそうなんだよな

一応超撃破は持ってるらしいけどさすがに倍率は調和開拓者の方が上らしいしいね

84二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:47:33

>>70

まあ言いたい事はわかる

ホタルの本体火力って最新の限定星5壊滅にあるまじき低火力なんだよね

花火ルァンのハイキャリ編成で撃破状態の敵3体ヒットで15万とかそんなもん

ホタルは調和開拓者のバフの受け皿として最適、ただそれだけに過ぎないから見ようによってはクソザコとして映る

>>91

85二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:47:42

>>82

お年寄りだからだろうか……？

>>89 >>92

86二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:48:26

>>80

反転アンチくんとか他のゲームにいきながら原神チラチラしてるから救いようない

87二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:49:16

>>81

別に上限速度みたいなのはないんだ？

じゃあ寒鴉とかダンスダンスダンスとかで速度盛りまくって完全燃焼中に5回6回動く超高速型とかやれたり出来ないかな？

>>88

88二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:49:57

>>87

出来るけど相対的に火力落ちるからやる意味があるのかと言われると

>>95

89二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:50:24

>>85

自動運転車なのに免許返納を進められる刃想像したらなんか草

>>96

90二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:50:27

>>48

こいつが何言いたいのかまじで意味わからんのだけど

専用オーナメント持ってるキャラなんて言うほどいないしあるにしてもキャラ実装と同じタイミングで実装されるものだろ

後出しで専用オーナメント実装とかいう前例す、ない意味わからん話を運営の維持ガーとか言って持ち出すあたりブートヒルを出汁にしてホタルや運営叩きたいだけの奴としか思えん

91二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:51:11

>>84

低火力というよりな超撃破の起動役なんだよね

ゴリゴリ靱性削って超撃破起動させて倒していく

原神でいうとニィロウ開花とかに近い感じはした

92二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:51:52

>>85

俺（主人公）以外が運転する車の助手席に乗るなんて…！って意味らしい

スタレというかゲームに限らないけど、あっちのオタクの感性は天元突破してる

93二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:52:34

ブートヒルは自前の撃破ダメージが主で超撃破ダメージはオマケって感じだけどホタルは開拓者込みの超撃破が主かなとプレイ動画を見て感じる

94二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:52:55

>>82

刃は自動操縦で手は添えてるだけって供述してるからセーフ

95二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:53:18

>>88

例えば撃破特効アタッカーという立ち位置を捨てて完全に従来のアタッカーみたいな遺物とか装備したらどうかな？って思うんだけど

率ダメと攻撃盛ってグラモス付けて普通にクリダメで殴る的な

裏庭光円錐のサムモチーフのやつとか明らかに撃破キャラで運用するやつじゃないしビルドによっては良いんじゃないかな？とか思ったり

>>98 >>99

96二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:53:37

>>89

前々からよく言われるけどあれ自動運転ではなくない？

刃ちゃんが「じゃあこういうことにしよう」って感じで叩いた軽口じゃない？

97二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:54:43

というか正直個人的にはホタル優遇とかよりも作中では本人が脳筋で大暴れするみたいなキャラなのに本人火力低いことがちょっと気になったわ

>>100

98二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:55:54

>>95

倍率的に会心盛っても…だと思う

めちゃくちゃ盛っても星4アタッカー並の火力が出るかどうかじゃない？

>>102

99二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:56:04

>>95

残念ながら……

ホタルの火力源の9割は撃破関連のダメージ、更にその半分が調和開拓者のもの

この残り1割のダメージを幾らバフしたところでって感じなのよね

>>102 >>175

100二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:56:42

>>97

それは少しわかる

単独で突撃して一気に殲滅して帰ってくるってイメージだったけど

実装されたホタルは調和主人公のサポート係みたいで

>>103

101二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:57:00

騒動はアレだけど
ホタル運用法みたいなのが先行で聞けて助かるワイ

>>105

102二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:57:28

>>98

>>99

火力が低くてもだったら他の5倍6倍動いて殴れば...って思ったけど無理かー

>>108

103二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:57:48

>>100

どっちかていうと調和主人公がホタルのサポーターというか調和主人公が配布にあるまじきサポーター性能というか

104二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:59:55

結局はルアン必須だしルアン分身したほうがいいな

105二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:59:59

>>101

まあこの騒動って結局“阿呆なアンチを正論でボコボコにするの気持ちイィ～”っていうちょっと下卑た盛り上がりだからね

アンチももろちんだが、正義の名の下に暴言を吐きまくってる方もちょっとね…

106二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:59:59

弱点撃破状態の敵に与えるダメージがホタルが超撃破でブートヒルが弱点撃破扱いってのも面白くて、超撃破は自分の削靭値が関わってくる一方で弱点撃破ダメージは相手の靭性ゲージが関係してくるからボスクラスの敵(靭性ゲージが長い敵)単体を相手するならブートヒル、精鋭クラスの敵(靭性ゲージがボスほど長くない敵)が複数出てくるならホタルみたいに正しく使い分けになりそうなんだよね
新オナメに関連して低HPほど弱点撃破時の燃焼ダメージが、高HPほど弱点撃破時の裂創ダメージが効果的に働くって話も見かけたし運命だけじゃなく各属性の特色なんかも考慮してんだなってのを感じる

