【考察スレ】うみねこの楼座が兄姉と大きく年が離れてるのって何か理由でもあるのかな？

1二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 20:15:38

一番年の近い留弗夫とでさえかなり年が離れてる（留弗夫40代後半、楼座30代前半）けど
自分は特に理由が無い説と何らかの理由があるから説の両方を見た事があって、何らかの理由があるから説を唱えてる人の何故他の兄弟と年が離れているかについての考察は自分の知る限りだと
①上3人とはそもそも母が違い、上3人は前妻の子で楼座は後妻の子供説（楼座の上3人との年の差＋楼座の年齢を考えるに金蔵が楼座を仕込んだ時期では金蔵妻は年齢的に妊娠しづらくなってる為生まれた説、最も金蔵がベアトリーチェ一筋なのを考えるに本当に再婚していたとしても最初の結婚同様愛の無い結婚だろうけど）
②愛人（初代ベアトリーチェ）の存在をカモフラージュする為に久しぶりに妻とヤッた所楼座が出来た説
③初代ベアトリーチェとの間に生まれた娘（2代目ベアトリーチェ）に話し相手が居なくては可哀想だと思い楼座を作った説
の３つの説だけどみんなは何でだと思う？
上３つどれかと同じor似てる説でも良いし全く別の説でも良いし何なら楼座と上3人との年の差が離れてる理由なんて特に無いって意見でも良いよ

>>2 >>3 >>27 >>57

2二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:10:02

>>1

②や③の理由だと金蔵…（呆）ってなるしなんなら①の理由でも再婚理由によっては金蔵…（呆）ってなりそう

3二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:14:13

>>1

どの説かはわかんないけど楼座が兄姉達よりも年が離れて居た事も楼座が兄姉にいじめらた原因の１つっぽくて楼座が兄姉にいじめられた事が影響して真里亞を虐待してしまう感じだったから自分も楼座が兄姉達と大きく年が離れてるのには何らかの裏設定がある説を支持する

4二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:16:02

そんなに違ったっけ？と思ったら30代なんかこの人
普通のミステリーならちょっと生々しいだけの理由になりそうだけど、うみねこだと悍ましい理由が出てきそうで怖い

>>5 >>8 >>12 >>17

5二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:20:44

>>4

うみねこは女性は40〜50代でも若々しいからね

>>6

6二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:27:05

>>5

確か夏妃（蔵臼の妻）が50代前半、絵羽（金蔵の長女で楼座の姉）が50代半ば、霧江（留弗夫の妻）は年齢不明だけど40は超えてるっぽいけどみんな30代前半の楼座に負けず劣らず若々しいからな

>>7

7二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:27:49

>>6

その人達の居る画像貼り忘れた

取り敢えず貼っとく

白黒でごめんね

>>15

8二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:43:16

>>4

当主の金蔵の評価がゲ謎（別作品の名前を出して不快に感じたらごめん）の龍賀時貞よりかはマシってレベルだからな

>>9 >>22

9二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 21:45:52

>>8

ちなみに金蔵と同じく時貞よりはマシレベルの評価の爺にはFate（またまた他作品でごめん）蟲爺こと間桐臓硯も居る

10二次元好きの匿名さん24/06/13(木) 22:37:29

保守

11二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 07:30:06

①だと思ってたけど他のも言われるとあるかもって思えてくるな…

12二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 17:10:13

>>4

一応ミステリー部分の元ネタはアガサ・クリスティの「そして誰も居なくなった」ファンタジー部分の元ネタはダンテの「神曲」（ベアトリーチェの名前は神曲のヒロインの名前が由来）らしいけど

多分横溝正史作品やベアトリーチェ繋がりで父からの性的虐待に耐え切れずに父殺しをした女性ベアトリーチェ・チェンチの要素も入ってるっぽいしなぁ

>>13

13二次元好きの匿名さん24/06/14(金) 23:20:26

>>12

遺産争いが主軸で隠し子が居て当主のジジイが全ての元凶的ポジションという共通点から「犬神家の一族」と近親相姦で生まれて本人も近親が好きになってしまったせいで心が壊れた人物が犯人という点から「悪魔が来りて笛を吹く」が横溝作品の中で特に近い作品だと思う