>>125

107二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:01:08

コンセプトとしてはサムは核弾頭みたいに敵陣に切り込んで起爆から
銀狼で残った敵を弱点付与で刃が殲滅、カフカが残った敵を仕留めるみたいなイメージなんかね？

まあ実際は相性壊滅☆星核ハンターになってるけど

>>110

108二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:01:33

>>102

速度を盛れば盛るほど行動回数増えるのは確かなんだけど1回行動回数増やす為に必要な速度って結構デカいんだよね

1R2回行動に必要な速度は134だけど3回行動するためには200とか必要だった気がするし

要はホタルで225より更に速度を増やしたところで他より数倍動ける訳ではない

109二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:03:30

ホタル、壊滅なのもあって他キャラも巻き込むから火力がめちゃくちゃ高そうに見えるけど、
まず本人火力が低いのと、開拓者にダメージ依存するから正直キャラスペックが盛られてる感じではないよな
ブートヒルは自前で出せるけど、ホタルは開拓者の依存度が高すぎる

>>112

110二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:04:26

>>107

ホタルだけが合わないどころか全員それぞれシナジーうっすいからな……いや全員合わせてシナジーあるより各々好き勝手やってるみたいな感じのが星核ハンターっぽいけど

>>117

111二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:04:47

超撃破サポどうせ増えるだろうし
困ったらハイパー超撃破みたいに進化させればいい

112二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:05:15

>>109

生配信でも言ってたように相性の良い調和開拓者と合わせて運用するのを前提としてる感じはある

113二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:06:06

カフカと赤い糸で結ばれているかのような完璧な相方が全く面識のないスワンだからな…

>>119

114二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:07:57

刃ちゃんは師匠、銀狼は量子がそれぞれ相方だから星核ハンターは皆欲してる物が違うんだね

115二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:07:59

銀狼は虚無の司令の隣に立ってる

116二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:08:01

>>112

強いんだろうけど、撃破できなかったら使い道がなくなるのが辛い気がする

ブートヒルにも言えるけどね

スタレは単体・全体だけじゃなくて、色んなタイプのアタッカー持ってるに越したことはない気がする

今は強い持続や黄泉だって極端に効果抵抗が高い敵がきたら途端に辛くなるし（まあそんなのは来ない気もする）

これはハイパーお気持ちかもしれないけど、煉獄を生み出すサムなら、

刃ちゃんみたいな性能が良かった気持ちはある

開拓者に頼り切りじゃなくて自分で全てを破壊できるキャラが良かったのじゃ

>>123 >>124 >>126

117二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:08:11

>>110

カンパニー組はシナジーあるよう出来てるし（アベトパジェイド＋レイシオ）意図的に合わせてないんだろうね

そう考えると調和主配布も始めたばかりの人がホタル引いた時にあんまり火力出ない！？ってなるのを防いでるんか、これ

118二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:08:48

アベに釣られた女プレイヤーが発狂してるだけでしょ

>>120 >>121

119二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:08:55

>>113

どっちも激えろママなので満足です👍

>>128

120二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:09:14

>>118

おっ雑な釣り来たな

>>122

121二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:09:31

>>118

いやサムの外見につられた女プレイヤーでしょ

122二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:10:14

>>120

と言いつつしっかり釣られとるやないけー！👆💦

123二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:11:03

そこはサムを重視してするかホタルを重視するかの話じゃない？世間的にはホヨバ含めてホタルの比率がデカいから調和開拓者と相性いいのめっちゃいいってなってるし

124二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:11:53

気持ちはわかる

開拓者とのCPは好きだけど、ホタル単体のイメージとはやや乖離してる

……なんかこれはこれで燃える土壌あると思うんだよなあ、ちょっと不安だぜ

125二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:11:55

>>106

こうやってどういう風に差別化されてるのかを言語化出来るようにしたいわね

126二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:12:13

自己完結してるアタッカーって大体インフレに飲まれて終わるからな

初代の３大壊滅も今やそんなに名前聞かないレベルだし

ホタルだったら良い意味で外付けのキャラの影響が強いから今後の実装キャラ次第で長生きはできそう

作中の設定じゃなくてメタ的な視点になっちゃうけど

>>132

127二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:12:54

ちなみに本国だと電話でホタルちゃんと甘々デート会話ができるなんていう頂き女子みたいなサービスやってる

>>134 >>135

128二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:12:59

>>119

ママなら御空ママもいいぞ！

ホタル中心で組んだ撃破パは今回揃う＋ルアン以外は配布か星4でも行けるのもいいよなあ

ブートヒルも今回のルアンで揃えられそうだし

持続パとか始めたばかりの自分だと揃えようと思ったら大変だわ

129二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:13:19

この件、何が嫌って問題の本質（キャラの優遇とかよりも、同じコンセプトのアタッカーで遺物排除はどうなの？ってのが燃えてる）を理解してない人たちが、急にキャラ性能やキャラヘイトしてることだよね

何なら他の限定キャラや、この掲示板だと別キャラの自虐風ヘイトスレも立ってるし

>>130 >>131 >>133 >>159

130二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:14:27

勝手に問題にしとけよ面倒臭いなぁ

131二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:15:05

そもそも撃破特攻くらいしかコンセプトがあってないって話しちゃダメ？

132二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:15:10

>>126

言うてそこのキャラ達って追加後に相性が最高のサポーターが追加されてないのもあるしなぁ

逆に追加された飲月はまだ裏庭使用率はそれなりに高いし

133二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:15:40

ホタルとブートヒルって上でも言われてるけどいうほどコンセプト同じじゃねーぞ

134二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:16:09

>>127

…こんな事してるから「他の男と絡めるな！」と中華ニキたちが怒るのでは？

>>137

135二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:17:03

>>127

いま日本でやったらめちゃくちゃ燃えそう

136二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:17:32

>>131

最終的にキャラの性能をちゃんと見ればそこはわかるし、自分も理解してるけど、

みんながみんな理解してるわけじゃないからね

要は誰でも理解できるようにいい感じの調整をできるかで、今回は失敗した

それだけなんだけど、キャラの対立煽りに使われるから可哀想だよ...

>>138 >>139 >>140

137二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:17:57

>>134

中国ニキたちがあのシーンでNTR気分味わってると思うとなんか草

138二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:18:37

理解してない奴が勝手に文句言ってるのに何でそいつらに合わせないといけないんだよ

>>142

139二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:19:12

ゲームは一部の馬鹿の為に作るものではありません

140二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:19:15

勝手に争えとしか思わないから別に…

同じホヨバゲーでこういう争い日常茶飯事すぎて慣れてるのもあるけど

141二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:19:29

中国ニキ達の男アレルギーは相当らしいからね……
刃ちゃんの運転する車（自動運転です）の横で頂き女子するホタルとか血管切れちゃう

まぁ実際にはホタルの小遣いが頂かれてるんですけど……

142二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:20:12

>>138

だってこれは商売だよ、客に気分良くお金を払ってもらう必要があるからね

>>149

143二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:20:54

この問題？で一番嫌なの別ゲーのディシア云々が再度湧いてくるところだわ

>>144 >>145 >>148

144二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:21:24

>>143

ディシアの界隈とシグウィンの界隈が首突っ込んだから仕方ない

>>173

145二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:22:07

>>143

146二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:22:11

勝手に”””日本の”””、”””ごく一部の”””馬鹿が勘違いしたことを運営の失敗だ何だと騒ぎ立ててんの滑稽すぎて恥ずかしくなってくる

147二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:23:03

中華ニキたちの男アレルギーとネキたちの一棒一穴主義（もっと雅な言い方あったがド忘れした）は尋常じゃないんだよな...

148二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:23:04

>>143

彼らの脳みそはver3.5で止まってるんだよ

多分地獄から頑張ってツイッター使ってるんじゃない？

149二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:23:13

>>142

商売だから一部の馬鹿は切り捨てて大部分に受けるものを作るのは当然やん…

>>153

150二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:23:14

ホタルもブートヒルも好きだからそれぞれの特徴と使い分けが聞けたのはよかった
それ以外は何もよくねえ

151二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:23:54

対立煽りカスが来てしまったけど、ごく一部だったらツイッターのトレンドに載らないと思うんですが（名推理）

>>155

152二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:24:13

ホヨバの女オタクの女アレルギーもまあまあ酷い

153二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:24:45

>>149

今回の大部分って怒ってる人たちだよ...

ツイッター見てみなよ、割と肯定的なファンが多い場所ですら燃えたんだから

>>157 >>164

154二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:24:48

トレンドは「ホタル接待？そんなことなくね？」って意見も含まれるからな

155二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:24:52

>>151

トレンドなんてbotやとりあえず連闘しまくってたらいずれ「このトレンドなに？」っていうツイートも出てきて勝手に載るから無意味やぞ

156二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:25:22

まあスタレのいいところは開発運営が中国だから日本のこういうアレな声に反応を示すことがない事だな
逆に日本の要望が届きにくいと言う事でもあるが

157二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:25:29

>>153

同じ奴が延々繰り返してただけやん

158二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:25:36

トレンドはホタル接待とか言ってるバカこれみろ～～！みたいなのもはいってるけど

159二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:25:53