>>14

14二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 10:22:42

>>13

横溝作品もかなりドロドロしてそうだな…

15二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 22:06:44

>>7

しかし金蔵と配偶者達以外は凄い名前だな

>>16

16二次元好きの匿名さん24/06/15(土) 23:43:25

>>15

金蔵は西洋かぶれ設定だからね

17二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 11:01:53

>>4

犯人が父娘相姦の末出来たという設定だからね

18二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 11:04:32

肯定する気は無いが金蔵の謎のいろんな方面へのエネルギーの強さも復興に役立ったのかなとは思う
やらかしは一切認められないけど

>>19 >>21 >>22

19二次元好きの匿名さん24/06/16(日) 23:01:12

>>18

実際担ぎ出された形とはいえ関東大震災で壊滅的な被害を受けた右代宮家を復興させたのは彼だしね

>>20 >>21 >>22

20二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 07:51:47

>>19

後、戦後GHQに取り合って右代宮家を更に発展させたのも金蔵の手腕によるもの

>>21 >>22 >>29

21二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 18:36:07

>>19

>>20

>>18

まぁ結局右代宮家が滅亡したのも金蔵が原因だけどね

>>22 >>23

22二次元好きの匿名さん24/06/17(月) 23:22:51

>>8ゲ謎の時貞も龍賀家を発展させたけど同時に龍賀家滅亡及び断絶の種を撒いた存在という共通点もある

>>23 >>25

23二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 07:56:46

>>21

>>22

どちらも有能ではあるんだよ…

それはそれとして超がつくレベルの悪党かつ倫理観うすうすなだけで

>>25 >>29

24二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 18:51:05

保守

25二次元好きの匿名さん24/06/18(火) 22:33:42

>>22

>>23

流石に長らく一族の老人達の傀儡で愛の無い結婚をさせられるという一応同情要素があってベアトリーチェへの愛に狂ったという部分もある金蔵は時貞よりもずっとマシだと思う

26二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 08:00:08

保守

27二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 08:04:17

>>1

全部だったとしても驚かない

>>34

28二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 18:58:12

くわどりあんベアトとすり替える気だったけど
金髪で生まれて来たから断念みたいな？

29二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 19:06:15

>>20 >>23

滅亡しかけてた右代宮家を再興したのは間違いなく金蔵本人の手腕なんだけど

再興出来た発端の黄金の入手理由が当時六軒島に来てた軍同士を片方の通訳として雇われていた金蔵が

唆して同士討ちさせたっぽいのとか、金蔵が重大な決断を迫られる場面があった際に六軒島に残ってる時限爆弾

(↑の事件で軍が残した物)をセットしてその爆弾が起爆する前に良いアイデアを思いつかなかったら

島ごと爆破するっていう作戦を毎回成功させてた

(なおこの儀式めいたやり方を本人は家族がいる時でさえ実行した

(ベアト(2代目がいる場所は巻き込まないように調整してた)

とかちょくちょく幻想描写じゃなかった場合の有能描写に狂気成分とか人でなし成分が滲み出てくるのがね…

>>30

30二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:41:53

>>29

幻想描写無しでも子供達や蔵臼の妻の夏妃に対する態度は大分酷いと思う

>>32

31二次元好きの匿名さん24/06/19(水) 22:53:58

年齢まわりとか二代目ベアトと話した時（確実に金蔵がやらかして3代目を産んだあとの筈なのに）二代目が「金蔵のこと好き」って言ってる描写があったこととか、考えたらロクでもない事実が出てきそうな謎がちょこちょこ残ってるよね楼座まわり

>>45

32二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 00:40:09

>>30

地味に本来の妻(正妻)との関係性があんまり触れられてないの怖い

ほぼ盤面に出て来ない明日夢さんも主役回貰ってるのに…

>>33

33二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 10:10:13

>>32

子供達も誰も言及してないからな

明日夢さんとかは育ての息子である戦人が何度も言及してるけど

>>35

34二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 21:42:09

>>27

全部というのは具体的には

妻に先立たれたがベアトリーチェ親子の存在のカモフラージュ及び2代目ベアトリーチェに話し相手が居ないのは可哀想なので再婚して楼座を作ったって感じか

>>46

35二次元好きの匿名さん24/06/20(木) 22:54:14

>>33

もしかしたら子供との仲もあまり良くなかったのかもね

>>36 >>43

36二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 02:42:54

>>35

名家出身なのはほぼ確定だろうから（夏妃さんの様に新興の家である右代宮家の箔をつける為に没落した名家の娘と結婚したのか現在進行形で栄えている名家の娘と結婚したのかは不明だけど）そこからくる名家出身故のプライドのせいでかなりキツい人だったのかも

>>37 >>47

37二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 07:32:04

>>36

そういやゲームやったのは昔の話だから記憶が朧気だけど初代ベアトリーチェってどんな性格だったっけ？

初代ベアトリーチェの性格によっては割と金蔵の嫁の性格キツい説もあり得そう

>>38 >>40 >>47

38二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 18:30:42

>>37

魔女の方のベアトリーチェはかなりきつめの性格だけどあれは孫であるヤスの妄想から生まれた存在であり初代ベアトリーチェとは見た目は似てるけど直接の関係は無いって設定だからなぁ

39二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 22:53:42

令和でも考察スレが立つなんてうみねこってすごいんだな

40二次元好きの匿名さん24/06/21(金) 23:03:20

>>37

カスティリオーニのほうはいろいろとキリっとしながらもふんわりしたところもあるセイバー系

・・・おいやっぱり金蔵はエミヤ族なのでは？

>>42

41二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 09:06:59

ほ

42二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 20:21:00

>>40

エミヤ族とするには邪悪過ぎない？

外道主人公扱いされる事のある切嗣でさえ金蔵には到底敵わないと思う

43二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 22:20:01

>>35 >36

いてもまともに名前が出てこない上に金蔵どころか右代宮家の兄妹からも全く話題に上がらない時点で

大分アレな人なんだろうなって…

>>44

44二次元好きの匿名さん24/06/22(土) 23:22:22

>>43

霧江からは恋人を奪った女として敵視されていたとはいえ少なくとも戦人には良いお母さんだった明日夢さんは作中でも何度か言及されてるしね

45二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 09:43:15

>>31

リメイクでも拾われなかったけどまたうみねこシリーズの最新作とか出すのかなぁ？

46二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 20:38:40

>>34

もし本当にそうなら金蔵のクズエピソードがまた１つ追加されるな…

47二次元好きの匿名さん24/06/23(日) 23:58:02

>>36

>>37

もしも本当にそうなら金蔵が夏妃さんに辛く当たったのって子供を産まないから以外にも、プライドの高い名家の出身の女性というのが最初の妻を思い出すから嫌ってのもあるかも

もしも金蔵妻が没落した名家の娘とかならそこも夏妃とかぶるし

48二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 00:39:08

金蔵の正妻に言及されてた部分を探した
見つけた限りだと
・金蔵の愛人の存在は疑っていた
・それを調べるため屋敷をしらみ潰しに探し回っていた
・金蔵が姿を消した時、半狂乱になって使用人に家探しをさせていた
・楼座はよく怒られていた
・金蔵曰く「どこぞのやんごとなき一族の姫君」
とのこと
一応金蔵への愛情はあったっぽい？

>>50

49二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 10:46:29

保守

50二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 21:05:49

>>48

愛情はあったっぽい？どころかヤンデレレベルに金蔵への愛が深い人だと思う

まぁ楼座の母と上3人の母が別人の可能性もあるけど

>>51 >>52 >>54

51二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 22:45:19

>>50

ヤンデレレベルで金蔵への愛があったのに当の金蔵からは愛されて無いなんて考えてみたらかなり可哀想だよな

52二次元好きの匿名さん24/06/24(月) 23:40:46